GothicCrusader Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Αρχικά, δεν έχει νόημα να προσπαθήσω να γράψω μια ολοκληρωμένη άποψη με γραπτό λόγο γιατί θα γράψουμε βιβλίο διαφωνόντας με επιχειρήματα που ισχύουν και από τις δύο πλευρές. Ίσως θα είχε ενδιαφέρον να βρίσκόμασταν από κοντά και να τα συζητούσαμε <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> Τεσπα, σας ζητάω συγνώμη για την μικρή παρένθεση και λέω και εγώ πολύ συνοπτικά την άποψή μου.. - Είμαι *υπέρ* της άμβλωσης όταν δεν θέλει η μάνα το παιδί. Είμαι *κατά* της άμβλωσης όταν θέλει η μάνα το παιδί και μπορεί να το μεγαλώσει. Είμαι *υπέρ* της επιβολής της άμβλωσης όταν η μητέρα θέλει το παιδί και δεν μπορεί να το μεγαλώσει. Είμαι *κατά* της επιβολής της άμβλωσης στην μητέρα όταν δεν το θέλει και μπορεί υποθετικά να το μεγαλώσει. Είμαι *υπέρ* της υποστήριξης της γυναίκας μετά την απόφασή της είτε να το ρίξει είτε όχι. Τα μπέρδεψα αρκέτα; Τώρα θα μου πείτε «ποιός αυτός που θα κρίνει αν μπορεί ή όχι να μεγαλώσει η μάνα το παιδί» και θα σας πω ότι κάθε περίπτωση είναι μοναδική και σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να πάρω θέση αν δεν έχουμε προσδιορίσει ακριβώς την κατάσταση την οποία θα συζητήσουμε. Τέλος, σχετικά με κάποια πράγματα που είπε ο platano, ναι είμαι και ύπερ της ευθανασίας. Αυτό δεν σημαίνει ότι είμαι υπέρ του φόνου. Επομένως τα διαχωρίζω όπως διαχωρίζω και την άμβλωση από τον "φόνο". Αν δεν τα διαχωρίζεις, τότε θεωρόντας τα όλα φόνους, δικαιολογώ τον "φόνο" για το καλό του θύματος. Ε και τώρα θα μου πεις «και ποιος αυτός που θα κρίνει πότε γίνεται ο φόνος για το καλό του θύματος». Εεε, και θα σου πω ότι κάθε περίπτωση είναι μοναδική και σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να πάρω θέση αν δεν έχουμε προσδιορίσει ακριβώς ατάσταση την οποία θα συζητήσουμε. Αυτά.
Επισκέπτης Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Ksexnate kati... Otan lete 'giati na mh tou parexw oti thelw argotera?' Den ginetai anabolh, to paidi xanetai. Den erxetai to idio meta apo xronia... Kai den milame gia mia amoibada, eidika stous 2 kai 3 mhnes. Exei dei kanenas sas pws einai ena embruo de auth thn hlikia? Kai kati teleutaio. Pisteuete den pisteuete se sto Theo (de me afora, oti thelete kanete), nomizw oti oi perissoteroi tha sumfvnousame oti den eimaste mono hlektrikes ekenwseis kai xhmikes enwseis, uparxei kai kati pou legetai psuxh... Me auth ti ginetai? Exei psuxh auto to embruo? Nai? Oxi? Pws mporoume na eimaste apoluta sigouroi?
kavaliotis Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 22 Ιουνίου 2002 Kalutera na mhn mpleksoume me tis psuxes giati psuxes exoun ola ta zwntana plasmata, oxi mono oi an8rwpoi..Auto den mporeis na to ksereis me sigouria bebaia, alla afou pistevoume sthn psuxh tou an8rwpou, giati oxi kai sthn psuxh olwn twn allwn zwntanwn? Ekei giati na mhn mas noiazoun an exoun psuxh h oxi? Anyways, paei allou h koubenta nomizo..
kafros Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Kai kati teleutaio. Pisteuete den pisteuete se sto Theo (de me afora, oti thelete kanete), nomizw oti oi perissoteroi tha sumfvnousame oti den eimaste mono hlektrikes ekenwseis kai xhmikes enwseis, uparxei kai kati pou legetai psuxh... Me auth ti ginetai? Exei psuxh auto to embruo? Nai? Oxi? Pws mporoume na eimaste apoluta sigouroi? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Το κοτόπουλο που έφαγα σήμερα το μεσημέρι είχε ψυχή ή όχι; Αν ναι σύμφωνα με τα λεγόμενα σου είμαι συνεργός σε δολοφονία! Είναι εξαιρετικά πολύπλοκο το θέμα και επαναλαμβάνω ακόμα μία φορά, όπως κάνουν και πολλοί άλλοι εδώ μέσα, πως δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι. Έτσι κι αλλιώς όμως δεν νομίζω να βγαίνει άκρη τελικά. Ο καθένας μπορεί να φοράει παρωπίδες και να να νομίζει ότι κάνει κριτική σε επεισόδιο του Φώσκολου... Είναι εξαιρετικά δύσκολο μια τέτοια συζήτηση να γίνει σε προσωπικό επίπεδο, πόσο μάλλον σε ένα forum.
Επισκέπτης Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by kavaliotis: <strong>Kalutera na mhn mpleksoume me tis psuxes giati psuxes exoun ola ta zwntana plasmata, oxi mono oi an8rwpoi..Auto den mporeis na to ksereis me sigouria bebaia, alla afou pistevoume sthn psuxh tou an8rwpou, giati oxi kai sthn psuxh olwn twn allwn zwntanwn? Ekei giati na mhn mas noiazoun an exoun psuxh h oxi? Anyways, paei allou h koubenta nomizo..</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Egw hmoun sugkekrimenos, esu thn phges allou thn koubenta nomizw... <small>[ 22-06-2002, 12:17: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: KWSN - Men ]</small>
Επισκέπτης Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Poios milhse re paidia gia kotopoula? Gia anthrwpino embruo de milame se 3 selides? Ti kotopoula kai KFC mou lete?
kavaliotis Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by KWSN - Men: <strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by kavaliotis: <strong>Kalutera na mhn mpleksoume me tis psuxes giati psuxes exoun ola ta zwntana plasmata, oxi mono oi an8rwpoi..Auto den mporeis na to ksereis me sigouria bebaia, alla afou pistevoume sthn psuxh tou an8rwpou, giati oxi kai sthn psuxh olwn twn allwn zwntanwn? Ekei giati na mhn mas noiazoun an exoun psuxh h oxi? Anyways, paei allou h koubenta nomizo..</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Egw hmoun sugkekrimenos, esu thn phges allou thn koubenta nomizw...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Prwta apo ola, "KWSN - Men" stamata na ginesai sunexeia eristikos, mia apo to DivX, mia apo allo topic, ksana tora edo olo ta vazeis mazi mou kai "krineis" thn ka8e leksh pou leo..Mporo kai ego na to kano auto kai na arxisoun pali ta paratragouda pou eixame prin ligo kairo, den eisai epitelous kai o alan8astos..Telos panton elpizo na mhn to kaneis eskemmena giati exei ginei polu ekneuristiko..Kai an nomizeis oti kano la8os, diavase to topic olo apo thn arxh na deis oti olo diafwneis mazi mou kakoproaireta pistevo.. Kai nomizo paides pws kapou edo prepei na lavei telos auth h suzhthsh giati kai malonoume sunexeia (vazo kai ton eauto mou) kai akrh den bgainei allh..Nomizo oti to eksantlhsame to 8ema.. Nomizo pos olous mas ofelhse h koubenta giati eidame kai tis 2 meries tou kermatos kai etsi tora mporoume na skeftomaste kalutera gia to 8ema..Mia apoluth lush pote den prokeitai na uparksei, ka8e periptwsh einai monadikh.. Isws auth einai kai h mageia ths zwhs, to na mhn uparxei tipota sigoura..
tidol Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 23 Ιουνίου 2002 paidia...apla prepei kapote na uparxei kapoios sovaros anthrwpos pou na parei thn kopelitsa kai to agoraki kai na tou pei sovara kapoia pragmata sxetika me thn sexualikh zwh(sunithws autos den mporei na einai o gonios).Ta paidia einai sunithws anwrima otan xekinane kai dustyxws pernaei kairos mexri na suneidhtopoihsoun ti kanoun kai pws prepei na profulaxtoun apo kapoious kindunous,auto to diasthma einai polu epikinduno gia tetoia gegonota pou sunithws plhgwnoun thn psixh tou efhvou.Dustyxws kanenas den exei bgei sthn thleorash p.x na pei poso eukolh einai i sulipsh sthn hlikia twn 16-27 otan kaneis erwta xwris profulaksh--antisulhpsh(kati pou megalo pososto exei dokimasei)i na milisei gia thn apotelesmatikothta tou profulaktikou otan den xrhsimopoieitai swsta i akoma gia to pososto apotuxias tou profulaktikou.Loipon pisteuw pws o eushneidhtos gonios an den mporei o idios na milhsei anoixta me to paidi(i an to paidi den aisthanetai kala)prepei na to parapempsei stous eidikous giatrous wste na enhmerwthei.Einai ena thema pou:DEN PREPEI NA PATHEIS GIA NA MATHEIS
Jheremias Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by tidol: <strong>paidia...apla prepei kapote na uparxei kapoios sovaros anthrwpos pou na parei thn kopelitsa kai to agoraki kai na tou pei sovara kapoia pragmata sxetika me thn sexualikh zwh(sunithws autos den mporei na einai o gonios).Ta paidia einai sunithws anwrima otan xekinane kai dustyxws pernaei kairos mexri na suneidhtopoihsoun ti kanoun kai pws prepei na profulaxtoun apo kapoious kindunous,auto to diasthma einai polu epikinduno gia tetoia gegonota pou sunithws plhgwnoun thn psixh tou efhvou.Dustyxws kanenas den exei bgei sthn thleorash p.x na pei poso eukolh einai i sulipsh sthn hlikia twn 16-27 otan kaneis erwta xwris profulaksh--antisulhpsh(kati pou megalo pososto exei dokimasei)i na milisei gia thn apotelesmatikothta tou profulaktikou otan den xrhsimopoieitai swsta i akoma gia to pososto apotuxias tou profulaktikou.Loipon pisteuw pws o eushneidhtos gonios an den mporei o idios na milhsei anoixta me to paidi(i an to paidi den aisthanetai kala)prepei na to parapempsei stous eidikous giatrous wste na enhmerwthei.Einai ena thema pou:DEN PREPEI NA PATHEIS GIA NA MATHEIS</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Πιστεύω οτι δεν χρειάζεται να πω τίποτα....Τα είπε όλα ο φίλος tidol...
kafros Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Καλό θα ήταν όσοι απαντάνε σε μια συζήτηση να έχουν διαβάσει τί έχουν πει παραπάνω όλοι οι υπόλοιποι. Δεν χρειάζεται να γράφουμε 1000 φορές τα ίδια πράγματα για να γίνουν αντιληπτά από τον καθένα και να συνεχίζεται έτσι η συζήτηση επ'αόριστον. Συγκεκριμένα παραπάνω έχει αναφερθεί πως μπορεί να βρεθείς σε μια τέτοια κατάσταση έχοντας πάρει όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις και μπορεί να μην είναι θέμα παιδείας/ενημέρωσης ή οτιδήποτε άλλο αλλά θέμα ατυχίας απλά. Αν επιμένουν κάποιοι να είναι απόλυτοι στις απόψεις τους δεν τους φταίει κανένας. Μόνο να κοιτάξουν να μην την πατήσουν οι ίδιοι...
Επισκέπτης Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Prwta apo ola, "KWSN - Men" stamata na ginesai sunexeia eristikos, mia apo to DivX, mia apo allo topic, ksana tora edo olo ta vazeis mazi mou kai "krineis" thn ka8e leksh pou leo..Mporo kai ego na to kano auto kai na arxisoun pali ta paratragouda pou eixame prin ligo kairo, den eisai epitelous kai o alan8astos..Telos panton elpizo na mhn to kaneis eskemmena giati exei ginei polu ekneuristiko..Kai an nomizeis oti kano la8os, diavase to topic olo apo thn arxh na deis oti olo diafwneis mazi mou kakoproaireta pistevo.. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Katarxhn, pros ti ta eisagwgika sto nick mou? Esena sou apeuthinthike kaneis ws "Kavaliotis"? Sunexizontas, de blepw pws hmoun eristikos... Kanw ena post sugkekrimeno kai milaw gia ton an exei psuxh ena embruo, kai mou les oti feugw apo to thema kai milas gia ola ta onta kai an exoun psuxh kai oti to post mou feugei apo to thema. De blepw pws egw hmoun eristikos apeuthunontas se esena thn idia akribws kritikh pou ekanes se emena. Egw auto pou blepw einai oti sunexws, an kapoios diafwnisei mazi sou ESU ginesai eristikos kai blepeis thewries sunomwsias, oloi ta bazoun mazi sou. De se gnwrizw kai den exw kanena apolutws logw na sou kanw epithesh. De mporeis omws na askeis es kritikh sta grfomena allwn kai na mh dexesai thn idia kritikh gia ton eauto sou. De diafwnw me esena, diafwnw me tis apopseis sou kai me osoun allous exoun tis idies... De se xarakthrisa, oute esena oute kanenan allo. Pantote ekana kritikh gia auta pou diabasa. An esu auto de to dexesai, mallon kalutera na mh summetexeis se suzhthseis, giati eite to thes eite oxi, ektithesai sthn kritikh tvn allwn opws autoi sth dikh sou. Gia to DivX pou les kai ta upoloipa, ta afhnw sth krish autvn pou diabasan to sugkekrimeno thread, tous upoloipous de nomizw na tous endiaferei. Ta upoloipa legomena sou de thelw na ta xaraktirisw, ta afhnw sth krish oswn mphkan sto kopo na ta diabasoun...
Επισκέπτης Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by kafros: <strong>Συγκεκριμένα παραπάνω έχει αναφερθεί πως μπορεί να βρεθείς σε μια τέτοια κατάσταση έχοντας πάρει όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις και μπορεί να μην είναι θέμα παιδείας/ενημέρωσης ή οτιδήποτε άλλο αλλά θέμα ατυχίας απλά. Αν επιμένουν κάποιοι να είναι απόλυτοι στις απόψεις τους δεν τους φταίει κανένας. Μόνο να κοιτάξουν να μην την πατήσουν οι ίδιοι...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ean xrhsimopoieis profulakseis, prepei na eisai uperbolika atuxos gia na ginei kati. Apla auto pou kserw einai oti oi perissoteroi de xrhsimopoioun swsta ta metra profulakshs. Se autous bazw kai ton eauto mou otan hmoun pio mikros. Rwthste omws giati px spane ta profulaktika enan seksologo, kai h apanthsh tou tha einai 99% lanthasmenh topothethsh... Kai sto katw katw, an niwtheis toso anaffalhs, de xrhsimopoieis ena mono meso profulakshs... Ap' ola auta pou lew, mallon fainetai oti ennow oti ola einai thema enhmerwshs/paideias. Sthn Ellada duskola tha pei mia mhtera sth korh ths 'prosexe, xrhsimopoihste profulaktiko'. Sunithestera tha pei 'mh kaneis tipota me ta agoria'...
kavaliotis Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by KWSN - Men: <strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Prwta apo ola, "KWSN - Men" stamata na ginesai sunexeia eristikos, mia apo to DivX, mia apo allo topic, ksana tora edo olo ta vazeis mazi mou kai "krineis" thn ka8e leksh pou leo..Mporo kai ego na to kano auto kai na arxisoun pali ta paratragouda pou eixame prin ligo kairo, den eisai epitelous kai o alan8astos..Telos panton elpizo na mhn to kaneis eskemmena giati exei ginei polu ekneuristiko..Kai an nomizeis oti kano la8os, diavase to topic olo apo thn arxh na deis oti olo diafwneis mazi mou kakoproaireta pistevo.. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Katarxhn, pros ti ta eisagwgika sto nick mou? Esena sou apeuthinthike kaneis ws "Kavaliotis"? Sunexizontas, de blepw pws hmoun eristikos... Kanw ena post sugkekrimeno kai milaw gia ton an exei psuxh ena embruo, kai mou les oti feugw apo to thema kai milas gia ola ta onta kai an exoun psuxh kai oti to post mou feugei apo to thema. De blepw pws egw hmoun eristikos apeuthunontas se esena thn idia akribws kritikh pou ekanes se emena. Egw auto pou blepw einai oti sunexws, an kapoios diafwnisei mazi sou ESU ginesai eristikos kai blepeis thewries sunomwsias, oloi ta bazoun mazi sou. De se gnwrizw kai den exw kanena apolutws logw na sou kanw epithesh. De mporeis omws na askeis es kritikh sta grfomena allwn kai na mh dexesai thn idia kritikh gia ton eauto sou. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Prota apo ola, thn kritikh thn dexomai kai malista thn epidiwkw, giati etsi apokta kapoios perissoteres gnwseis..To oti ebala se eisagwgika to nickname sou htan ka8ara giati to nick sou den einai mia leksh kai ama to diavase to post kapoios asxetos den 8a katalavaine ti elega kai ama to MEN shmainei kati h einai apla h sunexeia tou nick sou ktl ktl ktl..Oso gia to an eisai eristikos h oxi, des ta posts pou ekanes kai 8a deis oti petagesai apo to pou8ena gia na diafwnhseis mazi mou..Anyways mporoume na milame gia wres kai akrh na mhn bgaloume, opos alloste kai sto topic peri ths ektrwshs, pistevo oti oti eprepe na eipw8ei, eipw8hke.. Oso gia thn filh Emmanuella, 8a h8ela meta apo kapoious mhnes na mas ksanapeis pos niw8eis tote kai kata poso exeis kseperasei to olo sumban ktl.. Einai endiaferon na kseroume giati 8a boh8hsei na mporoume na kseroume mia apofash ti apotelesmata efere..
Επισκέπτης Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Oso gia to an eisai eristikos h oxi, des ta posts pou ekanes kai 8a deis oti petagesai apo to pou8ena gia na diafwnhseis mazi mou.. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Egw den asxolithika mazi sou sto thread, esu sxoliases grafomena mou. Den petaxthka, hmoun apo tous prwtous pou apanthsa sto thread. Kai telospantwn sunelthe, de periferetai o kosmos gurw sou, de psaxnw na se brw gia na diafwnw mazi sou...
termi21 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 Δημοσ. 24 Ιουνίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by tidol: <strong>... i akoma gia to pososto apotuxias tou profulaktikou...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ποιο είναι το ποσοστό αποτυχίας του προφυλακτικού αν επιτρέπεται; (Μιλάω για σωστή τοποθέτηση) Υπάρχει κάποιο γενικό νούμερο; Ή ξέρω γω κάποια ποσοστά ανάλογα με την μάρκα και τον τύπο; Θα ήταν ενδιαφέρον αν ξέραμε... Termi <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" />
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.