I gnomi sas gia to thema ton ektroseon.....

[midnight_man]

Γιατί μπλέκεστε σε ηθικά διλήμματα;

Αφού όλα τα αγοράκια έτσι κι αλλιώς, το τελευταίο που θέλουν είναι να γίνουν μπαμπάδες στα 16-18-22 τους χρόνια.

Οπότε είναι απλό, μια επίσκεψη στο γιατρό της γειτονιάς σας και καθαρίσατε. έτσι κι αλλιώς τα παιδιά που γεννιούνται έτσι, δεν έχουν ελπίδα στη ζωή, μόνο τα παιδιά από κανονικές οικογένειες, που γεννήθηκαν με προγραμματισμό έχουν μέλλον, εμείς δηλαδή.

ʼσε που ο κόσμος είναι σκληρός γεμάτος αδικία οπότε που να φέρνεις τώρα στη ζωή κι άλλους, αρκετοί δεν είμαστε;

Emmanuela, απλά δεν είχες το απαιτούμενο θάρρος, ούτε και οι γύρω σου. Κοίταξε να φτιάξεις τη ζωή σου, ώστε αυτή η θυσία να έχει νόημα.Μείνε με το αγόρι σου που σίγουρα έχει καταλάβει πόσο σημαντικό ήταν αυτό και προσπάθησε να πας μπροστά. Ποτέ δεν θα το ξεχάσεις, δεν ξέρω αν θα το συγχωρήσεις κιόλας, μόνο όταν κάνεις παιδάκι θα "εξιλεωθείς" . Κουράγιο...

[Sean]

Παιδιά, επειδή όπως φαντάζομαι καταλαβαίνετε ότι το θέμα του συγκεκριμένου topic είναι πάρα πολύ ευαίσθητο και σίγουρα αφορά (για διαφόρους λόγους) της γυναίκες περισσότερο από τους άντρες θα σας παρακαλούσα να δείξετε μια σχετική ευαισθησία και να προσέξετε όσο το δυνατόν τον τρόπο που εκφράζεται την γνώμη σας....

Το συγκεκριμένο topic δεν αξίζει να γίνει πεδίο τσακωμού....

 

Ευχαριστώ...

[@_zerocool]

Καταρχήν ζωή είναι το κάθε τι που σκέφτεται και φαντάζεται και έχει συνείδηση του εαυτού του. Μπορεί να μην είναι ένας επιστημονικά τεκμηριωμένος ορισμός αλλά πιστεύω πως θα συμφωνήσουμε όλοι μας σ αυτό.

Όπως είπαν και πολλοί άλλοι, η καλύτερη θεραπεία είναι η πρόληψη. Τι στιγμή που υπάρχουν πάρα πολλές μεθόδους αντισύλληψης για τον άνδρα και τη γυναίκα, γιατί δεν χρησιμοποιούνται; Το προφυλακτικό, το χάπι αντισύλληψης κτλ. Τώρα μπορεί κάποιος να πει, ότι δεν τα έχει σκεφτεί αυτά ένα ζευγάρι νεαρής ηλικίας. Γιατί να μην το σκεφτεί αυτό όμως; Μήπως επειδή δεν ξέρουν ότι μπορεί να μείνουν έγκυος όταν έρχονται σε σεξουαλική επαφή; Μάλλον όχι.

Η φύση πρόβλεψε για αυτή την ανωριμότητα του ανθρώπου και γι΄ αυτό ξεκινά η ωρίμανση των γενετικών οργάνων κατά την έναρξη της εφηβείας. Αλλά αν άτομα δεν μπορούν να συγκρατήσουν της ορμές τους και μείνει ένα ζευγάρι έγκυος τότε πρέπει να αναλάβει της ευθύνες τους.

Η έκτρωση είναι μια λύση. Αλλά για το αν είναι ηθικά σωστό δεν ξέρω μιας και γίνεται να δοθεί για υιοθέτηση ένα παιδί. Αλλά αν η μέλλουσα μητέρα πηγαίνει ακόμα στο σχολείο θα είναι δύσκολο για εκείνη μιας και θα χρειαστεί να λείψει από το σχολείο. Ύστερα τι γίνεται και με τον βιολογικό πατέρα; Θα αναλάβει της ευθύνες του; Ή θα μείνει μόνη της η μάνα; Θα έχει υποστήριξη από την οικογένεια της; Θα τα καταφέρει μόνοι της;

Είναι μόνο λίγες από της ερωτήσεις που πρέπει να βάλει στο νου της η μητέρα του παιδιού. Γι αυτό είναι καλύτερο να αποβάλλει το παιδί αν δεν μπορεί να αντεπεξέλθει στης ανάγκες του παιδιού. Διότι είναι πιο δύσκολο να μεγαλώσεις ένα παιδί από τι να το γεννήσει.

[Emmanuela]

Exontas perasei apo auti ti diadikasia exo na sas po ena prgama! Kanete ta panta gia na min sas simbi kati tetio, kai se sas ala kai stis kopeles sas... Pragmatika, den perimena pote, sta 18 mou, mesa stis panelinies kai eno ixa blepsis gia mena na mou tixi kati tetio kai na katastrafoun OLA! Kserete ti ine na exo skisti sto diabasma me skopo na mpo kapou kai sto 5o mathima na matheno oti ime egios kai ola na pigenoun strafi. Kserete ti ine na thelo apelpismena na kratiso auto to pedi, kai kanenas na mi me boithai, antitheta na me antimetopizoun les kai ime treli kai anorimi pou ekana kan auti ti skepsi. Prospathisa na tous metapiso... kai omos apetixa! Telika apofasisa na kano auto to FONO kai tin imera ekini eklega 4 ores prin tin ektrosi sinexomena, kai me to pou aniksa ta matia mou kai pali... Exoun perasi 13 meres, den mporo na siniditopoiiso pos ekana kati tetio... Blepo oti i zoi mou exi alaksi, kai anti na ime ena anemelo 18xrono koritsi to opoio xerete to kalokeri tou, kai malista to 1o kalokeri tis eleutherias tou, to telioma tou sxoliou, exo gini enas anthropos pou mono zoi den theli, zo se enan allo kosmo, exo xasi kathe diathesi gia zoi.... den ime pia, auti pou imun....

Den euxome oute ston xirotero mou exthro na tou simbi kati tetio... Makari na ixa tin sibarastasi apo tous gonis mou, kai na mporousa na kratiso auto to plasmataki... Merikes meres prin tin ektrosi ixa paei gia iperixografima... kai to ida... kai xtipage i kardoula tou...siginithika toso poli,itan to pedi tou anthropou pou agapao, itan to oniro mou na kano ena pedi mazi tou (bebea ipo kaliteres sinthikes)... Ponao para poli... kai ontos ine fonos auto pou ekana...skotosa to oniro mou...

Ala den ixa ali epilogi.....i kai na ixa, den mporousa na fero ston kosmo ena plasma, pou o pateras tou den to thele, pou ego akoma den mporousa na tou doso, dioti opos kai na to kanoume, stin elada tou 2002 lefta den bgenoun, xoris moxtho kai spoudes... Ki opos kai pali kseroume i atelioti agapi den ftani gia na megalosi ena pedi sosta... Distixos... Kai i lisi tis iothesias sigura ine iparkti, ala kata poso tha mporousa afou to geniso kiolas na to doso... Sigura den tha to edina! Kai meta i oikogenia mou, to agori mou, oloi tha me elegan kai pseftra kai oti apla to ekana auto gia na kratiso to pedi.. Sigura pantos katanoisi kai pali den tha ipirxe...

[kavaliotis]

Dustuxos (h eutuxos) gia allh mia fora den katalhksame kapou me sigouria, alla meiname stis 2 entelos anti8etes apopseis..Kai leo isos kai eutuxos giati sthn zwh tipota den einai sigouro kai den exei mono mia opsh..Kai nomizo oti kapou edo 8a prepei na parei telos auth h koubenta giati fovamai oti 8a ksefugoume apo to nohma..

 

Den ksero kai pali giati sugkekrimena atoma ka8e fora epiti8entai me baria logia kai entelos anti8etes apopseis, alla parakalo ligh hremia den blaptei, den einai pedio maxhs alla meros suzhthshs.. Sigoura an hmastan oloi se ena mparaki kai ta suzhtousame auta me thn Emmanuella px parousa 8a eimastan polu pio hpioi.. Dustuxos to aprosopo PC mas kanei na ksexniomaste..

 

Anyways, den ksero an 8a prepei na pros8eso kati parapano mias kai oti enio8a kai pistevo, to eipa.. Ego eimai uper twn ektrwsewn se sugkekrimenes peristaseis..Den einai panakeia oute 8a prepei na 8ewreitai san mia eukolh lush gia thn aneu8unothta mas, alla uparxoun periptoseis pou den eftaiges esu kai den prepei na xrew8eis kati..Kai nai, ena paidi einai basano otan den to epi8umouses apo thn arxh.. Sigoura 8a antidrasete pali alla opos eipa kai prin, ekso apo ton xwro oloi kseroun ti to h8ikotato 8a ekanan..Se poion den exei tuxei na tou spasei to profulaktiko thn wra pou kanate sex, mou lete? Ego apo thn parea mou kai apo osous ksero, toulaxiston stous misous tous exei tuxei kati tetoio, opos kai se mena alloste.. Ekeines oi meres einai dramatikes kai to DAY AFTER xapaki einai mia lush, alla tote den thn kserame.. Eutuxos den egine kati..

Mhn nomizete oti panta to h8iko kai to "swsto" einai kai h kaluterh lush..H koinwnia mas en eth 2002 den mas epitrepei kati tetoio.. Eimai sigouros oti oloi 8a sunexisoun na milane gia fono ktl, alla ego eimai sigouros oti oi perissoteroi 8a allaksoun gnwmh otan tous tuxei kati tetoio se mikrh hlikia..To ksero oti mporei h gunaika na parathsei ta panta gia na megalosei to paidi ths h na doulevei nuxta mera, na parathsei thn prwsopikh ths zwh, na apoksenw8ei gia na mporesei na to megalosei, alla aksizei kati tetoio? Aksizei ena paidi na gennh8ei eis baros kapoiwn allwn zwwn? Polloi 8a peite nai, ego 8a pw oxi, mia zwh thn exoume kai prepei na thn xaroume oso mporoume..Paidia 8a er8oun kai argotera, h episthmh exei proxwrhsei polu kai h ektrwsh einai mia sxetika asfalhs me8odos apo oti akousa meta apo sunomilia me filo giatro alla kai apo thn thleorash apo thn ekpomph tou sexologou sto ALPHA.. Bebaia oxi 100% ennoeitai.. H gunaika etsi ki allios 8a upoferei meta, h suneidhsh einai kati pou oloi to exoume.. Alla pistevo pos to antibaro gernei pros ta 8etika.. NAI, prepei na kanoume ta panta gia na apofugoume mia anepi8umhth egkumosunh, alla apo thn allh prepei na exoume kai para polles enallaktikes luseis..Kai telos telos, otan exoun oles autes eksantlh8ei, h ektrwsh einai mia teleutaia lush..

[kavaliotis]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by Emmanuela:

<strong>Exontas perasei apo auti ti diadikasia exo na sas po ena prgama! Kanete ta panta gia na min sas simbi kati tetio, kai se sas ala kai stis kopeles sas... Pragmatika, den perimena pote, sta 18 mou, mesa stis panelinies kai eno ixa blepsis gia mena na mou tixi kati tetio kai na katastrafoun OLA! Kserete ti ine na exo skisti sto diabasma me skopo na mpo kapou kai sto 5o mathima na matheno oti ime egios kai ola na pigenoun strafi. Kserete ti ine na thelo apelpismena na kratiso auto to pedi, kai kanenas na mi me boithai, antitheta na me antimetopizoun les kai ime treli kai anorimi pou ekana kan auti ti skepsi. Prospathisa na tous metapiso... kai omos apetixa! Telika apofasisa na kano auto to FONO kai tin imera ekini eklega 4 ores prin tin ektrosi sinexomena, kai me to pou aniksa ta matia mou kai pali... Exoun perasi 13 meres, den mporo na siniditopoiiso pos ekana kati tetio... Blepo oti i zoi mou exi alaksi, kai anti na ime ena anemelo 18xrono koritsi to opoio xerete to kalokeri tou, kai malista to 1o kalokeri tis eleutherias tou, to telioma tou sxoliou, exo gini enas anthropos pou mono zoi den theli, zo se enan allo kosmo, exo xasi kathe diathesi gia zoi.... den ime pia, auti pou imun....

Den euxome oute ston xirotero mou exthro na tou simbi kati tetio... Makari na ixa tin sibarastasi apo tous gonis mou, kai na mporousa na kratiso auto to plasmataki... Merikes meres prin tin ektrosi ixa paei gia iperixografima... kai to ida... kai xtipage i kardoula tou...siginithika toso poli,itan to pedi tou anthropou pou agapao, itan to oniro mou na kano ena pedi mazi tou (bebea ipo kaliteres sinthikes)... Ponao para poli... kai ontos ine fonos auto pou ekana...skotosa to oniro mou...

Ala den ixa ali epilogi.....i kai na ixa, den mporousa na fero ston kosmo ena plasma, pou o pateras tou den to thele, pou ego akoma den mporousa na tou doso, dioti opos kai na to kanoume, stin elada tou 2002 lefta den bgenoun, xoris moxtho kai spoudes... Ki opos kai pali kseroume i atelioti agapi den ftani gia na megalosi ena pedi sosta... Distixos... Kai i lisi tis iothesias sigura ine iparkti, ala kata poso tha mporousa afou to geniso kiolas na to doso... Sigura den tha to edina! Kai meta i oikogenia mou, to agori mou, oloi tha me elegan kai pseftra kai oti apla to ekana auto gia na kratiso to pedi.. Sigura pantos katanoisi kai pali den tha ipirxe...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Grafame tautoxrona kai tora diavasa to ti egrapses.. Emmanuella an ontos auta pou eipes tora ta pisteveis, tote nomizo oti isos 8a eprepe na to skefteis perissotero.. Sugnwmh alla tora nomizo oti les alla pragmata apo oti prin, to oti nio8eis oti auto htan kati para polu kako, to oti nio8eis me toso s8enos oti skotoses ena plasma opos les ktl, tote nomizo oti an pragmatika to agapouses toso polu 8a eprepe na to krathseis pash 8usia..Sugnwmh pou sto leo tora katopin eorths (la8os leksh alla katalavaineis ti ennoo), alla an kati to 8eloume toso polu 8a prepei na to kratame at all costs.. Ego otan elega osa elega milousa gia ena agori kai ena koritsi pou se mikrh hlikia DEN epi8umousan ena paidi kai den 8a h8elan na to exoun..Den enio8e h kopela kati gia to paidi, aplos to eblepe san empodio gia mia zwh.. An esu opos les to eides me uperhxo kai enioses thn mhtrikh storgh kai ola auta, tote pistevo pos 8a eprepe na to krathseis..An kati to 8es polu, 8a to katalavoun oi alloi kai 8a se sthriksoun 100% akoma kai an diafwnousan ka8eta arxikws.. Mallon eprepe na er8eis edw sto INSOMNIA prin kapoio kairo na mporousame na to suzhthsoume, giati emeis 8a sou diname sumboules xoris na se kseroume kai xoris kanena ofelos..

 

Tora bebaia thn ekanes thn epembash, opos les exete kai pali kanonikh sexoualikh zwh (pragma polu duskolo se toso mikro xroniko diasthma kai polu spanio), opote siga siga 8a to ksexaseis.. Bebaia panta 8a uparxei sto mualo sou, apla o xronos einai apo tis kales giatreies..

[Gary]

simfona me ti theoria gia ti metapsyxosi otan kaneis ektrosi se ena moro tote den to skotoneis apla dioxneis ti psixi apo to soma tou kai auto 8a bei se ena kainourgio soma

 

tora an pisteuete stin metapsyxosi einai alli istoria

[Γιάννης Platano]

Ξερει καποιος να μας πει( εγω ξερω...)τη διαφορα αναμεσα στην εκτρωση και την αμβλωση???Ετσι για να χαλαρωσουμε λιγο... <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[mrFrodo]

Όταν μιλούσα για τον ορισμό της ζωής σαφώς και δεν ήμουν επιστημονικά ορθός εν γνώσει μου.

Απλώς ήθελα να δώσω όπως πολύ σωστά είπε η Yin τις ιδιότητες της ζωής.

 

Για να κλείσω κι εγώ, δεν αιθεροβατώ και δεν λέω ότι όλα αυτά που υποστήριξα είναι εφικτά στην σημερινή κοινωνία, με το επίπεδο παιδείας γονέων, παιδιών και την κοινή γνώμη που δεν είναι έτοιμη όχι να στηρίξει μια τέτοια κατάσταση αλλά ούτε καν να την αποδεχτεί.

 

Πάντα φιλικά και με διάθεση να μην προσβάλλω κανένα

 

No hard feelings

<img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[Ν._Βοναπάρτης]

Το πρόβλημα Γιάννη μου είναι αν ξέρουν οι φίλοι μας την διαφορά έκτρωσης και άμβλωσης;

Σε πείραξε μήπως που χρησιμοποίησα τον όρο άμβλωση;

Δηλαδή δεν φτάνει η φίλη Emmanuela που ζει αυτή την στιγμή με μπερδεμένες σκέψεις, πρέπει να τις φορτώσουμε και ενοχές;

Πατέρας είσαι όπως είμαι κι εγώ πατέρας.

Λες να πήρε μια τέτοια απόφαση «ελαφρά την καρδία». Αν είχε κάνει κάτι τέτοιο δεν θα προβληματιζόταν καν, δεν θα ρωτούσε, δεν θα έψαχνε.

 

Πάντα Φιλικά

[Γιάννης Platano]

Σε πείραξε μήπως που χρησιμοποίησα τον όρο άμβλωση;

 

Οχι βεβαια....Εσυ χρησιμοποιησες τον σωστο ορο!!!

Κανεις δεν παιρνει ελαφρα τη καρδια μια τετοια αποφαση...Αυτο ειναι σιγουρο αλλα το θεμα ειναι αν πρεπει να την παρει και χαιρομαι για την αθροα συμετοχη των φιλων μας σε αυτο το θεμα. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[epote]

Είναι εξαιρετικά εκνευριστικό το γεγονός ότι οι απόψεις που «διακινούνται» δεν είναι αποτέλεσμα κριτικής σκέψης και κατανόησης όλων τον στοιχείων και παραμέτρων, αλλά είναι αποκυήματα της προσπάθειας οριοθέτησης και κανονισμού συμπεριφοράς της προσωπικότητας του ομιλητή με έννοιες και πιστεύω που δέχονται εκ τον πρότερων και μετά δρουν βάση αυτόν. Παράδειγμα ο mrFrodo που σπουδάζει ιατρική αν δεν κάνω λάθος και έχει οριοθετήσει τον εαυτό του ως γιατρό και ως γνωστόν οι ιδανικοί γιατροί είναι κατά του θανάτου σε κάθε μορφή κατά συνέπεια υποστηρίζει την άποψη φόνος ως δεδομένη για να έχει εσωτερική συνέπεια. Προφανώς τώρα θα προσπαθήσει να μου εξηγήσει ότι έχω λάθος, και πιθανόν με καλά επιχειρήματα, καλά αλλά φαινομενικά.

 

Για να καλύψω τη θέση μου ως προς τον mrFrodo, μεγάλε σε έφερες απλά σαν παράδειγμα και δεν βγάζω τον εαυτό μου έξω το κανό και εγώ αυτό το πράγμα σε διάφορους τομείς. Και επίσης δεν αμφισβητώ την άποψη σου βάση αυτόν! Δεκτά τα επιχειρήματα σου

 

Ένα άλλο ακόμα πιο ενοχλητικό είναι οι άσχετοι και ανούσιοι παραλληλισμοί π.χ και εγώ θέλω Ferrari αλλά δεν έχω γιατί έτσι είναι η ζωή η σκοτώνω τον ταμία, παρακαλώ αν δεν έχετε κάτι πιο ουσιώδες να πείτε δειχτε μας έλεος.

 

Παρακαλώ αν θέλετε να απαντήσετε στα παραπάνω κάντε το μέσο pms και όχι εδώ γιατί θα αναστατώσουμε το τοπικ χωρίς λόγο (εγώ το έκανα γιατί αναφέρομαι σε πολλά πρόσωπα)

 

Βασικά θα προσπαθήσω να συγκεντρώσω όσο πιο καλά μπορώ όλα τα επιχειρήματα και τα αντεπιχειρήματα.

 

Κατά:

1)είναι θρησκευτικά απαράδεκτο

2)είναι ηθικά απαράδεκτο (φόνος)

2α)είναι ηθικά απαράδεκτο γιατί δεν έχει κανένας το δικαίωμα να αφαιρέσει μια ζωή

2β)είναι ηθικά απαράδεκτο γιατί τα ήθελες και τα έπαθες τώρα θα βρεις την εύκολη λύση του «ψεκάστε σκουπίστε τελειώσατε» σε μια ανθρώπινη ζωή που μεγαλώνοντας πιθανόν να αγαπήσει, να ερωτευτεί, δημιουργήσει

3)σωματικός κίνδυνος της μητέρας

 

λύσεις:

1)υιοθεσία

2)ρουφά το αβγό και μεγαλοαστό, προκείμενου να γίνεις δολοφόνος

3)καμία λύση απλά είναι κατά του φόνου

 

τα σφάλματα είναι προφανέστατα, αφενός το θρησκευτικό στοιχείο ας το αφήσουμε απέξω, το ηθικό έχει την μεγαλύτερη βαρύτητα και νομίζω πως οι γνώσεις μας περί ηθικής (παλιός κλάδος της φιλοσοφίας και μέγιστος αντίπαλος του μπιχαβιοραλισμου) δεν είναι αρκετές. Παντός από τα λίγα που ξερό το ηθικά αποδεκτό και απαράδεκτο είναι έννοιες εξαιρετικά ελαστικές και στην συγκεκριμένη περίπτωση οι παράμετροι ανάλυσης είναι απίστευτα πολλοί εξ ου και δεν καταλήγουμε πουθενά. Όμως εγώ ταυτίζω την μοραλιστικη ζωή (και δώστε μεγάλη προσοχή σε αυτό, δεν αναφέρομαι στην ζωή γενικά αλλά στα πλαίσια που μια ζωή μπορεί να ενταχθεί σε ηθικά πλαίσια) το ων που μπορεί να δεχθεί και να εκφράσει συναισθηματικούς τροπισμούς (κατά συνέπεια εγώ δεν είμαι μοραλιστικη ζωή <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> )

βάση αυτού το έμβρυο τουλάχιστον μέχρι 3 μηνών δεν έχει την δυνατότητα ούτε καν προγλωσσικον «σκεπτικών» ερεθισμάτων πόσο μάλλον συνείδηση, κατά συνέπεια το να το σκοτώσεις δεν εμπίπτει με αυστηρά μαθηματικό τρόπο στην κατηγόρια του φόνου. Αν και ελάχιστη σημασία έχει ο ακριβής ορισμός μας αλλά η συναισθηματικοί αποδοχή τον συμμετεχόντων σε μια άμβλωση.

Τώρα όσον αφορά το ψεκάστε σκουπίστε, το λάθος εκεί έγκειται στο ότι δεν ήταν αποτέλεσμα ανευθυνότητας αλλά κακής συγκυρίας, και νομίζω ότι είναι παράλογο να οδηγήσεις, έστω και όχι με απόλυτη βεβαιότητα, τρεις ανθρώπους σε δυστυχία για να αποφύγεις να σκοτώσεις μερικές χιλιάδες κύτταρα (όσο σκληρό και αν ακούγεται αυτό). Προφανώς ο σωματικός κίνδυνος που διατρέχει η μητέρα είναι υπαρκτός και μη εμελιτεος, σε αυτό δεν έχω κάτι να πω, πράγματι έτσι είναι.

 

Η υιοθεσία είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο, ήδη υπάρχουν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ παιδία που μεγαλώνουν σε ορφανοτροφεία και δεν έχουν θετούς γονείς γιατί θα είναι τόσο απλό να δόσεις σε υιοθεσία το δικό σου παιδί? Νομίζω πως είναι μάλλον ουτοπική λύση. Και όχι μόνον αυτό αλλά άντε αφού το γέννησης και δεις την ζωή που δημιούργησες μην το δόσεις. Εδώ είναι δύσκολο να δόσεις ένα κουτάβι το μωρό σου θα δόσεις? Το θέμα είναι ότι αυτοί που θα είχαν την αναλγησία να το δώσουν αφού το έχουν αισθανθεί κοντά τους δεν θα είχαν την «λογική» να το δώσουν, το πιθανότερο είναι να το πέταγαν στα σκουπίδια να το φανέ οι γάτες, και όσοι έχουν την λογική να το δώσουν δεν είναι αρκετά σκληροί και θα το κρατήσουν με πιθανό (προς θεού όχι βέβαιο!) αποτέλεσμα μια δυστυχισμένοι τρόπο τινά ζωή από κει και πέρα.

 

Προφανώς «τα θέλατε και τα πάθατε» και το «γιατί δεν έπαιρνε αντισυλληπτικά χάπια» μόνο ως Ανίτα μπορούν να χαρακτηριστούν γιατί μια γυναίκα δεν μπορεί να παίζει με την υγειά της γιατί το αγόρι μας την έχει δει επιβήτορας! Και η διακοπή της περιόδου μόνο υγιής κατάσταση δεν είναι.

 

Κατά:

1)κοινωνική κατακραυγή

2)οικονομικά προβλήματα

5)οικογενειακοί απόρριψη

3)έλλειψη πατέρα

4)συναισθηματικώς αποκλεισμός σε περίπτωση μόνης μητέρας

 

η κοινωνική κατακραυγή οπωσδήποτε στις μέρες μας δεν είναι αφενός τόσο έντονη και αφετέρου εμένα δεν θα με ένοιαζε ακόμα και αν ο πατέρας μου με έλεγε τηγάνι, αλλά αυτό είναι η άποψη ενός εξαιρετικά κυνικού ανθρώπου και σε καμία περίπτωση δεν ισχύει εν τω συνόλω. Τα οικονομικά προβλήματα είναι τρομακτικά και αν συνδυαστούν με την οικογενειακοί απόρριψη είναι μάλλον άλυτα και μάλιστα όσο μεγαλώνει το παιδί θα γίνονται χειρότερα. Παρολαυτα κανένα δεν είδα να αναφέρετε στον συναισθηματικό αποκλεισμό της γυναίκας-μητέρας όταν είναι μόνη της (ούτε καν και η YiN:), σκέφτεστε πόσο δύσκολο θα είναι να έχει ολοκληρωμένες σχέσεις όταν έχει να μεγαλώσει μόνη της ένα παιδί? Ας μην το απορρίπτουμε τόσο γρήγορα αυτό τυφλωμένοι από το τρανταχτό επιχείρημα της δυστυχίας του παιδιού γιατί και αυτό είναι συνάρτηση της ψυχικής υγείας του ανθρώπου που το μεγαλώνει.

 

Περί Εμμανουέλλας:

Πράγματι λίγο προσοχή σε όσα λέμε, δεν ξέρουμε τις καταστάσεις και εν πάση περίπτωση κανένας από εμάς δεν έχει την δυνατότητα να φανταστεί πόσο μάλλον να κατανοήσει την κόλαση από την οποία πέρασε και περνάει. Κουράγιο κουράγιο κουράγιο λοιπόν και καλός εχόντων τον πραγμάτων θα σου δοθεί η ευκαιρία σε μερικά χρόνια να μεγαλώσεις όσα παιδία θέλεις υπό τις συνθήκες που αξίζουν και σε εσένα και σε αυτά και να είσαι η πιο ευτυχισμένοι μαμά του κόσμου <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

ΥΓ. εγώ είμαι παιδί «ανεπιθύμητο» με την έννοια ότι αρχικά θα με «έριχναν» αλλά όπως προέκυψε με κράτησαν και βγήκα μια χαρά και για μένα και για τους γονείς μου

 

ΥΓ. είμαι υπέρ της άμβλωσης όταν συμπίπτουν ΟΛΕΣ οι παραπάνω προϋποθέσεις, προφανώς αν ο μοναδικός λόγος για κάτι τέτοιο είναι ότι οι γονείς απλά δεν είναι στο «μουντ» για παιδί ε τότε κακό του κεφαλιού τους, και φυσικά οι γονείς μου δεν ήταν 18 ούτε έδιναν πανελλήνιες αλλά είχαν φτιάξει τις ζωές του ως ένα σημείο.

 

Και τέλος από όσο είδα Γιάννη οι λέξεις είναι συνώνυμες, αλλά έχω την αμυδρή αίσθηση ότι η έκτρωση κατά σύμβαση χρησιμοποιείτε για να περιγράφει μια συγκεκριμένη τεχνική άμβλωσης (πιθανολογώ πως την ξέρω αλλά δεν θέλω να την αναφέρω) αίνο η άμβλωση για να περιγράφει γενικά η πρόωρη διακοπή της κύησης και η αποβολή του εμβρύου, σωστά?

[Επισκέπτης]

Oson afora sth dusthxia kai th ftwxeia kai ola auta, egw kserw na pw to ekshs. O pateras mou htan to 6o apo ta 7 paidia tou pappou mou. Kalos anthrwpos o pappous, alla sklhros, opws oloi oi ftwxoi kai amorfwtoi anthrwpoi ths epoxhs tou. O pateras mou loipon apo 8 xronwn arxise na bgazei merokamata (se xwrafia) kai apo 12 pou ton stamathse o pateras tou sto sxoleio, kathe mera phgaine 30-40 xiliometra makria gia na bgalei merokamato. Papoutsi ebale prwth fora sta 16 tou, kai auto giati etuxe na pantreuetai megaluterh aderfh tou... Sta 20 douleue stis oikodomes sthn athina kai sta 22 tou phge metanasths sto Kanada, xwris na kserei oute to onoma tou na grapsei sta agglika... Sta 23 pantreuthke kai ena xrono meta ekane to prwto tou paidi, thn aderfh mou... Autos o anthrwpos, pou eixe parapono oti h mana tou poulage a auga apo tis kotes kai pou etrwge kreas kathe pasxa kai xristougenna, para tis kaouxies pou perase, bghke mia xara anthrwpos, mporw na to diabebaiwsw... As min milame loipon gia th dustuxia tvn shmerinwn paidiwn...

 

PS: To paradeigma me ton tamia safws kai einai trabhgmeno, alla otan leei o allos 'giati na mh to rikseis gia na zhseis th zwh sou', nomizw oti einai idaniko...

[YiN]

epote, όταν μίλησα για ψυχολογικές καταστάσεις και δυστυχία είχα υπ'όψη μου και την μετέπειτα ζωή της μητέρας απλώς δεν θέλησα να μακρυγορήσω άλλο.

 

Εκτός αυτού δεν ξέρω ποιός σας είπε ότι είναι εύκολο για μια γυναίκα να καταφύγει σε τέτοια λύση, γιατί έδω βλέπω ότι πολλοί έχουν πάρει ως δεδομένο το 'το ρίχνω για να περάσω καλά'. Όπως και να 'χει, οικτρά πλανάστε..

 

Κι αν εμένα η μητέρα μου είχε τα χειρότερα παιδικά χρόνια, θα σήμαινε αυτό ότι δικαιολογούμαι να παρέχω τα ανάλογα στο δικό μου παιδί εφ'όσον ΜΠΟΡΩ να παρέχω περισσότερα και καλύτερα αλλά αργότερα;

 

Life is easy when you don't live it..

[kavaliotis]

Epeidh kapou anafer8hke kati pou eipe peri "kalutera na rikseis to paidi gia na pernas kala" h kapos etsi, pros 8eou kammia sxesh..Den to ennoo toso apla kai toso wma..Apla pistevo pos kalutera 8a htan na euthxhsei ena zeugari otan 8a einai etoimo na dextei mia genna para na gennhsei me to zori epeidh apla oi sugkhries kai h "kakia wra" pou leme fernei to zeugari se authn thn katastash..

 

Kai sto kato kato, nomizo pos o ka8enas 8a antidrouse diaforetika..Isos ego eimai o tupos tou an8rwpou pou protimw na kano kati "the easy way" para tou na talaipwrh8w..Panta psaxno thn pio eukolh lush kai den nomizo na einai kako.. Den exo er8ei pote sto dilhmma pou hr8e h Emmanuella kai den mporo na po ti 8a ekana ego, authn thn stigmh (ontas ekso apo ton xoro) 8a protimousa na pw thn kopela mou na riksei to paidi..Alla meta apo osa diabasa apo olous esas isos den eimai kai toso sigouros gia kati tetoio.. Einai terastio to dilhmma kai panta duskola problepsimo..

 

Oso gia ton filo pou leei gia ton patera tou kai to ti trabhkse otan htan mikros ktl ktl ktl, file mou pistevo pos oi perissoteroi paterades mas to idio htane..Den mporoume oute mia sto ekatommurio na sugkri8oume me tous paterades mas.. O mpampas mou htan apo xwrio kai ta bgazane me ta xilia zoria, omos h giagia mou katafere na ta megalosei kai na ta spoudasei kai ta 2 paidia ths..O pateras mou teleiose 3 panepisthmia parakalo, ta 2 sugxronos..Ta vlepo ta ptuxia sthn korniza kai aporw pos mporese.. Kai ennoeitai kanane kai oles tis douleies pou kanoune sta xwria (ksupnhma stis 2 to prwi gia na pane sta "kapna" ktl ktl ktl).. Alles epoxes omws tote..Isos emeis eimaste pio kaloma8hmena, alla pote den ksereis ti 8a kanane an zousane sthn epoxh mas..Mporei kai emeis tote na kaname ta idia, einai epoxes kai katastaseis pou den mporoume na tis sugkrinoume..

 

Poio einai to nohma olwn autwn? An kati to 8eleis para polu, nai ontos mporeis na to apokthseis kai na to kaneis antaksio olwn..Nai mporouse h filh mas na to megalosei to paidaki kai na sunexize kai to pan/mio kai ola.. 8a htan kati to tragika duskolo alla an to h8ele pragmatika mporouse na to kanei "at all costs" pou lene.. Mhn ksexnate omws oti h hlikia ths alla kai genika ekeines oi hlikies prin kai kata thn diarkeia tou panepisthmiou einai oi hlikies pou emeis oramatizomaste thn zwh mas san mia kalogurismenh tainia..8es ola na einai teleia kai na zhseis oso pio wraia mporeis thn zwh sou.. Kai ena paidi steketai empodio se ola auta..

 

Telospantwn, isws emena an mou sunevaine na ekana to anti8eto apo osa leo..Isos eseis pou to 8ewreite "fono" na legate thn kopela sas na to riksei to paidi..Pote den kserete ti mporei na mas ferei to mellon..Exo ma8ei na mhn eimai apolutos se tipota..

 

Emmanuella sigoura apo edo kai mpros skeftesai diaforetika kai isws arxizeis kai mia nea zwh, koita apo edo kai mpros na xairesai thn zwh sou, me tis lupes ths alla kai me tis xares ths.

 

Filika, kavaliotis..