iPhone 4 : Πρόβλημα με το σήμα και η περίεργη απάντηση της Apple

[kirileman]

Αυτό το τράβηξα χθες για το φίλο μου με τις εικασίες. Και τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά και εύλογα:

 

- Είναι η συσκευή μου ελαττωματική;

- Μήπως βραχυκυκλώνει όταν την αγγίζω;

- Αν στείλω email στο Jobs και μου απαντήσει να το κρατάω αλλιώς, θα αποτελεί παραδοχή του προβλήματος;

- Όσοι ισχυρίζονται πως δεν έχουν πρόβλημα είναι apple fanboys και ψεύδονται;

- Οι μπάρες ψεύδονται;

- Να του βάλω θήκη;

- Να ζητήσω αντικατάσταση;

- Να ζητήσω τα λεφτά μου πίσω;

- Είναι hardware πρόβλημα, software πρόβλημα ή και τα δυο μαζί;

- Να περιμένω το επόμενο update;

- Να πάρω Nexus;

[haHa]

Επιβεβαιωσαν και στο anandtech(πολυ δημοφιλες site, προσκειμμενο μαλιστα στην apple) το προβλημα με το σημα οταν το κρατας χωρις θηκη, οταν δηλαδη ερχονται τα χερια σου σε αμεση επαφη με την κεραια:

 

http://www.anandtech.com/show/3794/the-iphone-4-review/2

 

 

If you add a bumper case to the iPhone 4, the signal strength drop from holding the device is on par if not better than other phones.

 

 

...

 

The drop in signal from holding the phone with your left hand arguably remains a problem.

 

....

 

At the end of the day, Apple should add an insulative coating to the stainless steel band, or subsidize bumper cases. It's that simple.

 

 

Προτεινει μαλιστα αυτο που ειχαμε αναφερει και πιο πριν:

http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?p=3449001#post3449001

Εικασιες:

Το γιατι συμβαινει σε μερικα iphone και σε μερικα αλλα δεν συμβαινει εχει οδηγησει συντακτες απο μεγαλα site να κανουν την εικασια οτι απλα μερικα iphone 4 δεν εχουν μονωτικη επιστρωση σε εκεινο το σημειο.

Αυτο βεβαια ειναι εικασια και αν ειναι τετοιο το προβλημα, τοτε η επιδιορθωση μεσω software φανταζει δυσκολη, αλλα ειναι πολυ ευκολο τα επομενα iphone που θα παραχθουν να ειναι πιο προσεγμενα και να μην το εμφανιζουν.

 

 

Οποτε αν πραγματι ειναι αυτο το προβλημα οπως φαινεται μεχρι στιγμης, να ειστε σιγουροι οτι τα επομενα iphone 4 που θα κατασκευαστουν δεν θα εχουν κανενα προβλημα,.

Το προβλημα θα το εμφανιζουν μερικα απο τα πρωτα iphone 4 που κυκλοφορησαν.

Ετσι , τα fanboys και η apple θα συνεχιζουν να λενε οτι δεν υπηρχε κανενα προβλημα αρχικα!

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2010 από haHa

[haHa]

Αυτό το τράβηξα χθες για το φίλο μου με τις εικασίες. Και τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι πολλά και εύλογα:

 

- Είναι η συσκευή μου ελαττωματική;

- Μήπως βραχυκυκλώνει όταν την αγγίζω;

- Αν στείλω email στο Jobs και μου απαντήσει να το κρατάω αλλιώς, θα αποτελεί παραδοχή του προβλήματος;

- Όσοι ισχυρίζονται πως δεν έχουν πρόβλημα είναι apple fanboys και ψεύδονται;

- Οι μπάρες ψεύδονται;

- Να του βάλω θήκη;

- Να ζητήσω αντικατάσταση;

- Να ζητήσω τα λεφτά μου πίσω;

- Είναι hardware πρόβλημα, software πρόβλημα ή και τα δυο μαζί;

- Να περιμένω το επόμενο update;

- Να πάρω Nexus;

 

Ωραιος φιλε!

Κριμα οταν το κρατας αφυσικα σφικτα να χανει το σημα ωστε να μην μπορεις να σερφαρεις γρηγορα και να μην μπορεις να μιλησεις με την ιδια ποιοτητα.

 

Μεταξυ μας βεβαια, δεν εχω δει κανεναν να κραταει/χρησιμοποιει το κινητο του οπως το κρατησες εσυ.

 

 

Το θετικο τουλαχιστον ειναι οτι το δικο σου iphone 3gs φαινεται να το παθαινει οταν το χουφτωνεις τελειως, οχι οταν απλα ακουμπας ενα συγκεκριμενο σημειο οπως το iphone 4.

Για αυτο λοιπον, δεν εχεις προβλημα οταν κανεις κλησεις ή σερφαρεις, γιατι πολυ απλα δεν το κρατας ετσι.

 

 

Αυτο βεβαια το ξεραμε και απο αυτες τις μετρησεις:

 

Aν επιτηδες χουφτωσεις τελειως το κινητο, τοτε τοσo το 3gs οσο και το iphone 4 θα χασουν αισθητα το σημα τους.(και αυτο ισχυει για πολλα κινητα)

Το προβλημα ειναι οτι το iphone 4 το παθαινει και οταν το κρατας φυσικα, κατι που φυσικα δεν παθαινει το δικο σου iphone 3gs. (αυτο το παθαινει σχεδον μονο το iphone 4 ή για να το πουμε καλυτερα το παθαινει πολυ πιο εντονα το iphone 4. )

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2010 από haHa

[billdanos]

Επιβεβαιωσαν και στο anandtech(πολυ δημοφιλες site, προσκειμμενο μαλιστα στην apple) το προβλημα με το σημα οταν το κρατας χωρις θηκη, οταν δηλαδη ερχονται τα χερια σου σε αμεση επαφη με την κεραια:

 

http://www.anandtech.com/show/3794/the-iphone-4-review/2

 

 

 

 

Προτεινει μαλιστα αυτο που ειχαμε αναφερει και πιο πριν:

http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?p=3449001#post3449001

 

 

 

Οποτε αν πραγματι ειναι αυτο το προβλημα οπως φαινεται μεχρι στιγμης, να ειστε σιγουροι οτι τα επομενα iphone 4 που θα κατασκευαστουν δεν θα εχουν κανενα προβλημα,.

Το προβλημα θα το εμφανιζουν μερικα απο τα πρωτα iphone 4 που κυκλοφορησαν.

Ετσι , τα fanboys και η apple θα συνεχιζουν να λενε οτι δεν υπηρχε κανενα προβλημα αρχικα!

 

Το έβαλα απο χθες αυτό εδώ αλλά άσχετο: έκατσες να το διαβάσεις όλο??? Γιατί δεν περιγράφεις σωστά και αναλυτικά τα όσα γράφει και επιλέγεις μόνο αυτά που φαίνονται σε σένα λογικά????????

 

"Before we dive in, let's talk about dynamic range for a second. For a while, I've talked about how iOS reports the quality metric with a compressed, optimistic dynamic range. On iOS, 4 bars begins at around -99 to -101 dBm. Three bars sits around -103 dBm, 2 bars extends down to -107 dBm, and 1 bar is -113 dBm. To give you perspective, for a UMTS "3G" plant, -51 dBm is the best reported signal you can get - it's quite literally standing next to, or under a block away from a tower. At the other extreme, -113 dBm is the worst possible signal you can have before disconnecting entirely. With a few exceptions, signal power as low as -107 dBm is actually perfectly fine for calls and data, and below that is where trouble usually starts. However, you can see just how little dynamic range iOS 4 has for reporting signal; over half of the range of possible signal levels in dBm (from -99 dBm to -51 dBm) is reported as 5 bars."

 

The drop in signal from cupping the device with a case on is purely a function of us being "ugly bags of mostly water." A material which happens to be pretty good at attenuating RF - thus increasing path loss between the handset and cellular base station. There's nothing Apple nor anyone else can do to get around physics, plain and simple. It's something which demonstrably affects every phone's cellular reception.

 

From my day of testing, I've determined that the iPhone 4 performs much better than the 3GS in situations where signal is very low, at -113 dBm (1 bar). Previously, dropping this low all but guaranteed that calls would drop, fail to be placed, and data would no longer be transacted at all. I can honestly say that I've never held onto so many calls and data simultaneously on 1 bar at -113 dBm as I have with the iPhone 4, so it's readily apparent that the new baseband hardware is much more sensitive compared to what was in the 3GS. The difference is that reception is massively better on the iPhone 4 in actual use.

 

With my bumper case on, I made it further into dead zones than ever before, and into marginal areas that would always drop calls without any problems at all. It's amazing really to experience the difference in sensitivity the iPhone 4 brings compared to the 3GS, and issues from holding the phone aside, reception is absolutely definitely improved. I felt like I was going places no iPhone had ever gone before. There's no doubt in my mind this iPhone gets the best cellular reception yet, even though measured signal is lower than the 3GS.

[kirileman]

Το έβαλα απο χθες αυτό εδώ αλλά άσχετο: έκατσες να το διαβάσεις όλο??? Γιατί δεν περιγράφεις σωστά και αναλυτικά τα όσα γράφει και επιλέγεις μόνο αυτά που φαίνονται σε σένα λογικά???????"

Από τα πλήκτρα μου το πήρες. Ό,τι θέλει κρατάει ο καθένας και όπως θέλει τα μεταφέρει.

[haHa]

Το έβαλα απο χθες αυτό εδώ αλλά άσχετο: έκατσες να το διαβάσεις όλο??? Γιατί δεν περιγράφεις σωστά και αναλυτικά τα όσα γράφει και επιλέγεις μόνο αυτά που φαίνονται σε σένα λογικά????????

Γιατι φιλε μου αυτα τα σημεια αναφερονται στο προβλημα με το απλο κρατημα του κινητου χωρις θηκη.(αν προσεξες αυτο ειναι και το θεμα του thread)

 

Εβαλα μαλιστα και το λινκ για να το διαβασει οποιος θελει ολοκληρο.

 

 

Κανενας αλλωστε δεν ειπε οτι το iphone 4 εχει χειροτερο σημα οταν ειναι σε θηκη ή οταν το κρατας προσεκτικα/με το δεξι χερι.

Το προβλημα που επιβεβαιωσε και με μετρησεις το anandtech ειναι οτι το iphone 4 εχει προβληματα με το σημα οταν το κρατας απλα (οχι μονο οταν το χουφτωνεις) με το αριστερο χερι χωρις θηκη.

Για αυτο κατεληξε σε αυτο:

 

The drop in signal from holding the phone with your left hand arguably remains a problem.

 

....

 

At the end of the day, Apple should add an insulative coating to the stainless steel band, or subsidize bumper cases. It's that simple.

 

παρολο που πριν ειχε πει αυτο (οτι εχει μια χαρα σημα οταν ειναι με θηκη):

If you add a bumper case to the iPhone 4, the signal strength drop from holding the device is on par if not better than other phones.

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2010 από haHa

[kirileman]

Γιατι φιλε μου αυτα τα σημεια αναφερονται στο προβλημα με το απλο κρατημα του κινητου χωρις θηκη.(αν προσεξες αυτο ειναι και το θεμα του thread)

 

Εβαλα μαλιστα και το λινκ για να το διαβασει οποιος θελει ολοκληρο.

 

From my day of testing, I've determined that the iPhone 4 performs much better than the 3GS in situations where signal is very low, at -113 dBm (1 bar). Previously, dropping this low all but guaranteed that calls would drop, fail to be placed, and data would no longer be transacted at all. I can honestly say that I've never held onto so many calls and data simultaneously on 1 bar at -113 dBm as I have with the iPhone 4, so it's readily apparent that the new baseband hardware is much more sensitive compared to what was in the 3GS. The difference is that reception is massively better on the iPhone 4 in actual use.

With my bumper case on, I made it further into dead zones than ever before, and into marginal areas that would always drop calls without any problems at all. It's amazing really to experience the difference in sensitivity the iPhone 4 brings compared to the 3GS, and issues from holding the phone aside, reception is absolutely definitely improved. I felt like I was going places no iPhone had ever gone before. There's no doubt in my mind this iPhone gets the best cellular reception yet, even though measured signal is lower than the 3GS.

 

Χμμμ, μήπως δε χρησιμοποιείτε ελληνικούς χαρακτήρες στο μήνυμα σας ; Υπενθυμίζουμε ότι απαγορεύεται η χρήση greeklish

[Tigran]

Μ'αρέσει που υπάρχουν άτομα που προσπαθούν να δικαιολογήσουν την Apple πάντως. Το υπέρτατο καταναλωτικό foul. Η θεοποίηση μιας εταιρείας σε όλο της το μεγαλείο. Λες και δεν κάνει ποτέ λάθη η Apple.

[billdanos]

Μ'αρέσει που υπάρχουν άτομα που προσπαθούν να δικαιολογήσουν την Apple πάντως. Το υπέρτατο καταναλωτικό foul. Η θεοποίηση μιας εταιρείας σε όλο της το μεγαλείο. Λες και δεν κάνει ποτέ λάθη η Apple.

 

Το ίδιο πρόβλημα δημιουργείται και από αυτούς που sony και καλά θέλουν να βρουν πρόβλημα με το ...ζόρι!

 

Επίσης ποιος βλάκας νομίζει πως βαθμολογόντας αρνητικά ένα post, κάνει κάτι??? Πόσο μάλλον όταν το post αυτό περιγράφει πραγματικά γεγονότα!

 

[kirileman]

Σόρυ, αλλά αυτή η μαλακία να βαθμολογούμε αρνητικά όταν ο άλλος έχει διαφορετική άποψη (ακόμα και όταν απλά μεταφέρει copy paste τμήμα άρθρου χωρίς το παραμικρό σχόλιο) αρχίζει και καταντά εμετική.

 

----------

 

That brings me to the way that signal quality should really be reported - Signal to Noise Ratio (SNR). SNR is essentially a measure of how much of the signal is compromised by noise or interference. It's readily apparent that because the iPhone 4 works almost perfectly fine at -113 dBm, it has much better sensitivity. The deciding factor for reporting the signal quality metric is then SNR, something Apple and other handset manufacturers will have to move to eventually instead of just power. In reality, reporting based on SNR makes a lot more sense, since I couldn't make calls drop driving around an entire day cupping the phone, despite being at -113 dBm (1 bar) most of the time.

[fearwhatnow]

Στην Ελλαδα ειμαστε σιγουροι οτι θα μας ερθουν οι μεταγενεστερες βελτιωμενες παρτιδες ή θα μας στειλουν το stock απο τυχον απουλητα σε αλλες χωρες??

[kirileman]

Στην Ελλαδα ειμαστε σιγουροι οτι θα μας ερθουν οι μεταγενεστερες βελτιωμενες παρτιδες ή θα μας στειλουν το stock απο τυχον απουλητα σε αλλες χωρες??

Καλή ερώτηση. Γιατί μπορεί το πρόβλημα να μην είναι τελικά του μεγέθους που μας παρουσίαζαν στην αρχή (ειδικά τώρα που μαθαίνουμε ότι ακόμα και με πολύ χαμηλό σήμα δουλεύει πολύ καλύτερα από τα προηγούμενα) αλλά κανείς δε λέει όχι σε ακόμα ισχυρότερο σήμα. Και γω θα το περιμένω να έρθει Ελλάδα.

[Tigran]

Το ίδιο πρόβλημα δημιουργείται και από αυτούς που sony και καλά θέλουν να βρουν πρόβλημα με το ...ζόρι!

 

Επίσης ποιος βλάκας νομίζει πως βαθμολογόντας αρνητικά ένα post, κάνει κάτι??? Πόσο μάλλον όταν το post αυτό περιγράφει πραγματικά γεγονότα!

 

 

Το θέμα είναι ότι υπάρχουν άτομα τα οποία πήραν μια συσκευή 600€ και όταν ακουμπάνε με το δάχτυλο σε συγκεκριμένο σημείο, έχουν πτώση σήματος ή ακόμα και drop calls. Είτε αφορά 1 συσκευή, είτε 10, είτε 500.000, το πρόβλημα παραμένει πρόβλημα και η Apple έχει υποχρέωση να το παραδεχτεί ανοιχτά και να το λύσει.

Φαντάσου να ήσουν εσύ ένας από αυτούς που έδωσαν τόσα χρήματα και όταν ακουμπούσες με το δάχτυλο στην ένωση των δυο κεραιών, να έπεφτε απότομα το σήμα και να κοβόταν η κλήση σου. Δεν θα σε ενοχλούσε;

Και το ότι το πρόβλημα σε κάποιες παρτίδες είναι έντονο και σε κάποιες άλλες ανύπαρκτο, δείχνει ξεκάθαρα ότι κάπου έχει γίνει μ@λ@κι@.

 

Αν η Apple λύσει το πρόβλημα με ένα απλό software update, τότε το θέμα θεωρείται λήξαν και πιστεύω τζάμπα αναλωθήκαμε τόσο πολύ. Αν πάλι είναι hardware based το πρόβλημα και δεν κάνει ανάκληση η Apple στα ελλατωματικά κομμάτια, για μένα θα έχει κάνει ένα τεράστιο foul η Apple.

[Nomedor]

Σόρυ, αλλά αυτή η μαλακία να βαθμολογούμε αρνητικά όταν ο άλλος έχει διαφορετική άποψη (ακόμα και όταν απλά μεταφέρει copy paste τμήμα άρθρου χωρίς το παραμικρό σχόλιο) αρχίζει και καταντά εμετική.

 

----------

 

That brings me to the way that signal quality should really be reported - Signal to Noise Ratio (SNR). SNR is essentially a measure of how much of the signal is compromised by noise or interference. It's readily apparent that because the iPhone 4 works almost perfectly fine at -113 dBm, it has much better sensitivity. The deciding factor for reporting the signal quality metric is then SNR, something Apple and other handset manufacturers will have to move to eventually instead of just power. In reality, reporting based on SNR makes a lot more sense, since I couldn't make calls drop driving around an entire day cupping the phone, despite being at -113 dBm (1 bar) most of the time.

 

Πάντως σε πολλά βίντεο που υπάρχουν εκεί έξω από πέντε μπάρες πάει στο searching για δίκτυο.

[kirileman]

Πάντως σε πολλά βίντεο που υπάρχουν εκεί έξω από πέντε μπάρες πάει στο searching για δίκτυο.

Το σκέφτηκα, αυτό πρέπει να είναι το software bug που λένε επειδή δε γυρίζει από 3G σε 2G και σκαλώνει στο searching. Θα δείξει.