Βιβλίο για τον Μέγα Αλέξανδρο� γνώμες..

[abeness]

Λοιπόν μάγκες αποφάσισα να διαβάσω για τον Μέγα Αλέξανδρο, (μην φρικάρετε συμβαίνουν και αυτά ) λοιπόν το πρόβλημά μου είναι ότι δεν βρίσκω κάποιο βιβλίο που να το έχει γράψει κάποιος που να έχει ακολουθήσει τον Μέγα Αλέξανδρο στην όλη του πορεία στης κατακτήσεις και να έχει γράψει για αυτές ο ΙΔΙΟΣ

Ο μόνος που ξέρω εγώ είναι ο Αριστόβουλος αλλά αυτός από όσο ξέρω δεν έγραψε κανένα βιβλίο. Θέλω λοιπόν να με βοηθήσετε σε αυτό το θέμα και να μου πείτε αν ξέρετε κάποιον που να έχει ακολουθήσει τον Μέγα Αλέξανδρο στην εκστρατεία του και να έχει γράψει για αυτήν. ..καμιά ιδέα;;;;;

[akpe]

Απο όσα ξέρω, ο Νέαρχος, γεωγράφος του Αλέξανδρου, έχει γράψει τον "Περίπλου".

 

Μερικοί ακόλουθοι του Αλεξάνδρου ήταν οι: Ανάξαρχος, Πύρρων, Ονησίκρητος, Ανδροσθένης. Ψάξε μήπως κανένας απο αυτούς έχει γράψει κάποιο έργο. Μόλις βρώ περισσότερα θα σε ενημερώσω <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[HaPagan]

Παιδιά , ωραίο λογοτεχνικό έργο για τον Μέγα Αλέξανδρο είναι αυτό του Νίκου Καζαντζάκη.Φαντάζομαι ότι μπορεί να χαρακτηριστεί ως ιστορικό μυθιστόρημα !

 

Τώρα για εξολοκλήρου ιστορικό βιβλίο έχω ακούσει και εγώ για τον "Περίπλου".

[Γηρυόνης]

Ο επίσημος ιστορικός της εκστρατείας του Μέγιστου Αλεξάνδρου ήτανε ο Καλλισθένης (ανηψιός του Αριστοτέλη) ο οποίος ακολούθησε το Μέγα Αλέξανδρο και κατέγραφε όσα συνέβαιναν. Δυστυχώς εκτελέσθηκε (μαζί με κάποιους άλλους Μακεδόνες) με την κατηγορία της συνομοσίας χωρίς να προλάβει να τα καταγράψει όλα.

 

Πάντως τα περισσότερα ιστορικά έργα για το βίο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στηρίζονται σε έγκριτες πηγές, είτε στο έργο του Καλλισθένη, είτε μαρτυρίες ανθρώπων που έζησαν το Μέγα Αλέξανδρο είτε γραπτά κείμενα και γράμματα των στρατιωτών στις οικογένειές τους, είτε σε γραπτές μαρτυρίες των διάφορων άλλων επιστημόνων (μην ξεχνάς ότι μαζί του είχε πάρει εκατοντάδες επιστήμονες και μελετητές για να μελετήσει τα πάντα, από τη χλωρίδα και την πανίδα μέχρι τις θρησκευτικές και πολιτιστικές δραστηριότητες των λαών).

 

Πιστεύω ότι οποιοδήποτε έγκριτο ιστορικό βιβλίο να αγοράσεις θα σου δώσει μία γενική ιδέα. Προσωπική μου γνώμη είναι να αγοράσεις την Ιστορία του Ελληνικού Έθνους (που δεν αναφέρεται μόνο στο Μ.Α.) που έχει αφιερώσει ένα ολόκληρο βιβλίο στη ζωή και τα έργα του.

 

<small>[ 18-06-2002, 16:14: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηρυόνης ]</small>

[christos44]

Λοιπόν φίλε να βάλουμε τα πράγματα σε μιά σειρά. Από αυτόπη μάρτυρα, που ο ίδιος να έγραψε άυτά που λέμε απομνημονεύματα, δεν έχει βρεθεί μέχρι σήμερα τίποτα. Αρχικό κείμενο δεν υπάρχει. Τα υπάρχοντα κείμενα εχουν στηριχθεί σε Βυζαντινούς Κώδικες και στους Αιγυπτιακούς παπύρους.Χρησιμοποιούνται τα στερεότυπα Loeb classical Library και Les belleς letteς. Τρείς κυρίως συγγραφείς είναι οι πηγές μας. Α) Ο Αρριανός (95-175μχ) που στηρίχθηκε κυρίως σε Πτολεμαίο κι' Αριστόβουλο που ήσαν συμπολεμιστές του Μ.Α. Εγραψε και σώζονται Αλεξάνδρου Ανάβασις και Ινδική όπου περιγράφει το θαλάσσιο ταξίδι του Νεάρχου. Β) Ο Πλούταρχος (50-120μχ)όπου στους Παράλληλους Βίους συγκρίνει τον Μ. Αλέξανδρο με τον Καίσαρα. ʼγνωστες οι πηγές του. Γ) Διόδωρος ο Σικελιώτης (περίπου 80-20πχ) Υπολογίζουμαι οτι γύρω στο 56πχ είναι στην Αίγυπτο και συλλέγει υλικό, αφού γράφει οτι "οι τελευταίοι ξένοι βασιλιάδες ειναι οι Μακεδόνες των οποίων η δυναστεία κράτησε 276 χρόνια." Οι πληροφορίες του ειναι πολύτιμες γιατί στηρίζονται στον Ιερόνυμο τον Καρδιανό που είχε προσωπική άποψη ευρισκόμενος στην υπηρεσία του Ευμένη και μετά του Αντιγόνου. Υπάρχεικαι ο Ψευδοκαλλισθένης έργο νόθο μιας και περιγράφει γεγονότα που συνέβησαν μετά την εκτέλεσή του. Σε αποσπάσματα του έργου αυτού φαίνετε οτι έχει στηριχθεί και η κ.Λιανα Σουβατζή που έκανε ανασκαφή στη όαση Σιουα. Εάν χρειάζεσε τίποτα περισσότερο με χαρά θα σε βοηθήσω.

[Γηρυόνης]

Και για να συμπληρώσω στις πολλές σωστές πηγές που έδωσε ο φίλος christos44 υπάρχει επίσης και ο Quintus Curtius Rufus ο οποίος τον πρώτο αιώνα μ.Χ. έγραψε στα Λατινικά την ιστορία του Μεγάλου Αλεξάνδρου σε δέκα τόμους (οι δύο πρώτοι έχουνε χαθεί) όπως επίσης υπάρχουνε ψήγματα και αναφορές για το Μέγιστο Αλέξανδρο και σε έργα του Στράβων (περισσότερο γνωστός για τη Γεωγραφία).

 

Ο ʼρριαν από τη μεριά του δίδει ως αναφορές τους ʼριστο και Ασκληπιάδη (σχεδόν άγνωστοι στους μετέπειτα μελετητές) οι οποίοι υπήρξανε προγενέστεροί του και πιο κοντά στην εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

 

Το να πας πίσω στο χρόνο και να ανακαλύψεις τις πηγές αυτών που γράψανε για το Μέγιστο Αλέξανδρο είναι πολύ δύσκολο επειχήρημα. Ο C. B. Welles προτείνει ότι ο Διόδορος βασίστηκε στον Τρόγο αλλά άλλοι μελετητές προτείνουνε ότι ο Τρόγος έγραψε μετά το Διόδορο. Πάντως το κοινό σημείο κλίσης είναι ότι όλοι οι μελετητές παραδέχοντε ότι η υπέρτατη πηγή του Διόδορου ήτανε η Κλείταρχος.

 

Υπάρχει επίσης και ο Αναξιμένης της Λάμψακου (που έγραψε κυρίως για το Φίλιππο) που αφιερώνει δύο βιβλία στον Μέγιστο Αλέξανδρο, ο Χάρης της Μυτιλήνης (ο οποίος ήτανε ταξιθέτης στην αυλή του Μ. Α.) που του απονέμονται τουλάχιστον δέκα βιβλία, ο Ονισήκριτος της Αστυπάλαιας (καπετάνιος στο στόλο του Μ.Α.) και κάποιοι άλλοι (αν θέλεις πλήρη συγγραφεογραφία πες μου).

 

Όλες αυτές οι πληροφορίες των λιγότερων γνωστών συγγραφέων μαζεύτηκαν στη Fragmente der Griechischen Historiker του Jacoby (The History of Alexander the Great - μετάφραση του C. A. Robinson αν ενδιαφέρεσαι).

[mentor]

"ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ"

του μεγάλου Γερμανού ιστορικού Johann Gustav Droysen (1833).

Μετάφραση, εισαγωγή, σχόλια: Ρένος Αποστολίδης.

Κριτική έκδοση συμπληρωμένη και ενημερωμένη με τα εγκυρότερα πορίσματα των νεότερων ιστορικών, αρχαιολογικών, φιλολογικών κ.ά. ερευνών από τους: Ήρκο και Στάντη Αποστολίδη.

 

Πρόκειται για καταπληκτικό έργο. Παλιότερα είχε δοθεί σαν προσφορά και από την Ελευθεροτυπία σε συνεργασία με την Τράπεζα Πίστεως.

 

Είναι μια μελέτη που συγκρίνει τα δεδομένα όλων όσων αρχαίων ιστορικών και μη έγραψαν σχετικά με τον Μέγα Αλέξανδρο.

 

Θα το ρουφήξεις στην κυριολεξία! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[christos44]

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο mentor. Το έχω κι΄εγώ. Πρόκειται για ένα καταπληκτικό δίτομο έργο με κατατοπιστικούς χάρτες. Ψάξε να το βρείς έστω και στα παλαιοπωλεία. Αξίζει πάρα πολλά.

Φίλε Γηρυόνης υπάρχουν κείμενα των Αναξιμένη Ονισήκριτου και Χάρη στην Ελληνική βιβλιογραφία έστω και σε σπαράγματα? Εάν ναι, παρακαλώ τους τίτλους και τον εκδοτικό οικο για να τα προμηθευτώ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Ν._Βοναπάρτης]

Στο βιβλιοπωλείο «Πρωτοπορία», υπάρχει η έκδοση

"ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ"

του Johann Gustav Droysen

που πρότεινε ο φίλος mentor, και μπορεί κανείς να παραγγείλει το βιβλίο ηλεκτρονικά, με αντικαταβολή ή πιστωτική κάρτα.

 

Επίσης οι εκδόσεις «Περισκόπιο» έχουν εκδώσει μια μονογραφία με τίτλο

«Μέγας Αλέξανδρος»

του Π. Καρύκα και Δ. Μαρκατωνάτου.

 

<small>[ 19-06-2002, 09:22: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Ν. Βοναπάρτης ]</small>

[Γηρυόνης]

Προς christos44. Δεν είμαι σίγουρος που μπορείς να τα βρεις... Αν θέλεις ρίξε μία ματιά στο έργο του Γερμανού Jacoby που ανάφερα πιο πάνω, ίσως σε βοηθήσει. Επίσης μπορεί να βοηθήσει αν ψάξεις τα αρχεία της Κλασσικής Βιβλιοθήκης Loeb (μιας και περιέχουνε και την αρχική Αρχαία Ελληνική έκδοση) αλλά δεν είμαι σίγουρος από που μπορείς να αρχίσεις. Ίσως μία αναζήτηση στο google να επιφέρει κάτι.

 

Και μία τελευταία απορία προς τον abeness (χωρίς ειλικρινά να θέλω να βγω εκτός θέματος και θα παρακαλούσα να μη συνεχιστεί). Γιατί το λες αυτό:

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Λοιπόν μάγκες αποφάσισα να διαβάσω για τον Μέγα Αλέξανδρο, (μην φρικάρετε συμβαίνουν και αυτά )

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">είναι ντροπή να ξέρουμε την ιστορία μας;

[christos44]

Εντάξει παιδιά. Ευχαριστώ πολύ για την βοήθειά σας.

[abeness]

----A) Προς Γηρυόνης -- το ότι το λέω είναι σίγουρα ένα μεγάλο λάθος μου και θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη πρώτα από όλα στον εαυτό μου και ύστερα γενικότερα σε όλους...

----Β) το ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ του Johann Gustav Droysen το παρήγγειλα

-----Γ)Προς HaPagan και akpe το "Περίπλου" δεν το βρήκα στα on -line βιβλιοπωλεία... μήπως μπορείτε να γίνετε ποιο σαφείς;;; π.χ. εκδότης;;;

 

Δ)Ευχαριστώ όλους όσους ενδιαφέρθηκαν να δώσουν πληροφορίες, εννοείτε πως η αναζήτηση δεν σταματάει ποτέ....

[christos44]

Προς abennes. Φαίνεται ότι δεν πρόσεξες την πρώτη απάντησή μου. ΔΕΝ υπάρχει τίποτα αυθεντικό του τύπου απομνημονεύατα. Ο περίπλους του Νεάρχου περιέχεται στο έβδομο βιβλίο του Αρριανού (τα έξη πρώτα ειναι Αλεξάνδρου Ανάβασις)με τον τίτλο ΙΝΔΙΚΗ και θεωρήται συμπλήρωμα του κυρίως έργου. Μπορείς να το βρεις στις εκδόσεις Κάκτος στην σειρά ΄Ελληνες τηλ. 010-3628446, 010-3629157 ή στις εκδόσεις Γεωργιάδη