Φαρ Ουέστ στην Αμφιλοχία

[el freak]

Όλοι λέτε πα@@ρολογίες και ο whiteninja σας απάντησε με αδιαμφισβήτητους ΠΙΝΑΚΕΣ. Επιτεθείτε και άλλο στον whiteninja μπας και τον μειώσετε και καταφέρετε να επιβάλετε τη γνώμη σας.

Καλώς τον,εσύ συμφωνείς με τον whiteninja ότι οι Αλβανοί δεν είναι έθνος αλλά είναι ενας αχταρμας δολοφονων φανατισμενων φυλων;

[whiteNinja]

Πινακες οι οποιοι ειναι διφορουμενοι και κατασκευασμενοι.

 

οι πινακες ειναι επισημοι απο την ΕΛΑΣ. πακετο ε?

[whiteNinja]

Πινακες οι οποιοι ειναι διφορουμενοι και κατασκευασμενοι.

 

οι πινακες ειναι επισημοι απο την ΕΛΑΣ. πακετο ε?

[..MementoMori..]

οι πινακες ειναι επισημοι απο την ΕΛΑΣ. πακετο ε?

 

Μεγαλο πακετο. Αμα ειναι απο την ΕΛ.ΑΣ. τοτε δεν εχω τι να πω. Κερδισες για αλλη μια φορα.

 

Παρ'ολα αυτα, βαζω εδω το αρθρο μηπως και του ριξεις μια ματια για να δεις πως βγαινουν καποιοι επισημοι πινακες με ο,τι αποτελεσματα συμφερουν τον καθενα.

 

Ρίχνουμε στους μετανάστες τις ευθύνες για τα κοινωνικά προβλήματα (ανεργία, εγκληματικότητα κλπ). Στη χειρότερη τους αντιμετωπίζουμε συλλήβδην ως απατεώνες και απαιτούμε απέλαση, και στην καλύτερη ζητάμε πλαφόν εισόδου (ότι το πρόβλημα δηλαδή είναι πληθυσμιακό).

 

Υπάρχει ένας ύπουλος τρόπος να ρίξουμε το φταίξιμο πάνω τους, με στατιστικές που τάχα αποδεικνύουν την εγκληματική συμπεριφορά τους στην ελληνική κοινωνία.

 

Δείτε για παράδειγμα αυτή τη ρεσαλταρισμένη «μελέτη»:

http://vangelakas.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

 

Ο συγκεκριμένος αρθρογράφος (κος Κολοβός) κάνει την εξής διαπίστωση: ότι το ποσοστό των παραβατών αλλοδαπών επί του συνόλου των αλλοδαπών στην Ελλάδα, είναι πολύ μεγαλύτερο από το αντίστοιχο του ελληνικού. Δηλαδή, οι μετανάστες εμφανίζουν μεγαλύτερα ποσοστά παραβατών (π.χ. 1 στους 10), σε σύγκριση με τους Έλληνες (π.χ. 1 στους 20) [τα νούμερα τυχαία].

 

Η παραπομπή του βασίζεται στους σχετικούς πίνακες του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης:

http://www.ydt.gr/main/Attachments/Attachment17198_HELLAS%202007.pdf

 

Εκεί όμως βρίσκουμε και έναν άλλον ενδιαφέροντα πίνακα, τον οποίο μας αποκρύπτει ο παραπάνω αρθρογράφος. Εκεί βλέπουμε ότι τα ποσοστά εγκληματικότητας στην Ελλάδα από το 2001 μέχρι το 2007 σημειώνουν μικρές αυξομειώσεις (με εξαίρεση την πλαστογραφία), παρά τη σταθερή αύξηση του αλλοδαπού στοιχείου στη χώρα.

 

Σε ανάλογα συμπεράσμτα κατέληγε και ένα ενδιαφέρον άρθρο του 1997, τότε που ακούγονταν τα ίδια για τους Αλβανούς:

 

“Τα δεδομένα της στατιστικής για την ορατή (αυτή που φαίνεται) εγκληματικότητα της τελευταίας δεκαετίας δείχνουν καθαρά ότι στη χώρα μας παρατηρείται μια αυξομείωση που δεν μπορεί σε καμιά περίπτωση θα θεωρηθεί ότι βιώνουμε την έκρηξη του εγκλήματος. Υπάρχει μια ανοδική τάση που εμφανίζεται σταθερά προτού ακόμη τα κύματα των μεταναστών φθάσουν στη χώρα μας.”

http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=12451&m=A58&aa=1

 

Η προσέγγιση του κου Κολοβού είναι λάθος και για έναν άλλο λόγο: Αγνοεί εντελώς τα ποσοστά επί κοινωνικών στρωμάτων, και εστιάζει στα φυλετικά. Παραβλέπει δηλαδή τη σύγκριση μεταξύ Ελλήνων και μεταναστών, οι οποίοι ανήκουν στο ΙΔΙΟ οικονομικό επίπεδο, καθώς και το δεδομένο ότι οι αλλοδαποί φτωχοί είναι αναλογικά πολύ περισσότεροι από τους Έλληνες φτωχούς. Κι, έτσι, περνάει στο ντούκου τη σύνδεση φτιώχειας-εγκλήματος.

 

Συγκεκριμένα, εάν π.χ. οι αλλοδαποί που βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχειας είναι 2 στους 3, ενώ οι αντίστοιχοι Έλληνες 1 στους 3 [τα νούμερα τυχαία], είναι πολύ πιθανό το ποσοστό των αλλοδαπών παραβατών επί του συνόλου (όλων) των αλλοδαπών, να είναι διπλάσιο από το ποσοστό των Ελλήνων παραβατών επί του συνόλου (όλων) των Ελλήνων.

 

Το πρόβλημα όμως τότε είναι η έννοια «φτώχεια», κι όχι η έννοια «μετανάστης», όπως ισχυρίζεται ο κύριος Κολοβός. Την υπόθεση αυτή ενισχύει και η διαπίστωση για κατακόρυφη αύξηση εγκληματικότητας το Μάρτιο που μας πέρασε:

http://societystats.blogspot.com/2008/03/blog-post_07.html

Αν ισχύει, δεν οφείλεται βέβαια στην (ανύπαρκτη) αντίστοιχη έκρηξη εισροής μεταναστών το μήνα Μάρτη, αλλά στην σύμπτωση με την παγκόσμια οικονομική κρίση.

 

Η άλλη άποψη που ακούγεται, ότι για τη φτώχεια και την ανεργία οφείλεται ο αριθμός των μεταναστών, είναι κι αυτή ανόητη, καθώς υψηλά ποσοστά ανεργίας εμφανίζονταν και πριν την εισροή μεταναστών, από το 1960 μέχρι σήμερα:

http://www.itep.gr/pdfs/DT_meleti08.pdf

 

Κι από την άλλη είναι σαν να παραδεχόμαστε ότι ο γεωγραφικός χώρος της Ελλάδας δεν αντέχει πάνω από δέκα εκατομμύρια κόσμο. Κι εγώ σας λέω κύριοι ότι και άλλα δέκα εκατομμύρια μετανάστες να έρχονταν, πρόβλημα δε θα υπήρχε, αν είχαμε κράτος της προκοπής.

 

Ή μήπως φαντάζει αδύνατη η ιδέα ύπαρξης π.χ. 100 ελληνικών πόλεων, με 200.000 πληθυσμό η κάθε μία; Ή η ιδέα να δουλεύει περισσότερος κόσμος στην παραγωγή, κι όχι σε χαζοχαρούμενες εκπομπές και διαφημίσεις; Αλλά ακόμα και στο σημερινό κουτσό μας σύστημα, γίνονται σοβαρές μελέτες ένταξης:

http://www.mmo.gr/pdf/publications/mmo_working_papers/Migrants_in_Greece_Report_Grk.pdf

 

Το ζήτημα, στην τελική, είναι ότι υπάρχει ένα πρόβλημα, και δύο λύσεις:

 

Πρόβλημα:

Μετανάστες, φτώχεια, ανεργία.

 

Πρώτη λύση: Αμφισβητούμε την ανάπηρη δομή της οικονομίας και κοινωνίας μας, και ψάχνουμε βιώσιμες και δικαιότερες λύσεις (δύσκολο).

 

Δεύτερη λύση: Αναγνωρίζουμε την ανικανότητά μας να βελτιώσουμε τις σημερινές κοινωνικές δομές, και ψάχνουμε «ρεαλιστικές» τακτικές, με πρώτη και καλύτερη την απέλαση μεταναστών (εύκολο).

 

Το πρόβλημα, που αντιμετωπίσουν οι υποστηρικτές του εθνικιστικού χώρου, δεν είναι το πώς θα αλλάξουμε την σημερινή κοινωνία, για να χωράει τους μετανάστες, αλλά το πώς θα αλλάξουμε τον αριθμό των μεταναστών, για να χωράνε στην σημερινή κοινωνία.

 

Κι εδώ μάλλον βρίσκεται το χάσμα ανάμεσα στην εθνικιστική, και την προοδευτική (αν επιτραπούν οι όροι) ματιά.

 

http://jungle-report.blogspot.com/2008/05/blog-post_14.html

[..MementoMori..]

οι πινακες ειναι επισημοι απο την ΕΛΑΣ. πακετο ε?

 

Μεγαλο πακετο. Αμα ειναι απο την ΕΛ.ΑΣ. τοτε δεν εχω τι να πω. Κερδισες για αλλη μια φορα.

 

Παρ'ολα αυτα, βαζω εδω το αρθρο μηπως και του ριξεις μια ματια για να δεις πως βγαινουν καποιοι επισημοι πινακες με ο,τι αποτελεσματα συμφερουν τον καθενα.

 

Ρίχνουμε στους μετανάστες τις ευθύνες για τα κοινωνικά προβλήματα (ανεργία, εγκληματικότητα κλπ). Στη χειρότερη τους αντιμετωπίζουμε συλλήβδην ως απατεώνες και απαιτούμε απέλαση, και στην καλύτερη ζητάμε πλαφόν εισόδου (ότι το πρόβλημα δηλαδή είναι πληθυσμιακό).

 

Υπάρχει ένας ύπουλος τρόπος να ρίξουμε το φταίξιμο πάνω τους, με στατιστικές που τάχα αποδεικνύουν την εγκληματική συμπεριφορά τους στην ελληνική κοινωνία.

 

Δείτε για παράδειγμα αυτή τη ρεσαλταρισμένη «μελέτη»:

http://vangelakas.blogspot.com/2007/02/blog-post.html

 

Ο συγκεκριμένος αρθρογράφος (κος Κολοβός) κάνει την εξής διαπίστωση: ότι το ποσοστό των παραβατών αλλοδαπών επί του συνόλου των αλλοδαπών στην Ελλάδα, είναι πολύ μεγαλύτερο από το αντίστοιχο του ελληνικού. Δηλαδή, οι μετανάστες εμφανίζουν μεγαλύτερα ποσοστά παραβατών (π.χ. 1 στους 10), σε σύγκριση με τους Έλληνες (π.χ. 1 στους 20) [τα νούμερα τυχαία].

 

Η παραπομπή του βασίζεται στους σχετικούς πίνακες του Υπουργείου Δημόσιας Τάξης:

http://www.ydt.gr/main/Attachments/Attachment17198_HELLAS%202007.pdf

 

Εκεί όμως βρίσκουμε και έναν άλλον ενδιαφέροντα πίνακα, τον οποίο μας αποκρύπτει ο παραπάνω αρθρογράφος. Εκεί βλέπουμε ότι τα ποσοστά εγκληματικότητας στην Ελλάδα από το 2001 μέχρι το 2007 σημειώνουν μικρές αυξομειώσεις (με εξαίρεση την πλαστογραφία), παρά τη σταθερή αύξηση του αλλοδαπού στοιχείου στη χώρα.

 

Σε ανάλογα συμπεράσμτα κατέληγε και ένα ενδιαφέρον άρθρο του 1997, τότε που ακούγονταν τα ίδια για τους Αλβανούς:

 

“Τα δεδομένα της στατιστικής για την ορατή (αυτή που φαίνεται) εγκληματικότητα της τελευταίας δεκαετίας δείχνουν καθαρά ότι στη χώρα μας παρατηρείται μια αυξομείωση που δεν μπορεί σε καμιά περίπτωση θα θεωρηθεί ότι βιώνουμε την έκρηξη του εγκλήματος. Υπάρχει μια ανοδική τάση που εμφανίζεται σταθερά προτού ακόμη τα κύματα των μεταναστών φθάσουν στη χώρα μας.”

http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=12451&m=A58&aa=1

 

Η προσέγγιση του κου Κολοβού είναι λάθος και για έναν άλλο λόγο: Αγνοεί εντελώς τα ποσοστά επί κοινωνικών στρωμάτων, και εστιάζει στα φυλετικά. Παραβλέπει δηλαδή τη σύγκριση μεταξύ Ελλήνων και μεταναστών, οι οποίοι ανήκουν στο ΙΔΙΟ οικονομικό επίπεδο, καθώς και το δεδομένο ότι οι αλλοδαποί φτωχοί είναι αναλογικά πολύ περισσότεροι από τους Έλληνες φτωχούς. Κι, έτσι, περνάει στο ντούκου τη σύνδεση φτιώχειας-εγκλήματος.

 

Συγκεκριμένα, εάν π.χ. οι αλλοδαποί που βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχειας είναι 2 στους 3, ενώ οι αντίστοιχοι Έλληνες 1 στους 3 [τα νούμερα τυχαία], είναι πολύ πιθανό το ποσοστό των αλλοδαπών παραβατών επί του συνόλου (όλων) των αλλοδαπών, να είναι διπλάσιο από το ποσοστό των Ελλήνων παραβατών επί του συνόλου (όλων) των Ελλήνων.

 

Το πρόβλημα όμως τότε είναι η έννοια «φτώχεια», κι όχι η έννοια «μετανάστης», όπως ισχυρίζεται ο κύριος Κολοβός. Την υπόθεση αυτή ενισχύει και η διαπίστωση για κατακόρυφη αύξηση εγκληματικότητας το Μάρτιο που μας πέρασε:

http://societystats.blogspot.com/2008/03/blog-post_07.html

Αν ισχύει, δεν οφείλεται βέβαια στην (ανύπαρκτη) αντίστοιχη έκρηξη εισροής μεταναστών το μήνα Μάρτη, αλλά στην σύμπτωση με την παγκόσμια οικονομική κρίση.

 

Η άλλη άποψη που ακούγεται, ότι για τη φτώχεια και την ανεργία οφείλεται ο αριθμός των μεταναστών, είναι κι αυτή ανόητη, καθώς υψηλά ποσοστά ανεργίας εμφανίζονταν και πριν την εισροή μεταναστών, από το 1960 μέχρι σήμερα:

http://www.itep.gr/pdfs/DT_meleti08.pdf

 

Κι από την άλλη είναι σαν να παραδεχόμαστε ότι ο γεωγραφικός χώρος της Ελλάδας δεν αντέχει πάνω από δέκα εκατομμύρια κόσμο. Κι εγώ σας λέω κύριοι ότι και άλλα δέκα εκατομμύρια μετανάστες να έρχονταν, πρόβλημα δε θα υπήρχε, αν είχαμε κράτος της προκοπής.

 

Ή μήπως φαντάζει αδύνατη η ιδέα ύπαρξης π.χ. 100 ελληνικών πόλεων, με 200.000 πληθυσμό η κάθε μία; Ή η ιδέα να δουλεύει περισσότερος κόσμος στην παραγωγή, κι όχι σε χαζοχαρούμενες εκπομπές και διαφημίσεις; Αλλά ακόμα και στο σημερινό κουτσό μας σύστημα, γίνονται σοβαρές μελέτες ένταξης:

http://www.mmo.gr/pdf/publications/mmo_working_papers/Migrants_in_Greece_Report_Grk.pdf

 

Το ζήτημα, στην τελική, είναι ότι υπάρχει ένα πρόβλημα, και δύο λύσεις:

 

Πρόβλημα:

Μετανάστες, φτώχεια, ανεργία.

 

Πρώτη λύση: Αμφισβητούμε την ανάπηρη δομή της οικονομίας και κοινωνίας μας, και ψάχνουμε βιώσιμες και δικαιότερες λύσεις (δύσκολο).

 

Δεύτερη λύση: Αναγνωρίζουμε την ανικανότητά μας να βελτιώσουμε τις σημερινές κοινωνικές δομές, και ψάχνουμε «ρεαλιστικές» τακτικές, με πρώτη και καλύτερη την απέλαση μεταναστών (εύκολο).

 

Το πρόβλημα, που αντιμετωπίσουν οι υποστηρικτές του εθνικιστικού χώρου, δεν είναι το πώς θα αλλάξουμε την σημερινή κοινωνία, για να χωράει τους μετανάστες, αλλά το πώς θα αλλάξουμε τον αριθμό των μεταναστών, για να χωράνε στην σημερινή κοινωνία.

 

Κι εδώ μάλλον βρίσκεται το χάσμα ανάμεσα στην εθνικιστική, και την προοδευτική (αν επιτραπούν οι όροι) ματιά.

 

http://jungle-report.blogspot.com/2008/05/blog-post_14.html

[whiteNinja]

οκ παω να φτιαξω και τοδικο μου blog ναανεβασω τα δικα μου στοιχεια μιας και της ΕΛΑΣ δε μας "βολευουν"

[whiteNinja]

οκ παω να φτιαξω και τοδικο μου blog ναανεβασω τα δικα μου στοιχεια μιας και της ΕΛΑΣ δε μας "βολευουν"

[slygeo87]

Καλώς τον,εσύ συμφωνείς με τον whiteninja ότι οι Αλβανοί δεν είναι έθνος αλλά είναι ενας αχταρμας δολοφονων φανατισμενων φυλων;

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί είστε ή του ύψους ή του βάθους.

Έχουμε σαν εφαλτήριο το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ στη χώρα.

Επίσης γνωρίζουμε ότι κάποιοι λαοί, π.χ. Αλβανοί, Βούλγαροι, Ρουμάνοι, Αφγανοί, Πακιστανοί, έχουν περάσει πολλά, είναι φτωχοί αμόρφωτοι και κάτα πάσα πιθανότητα κάποιοι απ' αυτούς παλιανθρωποι. Ωραία;

Αφού λοιπόν, θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές και αφού λειτουργούμε με συγκεκριμένους νόμους και κανόνες, τι κάνουμε; Τους μπαγλαρώνουμε και τους διώχνουμε. ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ.

Σε καμία περίπτωση δεν έχω κάτι με όλους αυτούς, έτσι προβλέπει ο νόμος έτσι πρέπει να γίνει. Θες επειδή είναι εγκληματίες; Ωραία, έστω και αυτό. Διώχτε τους.

Πάντως, αν προσπαθήσω να το δω από τη δική μου οπτική γωνία το πράγμα, σκέφτομαι το εξής: Έστω ότι είμαι αμόρφωτος λιγδιάρης και μαλάκας. Γουστάρω ρε αδερφέ να πάω λαθραίος στη Καλιφόρνια. Έτσι μου 'ρθε. Τι γουστάρετε;

Μήπως νομίζετε, ότι αν πάω εκεί με άδεια τσέπη θα κάθομαι να ψάχνω για δουλειά για πολύ καιρό αν δεν έχω έναν άνθρωπο δικο μου; ή μήπως θα διάλεγα την εύκολη οδό η οποία θα με οδηγούσε στο να κλέψω τη τσαντούλα μιας όμορφης δεσποινίδας στο δρόμο;

Ε τόσο απλό είναι. Τι μένει λοιπόν; "Ελα εδώ, εσύ εσύ και εσύ, δρόμο γιατί είσαι παραβάτης ή γιατί δεν μπορούμε να σε κάνουμε Ελληνα".

Τώρα οι υπόλοιποι που σας αρέσει να γίνεστε ιδεαλιστές σε φάση "καμιά ζωή δεν είναι λαθραία"...οκ ωραία και ρομαντικά αυτά, αλλά στο δια ταύτα.

[slygeo87]

Καλώς τον,εσύ συμφωνείς με τον whiteninja ότι οι Αλβανοί δεν είναι έθνος αλλά είναι ενας αχταρμας δολοφονων φανατισμενων φυλων;

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί είστε ή του ύψους ή του βάθους.

Έχουμε σαν εφαλτήριο το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ στη χώρα.

Επίσης γνωρίζουμε ότι κάποιοι λαοί, π.χ. Αλβανοί, Βούλγαροι, Ρουμάνοι, Αφγανοί, Πακιστανοί, έχουν περάσει πολλά, είναι φτωχοί αμόρφωτοι και κάτα πάσα πιθανότητα κάποιοι απ' αυτούς παλιανθρωποι. Ωραία;

Αφού λοιπόν, θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές και αφού λειτουργούμε με συγκεκριμένους νόμους και κανόνες, τι κάνουμε; Τους μπαγλαρώνουμε και τους διώχνουμε. ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ.

Σε καμία περίπτωση δεν έχω κάτι με όλους αυτούς, έτσι προβλέπει ο νόμος έτσι πρέπει να γίνει. Θες επειδή είναι εγκληματίες; Ωραία, έστω και αυτό. Διώχτε τους.

Πάντως, αν προσπαθήσω να το δω από τη δική μου οπτική γωνία το πράγμα, σκέφτομαι το εξής: Έστω ότι είμαι αμόρφωτος λιγδιάρης και μαλάκας. Γουστάρω ρε αδερφέ να πάω λαθραίος στη Καλιφόρνια. Έτσι μου 'ρθε. Τι γουστάρετε;

Μήπως νομίζετε, ότι αν πάω εκεί με άδεια τσέπη θα κάθομαι να ψάχνω για δουλειά για πολύ καιρό αν δεν έχω έναν άνθρωπο δικο μου; ή μήπως θα διάλεγα την εύκολη οδό η οποία θα με οδηγούσε στο να κλέψω τη τσαντούλα μιας όμορφης δεσποινίδας στο δρόμο;

Ε τόσο απλό είναι. Τι μένει λοιπόν; "Ελα εδώ, εσύ εσύ και εσύ, δρόμο γιατί είσαι παραβάτης ή γιατί δεν μπορούμε να σε κάνουμε Ελληνα".

Τώρα οι υπόλοιποι που σας αρέσει να γίνεστε ιδεαλιστές σε φάση "καμιά ζωή δεν είναι λαθραία"...οκ ωραία και ρομαντικά αυτά, αλλά στο δια ταύτα.

[stormrain]

Όλοι λέτε πα@@ρολογίες και ο whiteninja σας απάντησε με αδιαμφισβήτητους ΠΙΝΑΚΕΣ. Επιτεθείτε και άλλο στον whiteninja μπας και τον μειώσετε και καταφέρετε να επιβάλετε τη γνώμη σας.

 

AzaZyl εσυ που ξερεις, για πες μου, οι πινακες αποδεικνυουν την ελληνικη ανωτεροτητα απεναντι στην αλβανικη ή την ιταλικη για παραδειγμα?

Επιπλεον με το να χαρακτηριζεις τις αποψεις των υπολοιπων ως π@π@ρολογιες θεωρεις πως λες κατι καλυτερο απο αυτο που κατακρινεις? Αντε, σε ταισα κιολας, keep trolling

[stormrain]

Όλοι λέτε πα@@ρολογίες και ο whiteninja σας απάντησε με αδιαμφισβήτητους ΠΙΝΑΚΕΣ. Επιτεθείτε και άλλο στον whiteninja μπας και τον μειώσετε και καταφέρετε να επιβάλετε τη γνώμη σας.

 

AzaZyl εσυ που ξερεις, για πες μου, οι πινακες αποδεικνυουν την ελληνικη ανωτεροτητα απεναντι στην αλβανικη ή την ιταλικη για παραδειγμα?

Επιπλεον με το να χαρακτηριζεις τις αποψεις των υπολοιπων ως π@π@ρολογιες θεωρεις πως λες κατι καλυτερο απο αυτο που κατακρινεις? Αντε, σε ταισα κιολας, keep trolling

[whiteNinja]

το θεμα μας εδω ειναι η εγκληματικοτητα καιοχι η οποιαδηποτε ανωτεροτητα. αν ηταν ανωτεροι θα μεναν στην αλβανια και θα προσπαθουσαν να φτιαξουν την χωρα τους. αλλα οταν ο αλβανος το μονο που θελει ειναι νακλεψει, να σκοτωσει να κανει την λαμογια η να το παιξει τραμπουκος με συμμοριες πως περιμενεις ναμας δειξει αυτη την υποτιθεμενη ανωτεροτητα.

[whiteNinja]

το θεμα μας εδω ειναι η εγκληματικοτητα καιοχι η οποιαδηποτε ανωτεροτητα. αν ηταν ανωτεροι θα μεναν στην αλβανια και θα προσπαθουσαν να φτιαξουν την χωρα τους. αλλα οταν ο αλβανος το μονο που θελει ειναι νακλεψει, να σκοτωσει να κανει την λαμογια η να το παιξει τραμπουκος με συμμοριες πως περιμενεις ναμας δειξει αυτη την υποτιθεμενη ανωτεροτητα.

[..MementoMori..]

οκ παω να φτιαξω και τοδικο μου blog ναανεβασω τα δικα μου στοιχεια μιας και της ΕΛΑΣ δε μας "βολευουν"

 

Χαιρομαι που το διαβασες τοσο γρηγορα.

 

Αλλα μαλλον κατι δεν καταλαβες. Το αρθρο ειναι απλα μια αποψη του αρθρογραφου πανω σε αλλα αρθρα και στοιχεια.

Ξερεις δεν ειναι κακο να ακους και την αλλη μερια. Αυτο ειναι ο διαλογος. Αμα θες μονολογο ή καποιον να σου γλυφει τα αυτακια, μπορεις να πας σε αλλα φορουμ που εχει μονο ομοιδεατες σου και λενε ολοι το ιδιο πραγμα.

Δεν θα μας λειψεις, αληθεια.

[..MementoMori..]

οκ παω να φτιαξω και τοδικο μου blog ναανεβασω τα δικα μου στοιχεια μιας και της ΕΛΑΣ δε μας "βολευουν"

 

Χαιρομαι που το διαβασες τοσο γρηγορα.

 

Αλλα μαλλον κατι δεν καταλαβες. Το αρθρο ειναι απλα μια αποψη του αρθρογραφου πανω σε αλλα αρθρα και στοιχεια.

Ξερεις δεν ειναι κακο να ακους και την αλλη μερια. Αυτο ειναι ο διαλογος. Αμα θες μονολογο ή καποιον να σου γλυφει τα αυτακια, μπορεις να πας σε αλλα φορουμ που εχει μονο ομοιδεατες σου και λενε ολοι το ιδιο πραγμα.

Δεν θα μας λειψεις, αληθεια.