nakostyphoon Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Για όσους είναι σχετικοί με το θέμα και έχουν βρεί τίποτα στο διαδίκτυο ας μοιραστούν τα νέα τους και τις απόψεις τους πάνω στο επίμαχο θέμα. Τρία ατυχήματα σε 2 χρόνια δεν είναι τυχαίο, και πολλά λέγονται για το ελικόπτερο. Ο τύπος θεωρούνταν κατά την αγορά του ώς από τις καλύτερες αγορές για τον ρόλο του όμως έχει αποδειχτεί ότι ίσως είναι παράγοντας απώλειας ανθρώπινων ζωών.
^BOOMBOOM Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 ta elikoptera einai polu kala kai h agora htan swsth kai logikh, gia ta atyxhmata ftaine oi synthikes kai o tropos organwshs twn aerodiakomidwn. Ama synexistei h leitourgia tou EKAB me ton idio tropo tha pesoun kai ta ypoloipa
apoc Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Πιστευω οτι τα ελικοπτερα δεν εχουν τα χαρακτηριστικα για να πετανε μερα/νυχτα στο αιγαιο , υπο ασχημες συνθηκες καιρου.... χρειαζοντε στρατiωτικου τυπου ελικοπτερα! κατι που επρεπε να γινει απο παλια..με extra αγορα super puma (ναυτικης εκδοσης)η ή των NH90
nakostyphoon Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Συμφωνώ και εγώ με αυτό τα ελικόπτερα είναι πολύ ικανά μέσα σε λογικά πλαίσια χρήσης . Δεν αγοράστηκαν με στόχο να πετάνε μέρα-νύζτα σε αποστάσεις που καταπονούν την δομή τους ταχύτερα από το φυσιολογικό. Για αυτό έχου αγοραστεί αεροπλάνα από το Ε.Κ.Α.Β. τα οποία όσο και αν σας φαίνεται ανήκουστο μένουν κλεισμένα σε μία αποθήκη του Ελληνικού αφού το Ε.Κ.Α.Β. δεν τα δέχεται από την εταιρία κατασκευείς λόγω του ότι η πόρτα τους δεν τηρεί τις προδιαγραφές για να χωράει το ανάλογο φορείο . Αν είναι δυνατό αγόρασαν αεροπλάνα και στο τέλος κατάλαβαν ότι το φορείο δεν χώραγε !!!! Μάλλον τα ελικόπτερα έγιναν μέσα ψηφοθηρίας και ειδού τα αποτελέσματα. Το συγκεκριμένο ελικόπτερο χρησιμοποιείται από πολλές υπηρεσίες στον κόσμο για αεροδιακομιδές και δεν έχει παρουσιάσει ανάλογα περιστατικά. Εδώ όμως ο καιρός ενώ είναι απαγορευτικός τα στέλνουν για να σώσουν κάποιον με απλό πυρετό και τελικά πάνε άλλοι 4 μαζί στην θάλασσα .
kirimis Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Eιναι παντως καραγκιοζηδες... γιατι θα μπορουσαν να ειχανε παρει ακομα 5 SUPER PUMA SAR τα οποια θα μπορουσε να συντηρει η πολεμικη αεροπορια και θα εξασφαλιζαμε ομοιοτυπια και μεγαλυτερες δυνατοτητες αλλα πειραμε εν τελει ενα ελικοπτερο-plexiglass που πολυ απλα δεν κανει για τις συνθηκες του Αιγαιου (5-6 μποφωρ) Να μην μιλησω για την ελειψη διοπτρων νυκτος που θα ηταν εξαιρετικα χρησιμες για τους πιλοτους και πολυ φτηνες στο να αποκτηθουν. Καλο το Α109 αλλα για εταιρικη χρηση και μονο... Απο την στιγμη που χρειαζομασταν κατι που να πεταει ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΟΠΟΤΕΔΗΠΟΤΕ... επρεπε να παρουμε ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ και οχι ΕΛΙΚΟΦΤΕΡΟ... PS: επειδη δεν ξερω πολλα για τα 109 που προμηθευτηκαμε... πλωτηρες εχουνε? η με το που χαλασει πανω απο θαλλασα ειναι ξεγραμμενοι ουτως η αλλως? Υποθετω παντως πως θα εχουνε... αλλιως θα ειναι μεγα εγκλημα! PS2: Μαθατε πως μετα το ατυχημα μας η Agusta εβγαλε εκτακτο ανακοινωθεν, να ελεγχτουν ολα τα ουραια στροφεια σε ολα τα 109? Χμμμμ.... λετε? Παντως ψηφιζω μηχανικη βλαβη η ανεπαρκεια ισχυος... γιατι δεν γινεται με ενα εμπειροτατο πληρωμα και καλες συνθηκες, βλεπωντας τον διαδρομο να χαθεις...
nakostyphoon Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Βασικά το πλήρωμα ήταν πρώην αξιωματικοί της αεροπορίας στρατού που όμως όταν αποστρατεύτικαν δεν είχαν αρχίσει οι νυχτερινές πτήσεις με τα ελικόπτερα άρα δεν είχα τόση πείρα σε νυχτερινά ταξίδια. Το ελικόπτερο αυτό έχει πολύμεγάλη επάρκεια ισχύος ακόμα και με ένα κινητήρα εκτος. Βέβαια το προηγούμενο που έπεσε είπαν ότι λόγω πληρότητας καυσίμου δεν μπόρεσε να κερδίσει ύψος . Μάλλον όταν αντιλήφθηκαν το βουνό ήταν αργά. Το Agusta έχει πλωτήρες που κρατάνε το ελικόπτερο για όσο χρειαστεί για να το εγκαταλείψουν. Βέβαια αυτο είναι σχετικό αφού το Heuy που έπεσε πρίν από μερικά χρόνια σε ένα νησί Ρόδο ή Κώς αν θυμάμαι καλά αν και είχε πλωτήρες ανάγκης ο κυβερνήτης δεν πρόλαβε να βγεί και πνίγηκε όταν αναποδογύρισε το ελικόπτερο μέσα στην θάλασσα. Οφείλω να ομολογίσω ότι το Agusta είναι πολύ ευθραυστο ελικόπτερο ή έτσι τουλάχιστον δείχνει , και δεν είναι ότι καλύτερο για να πετάει σε απαγορευτικές συνθήκες. Η αταιρία είχα διαβάσει ότι υπήρχαν περιστατικά αποσυναρμολόγησης του στροφείου εν πτήση και γι' αυτό είχε περιοριστεί η μέγιστη ταχύτητα πτήσης, δεν κατάλαβα όμως αν εννοούσαν το ουραίο στροφείο ή το κυρίως στροφείο ;
kirimis Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Ακριβως γι αυτο μιλαω γι ανεπαρκεια ισχυος... γιατι το πρωτο δεν καταφερε να κερδισει υψος και σε συνδυασμο με τα εντονα καθοδικα ρευματα του βουνου, την εκατσε την βαρκα... τι παει να πει ειχε full καυσιμα? Πρεπει να υπαρχει επαρκεια υπο οποιοδηποτε φορτιο εντος προδιαγραφων. Αυτο που λεω λοιπον ειναι πως υπηρχε περιπτωση να το χτυπησε εντονο καθοδικο ρευμα και να το πατησε κατω! Windshear... Υποθεση ειναι... τραβηγμενο μεν, αλλα ποτε δεν ξερεις. Παντως εκτιμηση μου ειναι πως δεν πρεπει να ισχυει αυτο σχετικα με την απειρια σε βραδυνες πτησεις και αυτο γιατι ολοι οι πιλοτοι στα Agusta προλαβαν και εβαλαν δεκαδες ωρες πτησεων... αλλα και απο την αλλη νομιζω πως ειχαν τους απαιτουμενενες αδειες, δεν νομιζω να ειμαστε τοσο χυμα ως κρατος! Αυτο το περιστατικο που λες μηπως εγινε σε λιμνη? με ενα συνεργειο δημοσιογραφων μεσα? Θυμαμαι χαρακτηριστικα παντως που ειχε πει ενας επιζησας του ατυχηματος πως το ελικοπτερο εχει κατεβει γυρω στα 10 μετρα κατω απο το νερο... και ειχαν εγκλωβιστει μεσα... τραβηξαν τον εκρηκτικο μηχανισμο της πορτας και κατεφαραν και βγηκαν (οχι ολοι ομως!)... Η αδρεναλινη βαρουσε κοκκινο :brrrr:
nakostyphoon Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Ήταν ένα ελικόπτερο που πετούσε μαζί με άλλα δύο σε νυχτερινή μεταφορά και έπαθε απώλεια ίσχύος μετά την απογείωση με αποτέλεσμα ο πιλότος να μην λύσει τις ζώνες του σε μια προσπάθεια να το προσθαλασσώσει για να σωθούν οι άλλοι και έτσι όταν έπεσε δεν μπόρεσε να λυθει και έγινε το μοιραίο
nakostyphoon Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 ʼν έχει κανείς καμιά καλή φωτογραφία από τα ελικόπτερα του Ε.Κ.Α.Β. θα ήθελα να μου τη δώσει ! <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Anonymous Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 16 Φεβρουαρίου 2003 telika ti egine vrike tipote to ipovrixio?
Anonymous Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Ικαρία, 17/2/03: Οι δυσμενείς καιρικές συνθήκες και οι θυελλώδεις άνεμοι δυσκολεύουν τις έρευνες των συνεργείων για τον εντοπισμό της ατράκτου του μοιραίου ελικοπτέρου του ΕΚΑΒ και του τετραμελούς πληρώματος, που συνετρίβη την περασμένη Τρίτη στη θαλάσσια περιοχή της Ικαρίας. Οι έρευνες μέχρι στιγμής έχουν αποβεί άκαρπες, ενώ είναι δύσκολο να χρησιμοποιηθεί το βαθύσκαφος Θέτις λόγω των δυσμενών καιρικών συνθήκων. Οι συγγενείς των αγνοουμένων επιβαινόντων στο ελικόπτερο του ΕΚΑΒ παραμένουν στην Ικαρία, περιμένοντας κάποιο νέο από την εξέλιξη των ερευνών.
nakostyphoon Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Γαμώτο είναι τραγικό να μην έχω τηλεόραση ! Πραγματικά ότι μαθαίνω είναι σχεδόν μόνο από εδώ Δεν έχω καμία επαφή με τις εξελίξεις!!
Επισκέπτης Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Τα Α-109 είναι κορυφαία ελικόπτερα αεροδιαμετακομιδής. Απο τα περίπου 1000 ου χρησιμοποιούνται σε όλο τον κόσμο, έχουν υπάρξει 9 απώλειες, δηλαδή λιγότερο από 1%. Το θέμα δεν είναι η ικανότητα του ελικόπτερου, αλλά κατά πόσον το ελικόπτερο χρησιμοποιήται σωστά. Έχει επικρατήσει στην Ελλάδα ο όρος 'παντός καιρού' και ο κάθε άσχετος νομίζει ότι η εκάστοτε πτητική μηχανή δεν έχει όρια. Φυσικά και έχει όρια, αλλά αυξημένα. Με την νοοτροπία του παντός καιρού όμως, υπάρχουν συχνά πιέσεις να γίνονται πτήσεις στα όρια των αεροσκαφών, με αποτέλεσμα τον κίνδυνο για την πτήση αλλά και την μεγάλη καταπόνησή τους. Από την άλλη, υπάρχει το θέμα των αεροπλάνων του Ε.Κ.Α.Β. Η αρχική σχεδίαση περιελάμβανε και αεροπλάνα, τα οποία θα αναλάμβαναν τις πτήσεις όπου υάρχει αεροδρόμιο, αλλά και τις μεγάλες πτήσεις. Τα αεροπλάνα που βρίσκονται σε αποθήκευση αυτή την στιγμή, είναι εκεί μετά από υποτιθέμενο πρόβλημα στο μέγεθος των θυρών επιβίβασης (δεν χωράει φορείο). Το θέμα δημιουργήθηκε μετά από ένσταση της ανταγωνίστριας εταιρείας. Η εταιρεία που κέρδισε τον διαγωνισμό απέδειξε ότι με ελάχιστες τροποποιήσεις το φορείο χωράει κανονικά, αλλά το θέμα έχει μείνει σε εκκρεμότητα μια και παίζονται πολλά... Μ' αυτά και μ' αυτά όμως, τα ελικόπτερα επιβαρίνονται πάρα πολύ. ΤΑ πρώτα που παρελήφθησαν πριν 3 χρόνια έχουν καταπονηθεί όσο έχουν καταπονηθεί σε 10-12 χρόνια σε άλλα μέρη του κόσμου που χρησιμοποιούνται. Από την άλλη, υπάρχει και το θέμα των διακομηδών. Για ψύλου πήδημα, οι γιατροί στα νησιά ζητάνε διαμετακομιδή, προκειμένου να μην έχουν οι ίδιοι τις ευθύνες. Και από την άλλη οι συγγενείς, ζητάνε να πάνε οι δικοί τους αλλού για να είναι πιο σίγουρα, στην Αθήνα (και σε ράτζο).
nakostyphoon Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Μέλος Δημοσ. 17 Φεβρουαρίου 2003 Τοθέμα το έχουν ξεσκίσει και δεν ξέρω που θα φτάσουν με αυτή την κατάσταση . Η ψηφοθηρία είναι ένα ευγενές σπορ στην Ελλάδα με αποτέλεσμα να μην υπολογίζουν τίποτα. Κρίμα σε αυτούς που την πληρώνουν στο τέλος <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />
Anonymous Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 27 Φεβρουαρίου 2003 Υγρός τάφος έγινε η θάλλασα της Ικαρίας για τα τέσσερα μέλη του πληρώματος του μοιραίου ελικοπτέρου Αγκούστα του ΕΚΑΒ το οποίο κατέπεσε πριν από τρεις εβδομάδες ενώ κατευθυνόταν στο νησί για την αεροδιακομιδή ασθενούς σε νοσοκομείο της Σάμου. Μετά από έρευνες πολλών ημερών, τα μεσάνυχτα της Τετάρτης το ειδικό ρομπότ του Ωκεανογραφικού Αιγαίο εντόπισε την άτρακτο του ελικοπτέρου στη θαλάσσια περιοχή Φανάρι, στη θέση Πετράδια, σε βάθος 75 μέτρων. Θλιβερά ευρήματα οι σοροί των τεσσάρων μελών του πληρώματος Στη διάρκεια της ημέρας το βαθυσκάφος Θέτις θα επιχειρήσει να δέσει την άτρακτο του ελικοπτέρου και στη συνέχεια με γερανό και πλατφόρμα, η οποία θα φθάσει από τη Σάμο, να προχωρήσουν παρουσία εισαγγελέα στην ανέλκυση της ατράκτου. Η επιχείρηση είναι αρκετά δύσκολη και δεν μπορεί να γίνει ακόμα εκτίμηση για το χρόνο που θα διαρκέσει. Πάντως, οι καιρικές συνθήκες είναι αρκετά καλές, ενώ στο νησί αναμένεται να φθάσουν και οι συγγενείς του πληρώματος του μοιραίου ελικοπτέρους.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.