Νεο PSU - Πεφτει ο γενικος στο σπιτι

[Roger]

Εδω πρεπει να σημειωσω οτι οταν η κουζινα ειναι αναμενη και μαγειρευουμε, μερικες φορες αν ακουμπησει καποιος πανω "τσιμπαει" λιγο, σα να εχει διαρροη. (το λεω μηπως ειναι γενικο προβλημα με τα ηλεκτρικα του σπιτιου).

 

 

Kακη γειωση του σπιτιου.

Πειραματιστηκαμε παλαιοτερα και δωσαμε ρευμα σε pc χωρις γειωση και εκανα ενα σωρο παλαβα,αλλοτε εριχνε την ασφαλεια του πινακα,αλλοτε σε χτυπαγε το σασι του υπολογιστη,και γενικοτερο το pc χωρις γειωση δεν δουλευει σωστα.

[invisiblesurfer]

Οποτε ρε παιδια το θεμα της γειωσης διορθωνεται? Η θα γινω σουβλακι καμια μερα?

[juno12]

πρέπει να φέρεις ηλεκτρολόγο να δεί τη γείωσή σου αν δουλεύει σωστά, αν υπάρχει κιόλας αφού το σπίτι είναι παλιό.

αν δεν υπάρχει καθόλου καλό θα ήταν να σου εγκαταστήσει κατάλληλου τύπου γείωση.

αν βέβαια στον πίνακά σου έχεις ρελέ διαφυγής, σε προστατεύει από ηλεκτροπληξία.

[beatblaster666]

Με ρελέ γλιτώνεις ηλεκτροπληξία όσο χάλια και αν είναι το σύστημα του σπιτιού.

Γενικά σε παλια σπίτια προσπάθησε να αποφεύγεις επίσης τη χρήση πολλών συσκευών την ίδια στιγμή. Δηλαδή μη μου έχεις 2 pc, 3 aircondition, tv, όλα τα φώτα μαζί σε λειτουργία.

Για να ενημερωθείς για το σύστημα γενικά καλύτερα να φέρεις ηλεκτρολόγο, εμείς μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.

[bloodraven]

Από αυτά που διάβασα πιο πάνω συμπεραίνω τα εξής:

1) Στο σπίτι ΔΕΝ έχεις ρελέ διαφυγής (και πολύ καλά κάνεις γιατί θα "έπεφτε συνεχώς")

2) το οτι τσιμπάει καποια συσκευή στο σπίτι πρεπει να σε προβληματίζει γενικότερα διοτι ή ηλεκτρολογική εγκατάσταση είναι για τα μπαζα ή κάτι γίνεται με την παροχή σου ή καποια συσκευή εχει διαρροή.

3) το σίγουρο είναι πως δεν φταίει το τροφοδοτικό ή ο υπολογιστής .

Εαν η ασφάλεια πέφτει κατευθύαν τότε μιλάμε για βραχυκύκλωμα ( εαν αργεί λίγο 1 με 2 δευτερόλεπτα ειναι μεγάλο το φορτίο)!

 

 

Μερικές ερωτησούλες τώρα:

1) αν βάλεις το φίς στην μπρίζα ανάποδα πέφτει η ασφάλεια???

2) η ασφάλεια που πέφτει πόσα Ampere είναι???

3) το σπίτι είναι πολυκατοικία η μονοκατοικία?

4) η ασφάλεια στο μετρητή της ΔΕΗ εχει πεσει ποτε?

 

Εαν έχεις Πολύμετρο που να μετρά 220-240 V AC και πιάνει το χέρι σου,, στο πολύμπριζο που σου κάνει πρόβλημα !!!και με πολύ προσοχή για να μην γίνεις σουβλάκι ψητό!!!:shifty: μέτρα την τάση μεταξύ

φάσης - ουδέτερου (λογική τιμή 210-240 V)

φάσης - γείωσης (λογική τιμή 210-240 V)

ουδέτερου - γείωσης ( λογική τιμή 0 V)

αν στην τελευταία μέτρηση δεν δεις 0 V άλλα κάποια άλλη τιμή τοτε καποια συσκευή σου εχει διαρροή ρευματος.. (ψυγείο κουζίνα πλυντήριο κλπ κλπ ),

 

εαν τωρα η μετρηση φάση - γειωση ειναι μικρότερη απο 200 V (π.χ 157 V) τοτε φίλε δεν εχεις σωστή γειωση, και η εγκατάσταση χρήζει παρακολούθησης από ηλεκτρολογο...

 

Η τηλεηλεκτρολογική δεν μπορεί να κάνει κάτι περισσότερο...

[mokas1234567]

Αντιμετοπιζω το ιδιο προβλημα που και που και η απαντηση ειναι πως φορτωνεται το δικτυο στο παλιο σπιτι(40+ χρονια)λογο που εχουν περασει 3 δοματια σε 1 ασφαλεια,και μετα νευριαζουν οι δικοι μου απο πανω....:cry:

[mdr21]

.

Εντωμεταξυ θελω να σταθω λιγο στα σχολια που λεει οτι ακουσε τυπου "που σε βρηκαμε εσενα αχρηστε κλπ". Επειδη εχω δουλεψει ως τεχνικος Η/Υ και επειδη αυτα τα σχολια τα εχω ακουσει πανω στη δουλεια:

δεν υπαρχει πιο ελεινο πραγμα απο το να μη φταις εσυ, οπως πχ τωρα που φταιει η ηλεκτρολογικη εγκατασταση του σπιτιου-ο ηλεκτρολογος, και να τα ακους εσυ, επειδη ετυχε το προβλημα να εμφανιστει σε σενα. Ελληναρες.

 

Τα σχολια απ οτι καταλαβα τα ακουσε απο την ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ , επειδη οταν επεσε το ρευμα δεν ηξερε ουτε που ειναι ο πινακας με το γενικο , τις ασφαλειες , το ρελε κλπ , ουτε ηξερε τι επρεπε να κανει.

 

Που οπως και να το κανουμε ειναι τρελη παραλειψη-αδιαφορια γενικοτερα.

[Roger]

1) Στο σπίτι ΔΕΝ έχεις ρελέ διαφυγής (και πολύ καλά κάνεις γιατί θα "έπεφτε συνεχώς")

 

 

 

 

 

 

:shock:

 

Τα εχουμε ακουσει ολα πλεον.

ΜΗΠΩΣ ΒΡΕ MODERATORS ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ?

ΣΤΟ FORUM ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

[FaRMaKhs]

ΕΝταξει για το ρελε διαφυγης τασης/εντασης απλα δε θελω να σχολιασω τα λεγομενα του παιδιου

 

Τελος παντων να ξερετε οτι στα παλια σπιτια επειδη τοτε σουκο κτλ δεν υπηρχαν ολες οι πριζες ειναι πανω στις γραμμες φωτισμου που σημαινει οτι δεν σηκωνουν πολλα προσπαθηστε να βαζετε σε ξεχωριστες γραμμες συσκευες που τραβανε πολλα

γιατι το να πεφτει ο γενικος ειναι το λιγοτερο

[giantpow]

Kακη γειωση του σπιτιου.

Πειραματιστηκαμε παλαιοτερα και δωσαμε ρευμα σε pc χωρις γειωση και εκανα ενα σωρο παλαβα,αλλοτε εριχνε την ασφαλεια του πινακα,αλλοτε σε χτυπαγε το σασι του υπολογιστη,και γενικοτερο το pc χωρις γειωση δεν δουλευει σωστα.

γι αυτο οταν εβαλα το pc σε ενα αλλο σπιτι χωρις σουκο ,αλλα με τα 3 καρφια με χτυπουσε ρευμα απο το σασι...αλλα σε αφτες τις πριζες το μεσαιο γειωση δεν ειναι ? γι αυτο εβαλα μετατροπεα 3 καρφια σε σουκο(δεν χωρουσε ετσι κι αλλιως) ομως παλι με χτυπουσε ρευμα

[Roger]

O καθενας αν ανοιξει την πριζα του και δει ενα πρασινοκιτρινο καλωδιο,τοτε αυτο ειναι γειωση.

Αυτο ομως δεν σημαινει τιποτα γιατι η κεντρικη γειωση του σπιτιου ή της πολυκατοικιας

μπορει να εχει φθαρει απο τα χρονια,κοπει απο τιποτα μερεμετια και να μην φτανει ποτε στο διαμερισμα μας.

Παλαιοτερα συνηθιζανε να συνδεουν τις γειωσεις σε μεταλλικους σωληνες υδρευσης κατω απο τον νεροχυτη της κουζινας.Αν υπηρχε μια διαρροη και ερχοταν το τζιμανι ο υδραυλικος και αλλαζε τον σωληνα με νεου τυπου πλαστικου,τοτε γειωση παπαλα.

 

Καντε και ενα search στο forum,καποια παλικαρια εχουνε πει πολυ αξιοσημειωτα πραγματακια

 

http://www.insomnia.gr/forum/archive/index.php/t-177939.html

[liopyr]

Tα τροφοδοτικά κάθε φορά που τα συνδέουμε στην πρίζα (και ανοίγουμε τον διακόπτη τους προφανώς) τραβούν στιγμιαία την μέγιστη ισχύ που έχουν την ικανότητα να τραβήξουν.

Αυτό που έχεις δεν είναι πρόβλημα, απλά η συγκεκριμένη πρίζα δεν αντέχει τα 700+ watt σε συνδιασμό με τις όποιες περιφερειακές συσκευές έχεις πάνω στο πολύπριζο.

 

Συνέδεσε τα πάλι, ξανά ανέβασε την ασφάλεια (αν ξαναπέσει), συνέχισε την ζωή σου ως είχε.

Να ξεζουμίσει το σύστημα τα 700+ watt σε φυσιολογική λειτουργία είναι σχεδόν απίθανο, οπότε "πρόβλημα" θα έχεις μόνο κάθε φορά που τα αποσυνδέεις εντελώς.

 

Ξέχνα γείωση, ξέχνα ηλετρολόγους.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Καλά κι εσύ ρε απίθανε, δεν ήξερες από που να ανεβάσεις την ασφάλεια στον πίνακα;;;

[disqualified]

Ξέχνα γείωση, ξέχνα ηλετρολόγους.

 

Εγω θα ελεγα να μην το ξεχασει και να ελεγξει αν εχει ρελε. Αν δεν εχει να βαλει σιγουρα

[bloodraven]

:shock:

 

Τα εχουμε ακουσει ολα πλεον.

ΜΗΠΩΣ ΒΡΕ MODERATORS ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ?

ΣΤΟ FORUM ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

 

Αγαπητέ Roger

 

Ίσως κατάλαβες πως αποτρέπω τους πάντες να τοποθετήσουν ρελε διαφυγής στην εγκατάσταση τους .. ίσως εγώ δεν το εξήγησα καλά.

μιλάμε πάντα για το συγκεκριμένο σπίτι και την συγκεκριμένη εγκατάσταση, όπως την περιγράφει ο invisiblesurfer.

 

Και για να ξεκαθαρίσω τα πράγματα το ρελέ διαφυγής έντασης είναι καλό να τοποθετήται σε κάθε εσωτερική οικιακή ηλεκτρική εγκατάσταση, και ναι μπορεί να σώσει ζωές από ηλεκτροπληξία με έμμεσο και άμεσο τρόπο.

Με απλά λόγια το μαγικό αυτό κουτάκι που το λέμε "ρελέ διαφυγής" ελέγχει το ρεύμα που καταναλώνεται "τραβάει" το σπίτι απο την φάση (έστω i1) και το ρεύμα που επιστρέφει στο δίκτυο απο τον ουδέτερο(έστω i2),

Αν οι τιμές των i1 και i2 είναι ίσες, δεν έχουμε κανένα πρόβλημα, εάν όμως οι τιμές των i1 και i2 διαφέρουν περισσότερο από 30mA τότε το ρελε ενεργοποιείται και "πέφτει" διακόπτοντας την τάση (άμεσος τρόπος).

 

Σκέψου τωρα στην συγκεκριμένη εγκατασταση που μας περιγράφει ο invisiblesurfer:

 

Εδώ πρεπει να σημειωσω οτι οταν η κουζινα ειναι αναμενη και μαγειρευουμε, μερικες φορες αν ακουμπησει καποιος πανω "τσιμπαει" λιγο, σα να εχει διαρροη.

 

Τσιμπάει = διαρροή που σημαίνει i1 <> i2, άρα ενεργοποιείται το ρελέ, άρα δεν έχεις ρεύμα στο σπίτι, και ο δύσμοιρος ο invisiblesurfer θα ηταν αναγκασμένος να φέρει ηλεκτρολόγο και ελέγξει - φτιάξει την εγκατάσταση του.

(εμμεσος τρόπος), γιατί σε αναγκάζει να φέρεις ηλεκτρολόγο να σου βρει τις διαρροές, αλλιώς μάγκα μου σου λέει δεν εχει ρεύμα.

 

Το συγκεκριμένο σπίτι λοιπόν καταλαβαίνω οτι δεν εχει ρελέ διαφυγής, και εαν βάλει δεν θα εχει ρευμα μεχρι να φτιάξει την οποιαδήποτε διαρροή ή να αντικαταστήσει την προβληματική οικιακή συσκευή, κάτι το οποίο συνεπάγεται πολλά εξοδα σε περίοδο κρίσης, ειδήκα εαν πέσει και σε αετό ηλεκτρολόγο.

Επίσεις καταλαβαίνω πως δεν εχει (καλη) γειωση γιατι εαν ειχε δεν θα το καταλάβαινε το "τσίμπημα".

 

την "κατακριτεα" φράση

1) Στο σπίτι ΔΕΝ έχεις ρελέ διαφυγής (και πολύ καλά κάνεις γιατί θα "έπεφτε συνεχώς")

καθώς και τις μετρήσεις τις έγραψα για να αφυπνίσω τον invisiblesurfer ωστε να ελέγξει την εγκατάσταση το λιγο περισσότερο΄

 

ισως τελικα θα επρεπε να γράψω καπως ετσι

1) :devil:Στο σπίτι ΔΕΝ έχεις ρελέ διαφυγής (και πολύ καλά κάνεις γιατί θα "έπεφτε συνεχώς"):devil:

 

Δεν θυμάμαι σε πιο έτος της μεγάλης των ηλεκτρολόγων σχολής ήταν αλλά πίστεψεμε είναι πιο σημαντικό σε κάθε ηλεκτρική εγκατάσταση, να έχεις γείωση και μικρή αντίσταση γείωσης παρά να έχεις ρελε διαφυγής (αν έχεις δε και τα δύο τόσο το καλύτερο).

 

Πολύ επικίνδυνο θεωρώ αυτο που μας γράφεις πιο πάνω

Πειραματιστηκαμε παλαιοτερα και δωσαμε ρευμα σε pc χωρις γειωση και εκανα ενα σωρο παλαβα,αλλοτε εριχνε την ασφαλεια του πινακα,αλλοτε σε χτυπαγε το σασι του υπολογιστη,και γενικοτερο το pc χωρις γειωση δεν δουλευει σωστα.

 

δηλαδή να τοποθετήσεις οποιαδήποτε ηλεκτρική (με μεταλλικό σασί) συσκευή στην πρίζα, να κάνεις δοκιμές χωρίς γείωση, και να περιμένεις στην στραβή να σε σώσει το ρελε (βλέπεις το ρελε σε στραβήΧ2 μπορεί να χαλάσει ή να βραχυκυκλώσει ενω μια καλή γείωση θα μεταφέρει μεγάλο ποσοστό απο το ρευμα διαρροής στο εδαφος και εσυ απλώς στην χειρότερη περίπτωση θα την ακούσεις στερεοφωνικά).

 

Τελος εάν παρατηρήσεις τον αριθμό των μηνυμάτων μου στο forum θα δεις οτι ειναι ελαχιστα σε σχέση την ημ. εγγραφής μου, βλεπεις θα απαντήσω σε καποιο post μονο οταν πιστεύω οτι γνωρίζω κατι και μπορώ να βοηθήσω, (και ειναι παρα πολλά για τα οποια δεν ειμαι σιγουρος ή δεν γνωρίζω).

 

Την επόμενη φορά λοιπόν εάν νομίζεις πως έχω υποπέσει σε κάποιο λάθος, ή πως "τα έχεις δεί ολα" μήν περιμένεις απο τους mods, με χαρά θα δεχτώ να με διορθώσεις τεκμηριώνοντας την απάντηση σου.

[liopyr]

Εγω θα ελεγα να μην το ξεχασει και να ελεγξει αν εχει ρελε. Αν δεν εχει να βαλει σιγουρα

 

E, ρελέ καλό είναι να υπάρχει ανέκαθεν, αλλά δε νομίζω πως σχετίζεται με το συγκεκριμένο πρόβλημα.