Windows 2003 Server x64 vs Windows 2008 Server x64

[aiasnet]

Καλή σας ημέρα

 

Επειδη δεν έχω και την καλλύτερη γνώση σε λειτουργικά Server θα ήθελα τη γνώμη σας μεταξύ των δύο λειτουργικών.

 

Προκειται να εγκατασταθέι ένα απο τα δύο σε μια μικρη εταιρία με 5 client που θ τρέχει μια εμπορική εφαρμογή σε sql 2005 η sql 2008

 

Ευχαριστώ

[Xdanger]

τα 2008 ειναι ποιο καινουργια και τα τελευταια ειναι τα 2008 r2

επιδει εχεις λιγα client σου προτεινω τα sbs 2008

αν ο server θα φιλοξενει μονο το προγραμμα και την βαση και δεν θα εχει καποιον αλλο ρολο μπορεις να χρησιμοποιεισεις και τα xp/7 που ειναι και ποιο φτηνα

[Bspus]

Η εκδοση SBS εχει τον περιορισμο οτι σε υποχρεωνει να κανεις το server domain controller. Αν δεν το κανεις, μετα απο μια βδομαδα αρχιζει να παραπονιεται για violation του EULA και να κανει shutdown καθε μια ωρα!

Υπαρχουνε work-arounds γι αυτο αλλα τυπικα παραμενει το θεμα με το EULA.

 

Εκτος βεβαια αν θελεις να το κανεις domain controller αλλα για 5 clients μπορει να μη θες, και αυτος ο ρολος στο server προσθετει extra bloat οπως και να το κανουμε.

 

Συμφωνω παντως οτι και ενα συνηθισμενο δυνατο PC με XP/7 professional θα μπορει να ανταποκριθει στη συγκεκριμενη περιπτωση. Ισως και ο SQL server express edition να ειναι αρκετος για να κοψεις τα κοστη ακομα περισσοτερο, αν η βαση σου δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλη.

[cb_papi]

Ο Windows Small Bussiness Server Premium Edition έρχεται μαζί με SQL Server 2008 και Microsoft Exchange. Βέβαια έχει κάποιες απαιτήσεις και περιορισμούς. Έχεις σκεφτεί το Windows Server 2008 R2; Καταναλώνει λιγότερους πόρους από τον Windows Server 2008 και έχει κάποιες αξιοσημείωτες νέες λειτουργίες. Θα σου πρότεινα να κατεβάσεις trials από το site της microsoft, να τα εξετάσεις το καθένα. Δεν θα σου πρότεινα Windows Server 2003 (R2) γιατί η γενική υποστήριξη του προιόντος λήγει σε 6 μέρες από σήμερα. Πληροφοριακά μόνο, να σε ενημερώσω πως μπορείς να αξιοποιήσεις τον server με πολλούς τρόπους. Π.χ να κατεβαίνουν εκεί τα updates των windows/antivirus και να διαμοιράζονται στο δίκτυο για να μην χρησιμοποιούν οι υπολογιστές συνέχεια το ιντερνετ κλπ. Αν θες τίποτα περισσότερες πληροφορίες, απλά ρώτα εδώ

[navar]

με μεταφορές αρχείων τι γίνεται ????

και εγω ανάμεσα σε αυτά τα δυο είμαι !!!!

θέλω να έχω εναν server με μεγάλο γρήγορο δίσκο 2-3 κάρτες δικτύου (load balance) και απο 5 pc να έχω map τους δίσκους του server και να κατεβαζω τοπικά η ακόμα και να τα χρησιμοποιώ online τα αρχεια !!!

ποιό πιστεύετε πως έχει καλύτερη ανταπόκριση σε τέτοια χρήση ?

[cb_papi]

Δεν νομίζω να υπάρχει ιδιαίτερη διαφορά στις ταχύτητες μεταφοράς δεδομένων. Αν όμως ενδιαφέρεσαι αποκλειστικά για file server, θα μπορούσες να δοκιμάσεις κάτι σε linuχ, όπως το FreeNAS. Θα είναι λίγο γρηγορότερο. Αν πάλι προτιμάς GUI (όπως και γω) απλά δοκίμασε κάποια έκδοση Windows Server και δες αν σου κάνει. Μπορείς μάλιστα να ορίσεις φακέλους που μόνο μερικοί χρήστες μπορούν αν δουν/τροποποιήσουν κλπ.

[skipper1967]

Και φυσικά σταματάμε να στήνουμε physical servers αλλά μόνο virtual με Hyper-V για να κοιμόμαστε ήσυχα τα βράδυα...

[GeoXrh]

Γεια σας παιδιά. Είπα να πειραματιστώ λίγο με domain και Server 2008 R2 (δεν τον ξέρω καλά). Τον έχω στήσει σε ένα μηχάνημα, του έχω δώσει static ip της μορφής 192.168.1.χ, default getaway o ρούτερ (192.168.1.1), τον έχω κάνει domain controller. Μιλάμε για συνθήκες στο σπίτι με το οικιακό ρούτερ του παρόχου.

 

DHCP προς το παρόν δεν έβαλα. Οι client θέλω να παίρνουν ip από το ρούτερ. Προς το παρόν είπα να πειραμαστιστώ με φυσικά μηχανήματα.

 

Όταν πάω να βάλω τον client στο domain παίρνω το εξής μήνυμα:

 

"Δεν είναι δυνατή η επικοινωνία με ένα ελεγκτή τομέα της υπηρεσίας καταλόγου Active Directory για τον τομέα test.net

Βεβαιωθείτε ότι το όνομα τομέα έχει πληκτρολογηθεί σωστά."

 

Πατώντας Λεπτομέρειες βλέπω τα εξής:

 

"Παρουσιάστηκε το παρακάτω σφάλμα, όταν υποβλήθηκε ερώτημα στο DNS σχετικά με την εγγραφή πόρων της θέσης της υπηρεσίας (SRV) που χρησιμοποιήθηκε για τον εντοπισμό ελεγκτή τομέα της υπηρεσίας καταλόγου Active Directory (AD DC) για τον τομέα "test.dra":

 

Το σφάλμα ήταν: "Αυτή η λειτουργία επιστράφηκε επειδή έληξε η περίοδος του χρονικού ορίου."

(κωδικός σφάλματος 0x000005B4 ERROR_TIMEOUT)

 

Το ερώτημα αφορούσε την εγγραφή SRV του _ldap._tcp.dc._msdcs.test.net

 

Οι διακομιστές DNS που χρησιμοποιούνται από αυτόν τον υπολογιστή για την ανάλυση ονομάτων δεν ανταποκρίνονται. Ο υπολογιστής αυτός έχει ρυθμιστεί να χρησιμοποιεί διακομιστές DNS με τις εξής διευθύνσεις IP:

 

192.168.1.1

 

Βεβαιωθείτε ότι ο υπολογιστής αυτός είναι συνδεδεμένος στο δίκτυο, ότι οι διευθύνσεις IP του διακομιστή DNS είναι σωστές και ότι εκτελείται τουλάχιστον ένας από τους διακομιστές DNS."

 

Σαφώς κάτι παίζει με το DNS server αλλά δεν ξέρω τι πρέπει να ρυθμίσω (στο router ή στον server).

 

Ευχαριστώ για κάθε πιθανή βοήθεια.

 

---------- Προσθήκη στις 01:05 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 01:04 ----------

 

Ο τομέας είναι test.dra όχι test.net

[alquiii]

Καταρχην οταν στηνεις AD στηνεται αυτοματα και DNS.

Εκει θα κανεις ολες τις εγγραφεις σου και θα ωαλεις στουσ clients σαν DNS τον server.

 

Επισης γνωμη μου οταν στηνεις ERP ΠΑΝΤΑ σε server και ποτε σε απλο pc, ειναι εγκλημα για Πολλου ςκαι διαφορους λογουσ.

Μεγαλη διαφορα 2008 kai 2008 R2 , ειναι σαν vista me 7.

Για file server θα προτεινα σε απαιτητικες εγκαταστασεις openfiler se raid10 ωστε να παιξεις με ISCSI.

Κερδιζεις πολυ σε ταχυτητα.

 

ΚΑι αντι για Hyper v που καταναλουμε πολλους πορους και δεν εχει και πολλες δυνατοτητεwς, καλυτερα ESXi

[GeoXrh]

Έχεις κάποια γνώμη alquiii γιατί δεν μπορώ να βάλω τον client στο domain;

[alquiii]

Έχεις κάποια γνώμη alquiii γιατί δεν μπορώ να βάλω τον client στο domain;

 

ΜΑ σου ειπα παραπανω.

 

Εφοσον υπαρχει το record κανονικα στον DNS σου, γυρνα τους DNS των clients στον τοπικο σου server και οχι στο router

 

Λογικα στον DNS σου πρεπει στο FQDN δηλαδη ονομα Η/Υ.test.dra να εχει εγγραφη SOA, NS kai A record

[skipper1967]

ΜΑ σου ειπα παραπανω.

 

Εφοσον υπαρχει το record κανονικα στον DNS σου, γυρνα τους DNS των clients στον τοπικο σου server και οχι στο router

 

Λογικα στον DNS σου πρεπει στο FQDN δηλαδη ονομα Η/Υ.test.dra να εχει εγγραφη SOA, NS kai A record

 

To Hyper-V εσύ πως έχεις καταλάβει ότι καταναλώνει πόρους? Το μέτρησες ή επειδή το είπε ο Μπάμπης ο Σουγιάς το λες και εσύ?

 

Το ESXi δεν είαι συμβατό με οποιοδήποτε hardware. Αν θέλεις λύση δωρεάν και ελαφριά υπάρχει ο Hyper-V Server 2008 R2 που κάνει μόνο hosting των virtual μηχανών. Τον κατεβάζεις από το site της Microsoft (FREE).

 

Σε όλα τα μηχανήματα του domain δηλώνουμε σαν DNS Server τον server που έχεις στήσει. Είναι επίσης προτιμότερο την δουλειά του DHCP να την κάνει επίσης ο Server.

 

Αφού ανακατεύεσαι με Server λειτπυργικά, κάνε μια επίσκεψη και εδώ: http://www.autoexec.gr

[alquiii]

Κατασρηχ πρωτου απαντησεις ετσι οπως απαντησες θα ηταν καλυτερο να ξερεις.

Ασ αφησουμε πχ. το κοστος του hyper-v σε σχεση με το esxi που ειναι free .

Αν κανεισ τον κπο να ψαξεις λιγο θα βρεις οτι και καλυτερο prfomance εχει γενικα το esxi και γενικα δεν δεσμευει τοσουσ πολλου πορους.

 

 

Απλως τα πρωτα 2 λινκσ που ανοιξα

 

http://www.riccardoriva.com/archives/287

http://www.azation.com/joomla/index.php?view=article&catid=3%3Aphils-blog&id=21%3Aesxi-and-hyper-v-benchmarking&tmpl=component&print=1&page=&option=com_content&Itemid=7

 

Μον το γεγονος οτι αν δωσεις πχ 6gb ram σε ενα vm toy esxi , και εκεινη την στιγμη αυτη η vm χρισημοποιει 2 αντι για 6, αυτοματως αποδεσμευιε τα υπολοιπα 4, κατι που ΔΕΝ γινεται στο hyper-v.Μονο και μονο αυτο αρει για μενα..

Φανταζομαι και ελπιζω φυσικα να εχεις δουλεψει ακι τισ 2 πλατφορμες ωστε να εκφερεις αποψη

[skipper1967]

Κατασρηχ πρωτου απαντησεις ετσι οπως απαντησες θα ηταν καλυτερο να ξερεις.

Ασ αφησουμε πχ. το κοστος του hyper-v σε σχεση με το esxi που ειναι free .

Αν κανεισ τον κπο να ψαξεις λιγο θα βρεις οτι και καλυτερο prfomance εχει γενικα το esxi και γενικα δεν δεσμευει τοσουσ πολλου πορους.

 

 

Απλως τα πρωτα 2 λινκσ που ανοιξα

 

http://www.riccardoriva.com/archives/287

http://www.azation.com/joomla/index.php?view=article&catid=3%3Aphils-blog&id=21%3Aesxi-and-hyper-v-benchmarking&tmpl=component&print=1&page=&option=com_content&Itemid=7

 

Μον το γεγονος οτι αν δωσεις πχ 6gb ram σε ενα vm toy esxi , και εκεινη την στιγμη αυτη η vm χρισημοποιει 2 αντι για 6, αυτοματως αποδεσμευιε τα υπολοιπα 4, κατι που ΔΕΝ γινεται στο hyper-v.Μονο και μονο αυτο αρει για μενα..

Φανταζομαι και ελπιζω φυσικα να εχεις δουλεψει ακι τισ 2 πλατφορμες ωστε να εκφερεις αποψη

 

Καλώς ή κακώς ξέρω πολύ καλά και για αυτό μιλάω.

 

Έχουμε και λέμε λοιπόν:

 

1. Επαναλαμβάνω επειδή δεν το κατάλαβες ότι υπάρχει Hypervisor πλατφόρμα η οποία είναι δωρεάν και χρησιμοποιείται για να φιλοξενεί virtual machines. Το σημαντικό είναι ότι και τα εργαλεία διαχείρισης η Microsoft τα δίνει δωρεάν. Για να ενημερωθείς λοιπόν μπορείς να δεις και να κατεβάσεις τον Hyper-V Server 2008 R2 από εδώ:

http://www.microsoft.com/hyper-v-server/en/us/r2.aspx'>http://www.microsoft.com/hyper-v-server/en/us/r2.aspx

 

Αντίθετα, από την σελίδα της VMWare για το ESXi (http://www.vmware.com/products/vsphere-hypervisor/faq.html) διαβάζουμε τα εξής:

 

"How is the free VMware vSphere Hypervisor different than paid editions of VMware vSphere? How can I upgrade?

VMware vSphere Hypervisor is available at no cost in order to help companies of all sizes experience the basic benefits of virtualization. Granting free access to vSphere’s basic hypervisor functionality enables IT professionals to become familiar with the technology and prove its value in their own companies.

VMware vSphere Hypervisor can be seamlessly upgraded to more advanced editions of vSphere. Simply upgrade the free license to the desired upgraded vSphere license to take advantage of advanced vSphere functionally including centralized management, live migration of virtual machines, automatic load balancing, business continuity, power management, and back up and restore capabilities for virtual machines. VMware vSphere is available in multiple editions including two kits specifically designed for small businesses. A reason for moving to a paid kit or edition is that you could take advantage of the vSphere management server, called VMware vCenter Server, to enable centralized management."

 

Καλό το τζάμπα δηλαδή για να παίξεις, αλλά για σοβαρή δουλειά (πχ όπως το live migration) πλήρωσε την VMWare (πολλές χιλιάδες ευρώ δυστυχώς). Η δωρεάν έκδοση του Hyper-V Server 2008 R2 αυτά τα κάνει ΔΩΡΕΑΝ, όπως φαίνεται από το παραπάνω link που έδωσα (http://www.microsoft.com/hyper-v-server/en/us/r2.aspx).

 

2. Dynamic Memory: αυτό που ανέφερες για την αποδέσμευση μνήμης θα υπάρχει σε όλες τις εκδόσεις του Hyper-V με το SP1 που αναμένουμε να βγει σύντομα. Μπορείς να δεις πληροφορίες για το Dynamic Memory εδώ: http://technet.microsoft.com/en-us/library/ff817651(WS.10).aspx

 

Η beta του SP1 που δοκίμασα σε έναν Hyper-V δουλεύει άψογα.

 

Συμπέρασμα: κάποτε είχαμε μόνο την VMWare, τώρα υπάρχει και άλλος σοβαρός παίκτης και είναι και πιο φτηνός (ειδικά αυτή την περίοδο που ο κάθε επιχειρηματίας μετράει το κάθε ευρώ που δίνει). Καλώς ή κακώς η VMWare είναι ακριβή. Δεν παύει να είναι πολύ καλό το virtualization της VMWare, αλλά ... κοστίζει.

 

Τέλος θα σας αφήσω με κάτι τελευταίο: το ESXi δεν είναι συμβατό με οποιοδήποτε hardware, άρα μην παίρνετε και όρκο ότι θα το κατεβάσετε και θα το στήσετε σε οποιονδήποτε υπολογιστή και θα παίζει, για αυτό τον λόγο υπάρχει και αυτή η σελίδα: http://www.vmware.com/resources/compatibility/search.php?action=base&deviceCategory=server

 

Σύγκριση VMWare και Microsoft υπάρχει εδώ http://www.microsoft.com/virtualization/en/us/microsoft-advantage.aspx.

 

Φαίνεται καθαρά ότι ότι η VMWare έχει κάποια θεματάκια να λύσει γιατί ο ανταγωνισμός προχωράει. Φυσικά υπάρχει και το Apllication Virtualization όπως επίσης και το Desktop Virtualization, αν δεν ξέρετε τι είναι ελάτε να δείτε 2 παρουσιάσεις στις 27 Νοεμβρίου. Η μία είναι στις 2 το μεσημέρι και μιλάει για το Dynamic Memory του HYper-V και η άλλη στις 3:30 μιλάει για το Application Virtualization, και οι δύο παρουσιάσεις θα σας αφήσουν... άναυδους:

http://www.itprodevconnections.gr/schedule

[alquiii]

Τωρα δηλαδη εβαλες comparison της 2 πλατροφμες απο link της microsoft????

Τι περιμενες να ελεγε η microsoft?