Οι πωλήσεις των Windows 7 φτάνουν τα 150 εκατομμύρια

[iliaskr]

Η ειρωνια ειναι οτι κυριαρχησε επειδη εσπασε το μονοπωλιο που υπηρχε.Εδωσε το dos στην IBM αλλα διατηρησε το δικαιωμα να το πουλαει και σε τριτους. Αυτο εκανε δυνατη την εμφανιση των "συμβατων". Γιατι μπορει να φαινεται περιεργο σημερα, αλλα πριν 30 χρονια το να εχεις το δικαιωμα να κυκλοφορησεις software για συγκεκριμενο Hardware χωρις αδεια δεν ηταν δεδομενο.

Δεν θελω καν να σκεφτω πως θα ηταν η αγορα σημερα αν δεν υπηρχε η ανοιχτη πλατφορμα στα PC. Πιστευω, χωρις να μπορω να το αποδειξω φυσικα οτι θα ημασταν χειροτερα.

Επισης αμφιβαλλω παρα πολυ κατα ποσο ο Linus Torvalds θα ειχε κυκλοφορησει τον πυρηνα linux, αφου απο την αρχη τον προωριζε για χρηση x86.

 

H Microsoft έδωσε στην αρχή με ένα ελάχιστο(ή μηδενικό) αντίτιμο το MS-DOS.Όταν άρχισε να κυριαρχεί παγκοσμίως (και με τα Windows) ανέβασε τις τιμές,και έκανε ότι ήθελε(και κάνει). Προσοχή:Δεν κυριάρχησε γιατί είχε το καλύτερο προϊόν,αλλά λόγω των εξαιρετικών επιχειρηματικών τεχνικών της(για αυτό και λένε ότι ο Bill Gates είναι περισσότερο ένας εξαιρετικός επιχειρηματίας παρά προγραμματιστής-σε αντίθεση με τον Steve Jobs που ήταν-και είναι-οραματιστής).Σου δίνει την ελευθερία να διαλέγεις το υλικό,αλλά σε αναγκάζει να αγοράσεις το λογισμικό της.Η Microsoft,ναι,ελευθέρωσε την αγορά από το μονοπώλιο της IBM,αλλά έφερε το δικό της μονοπώλιο.Εγώ όμως θέλω και την ελευθερία να διαλέγω και το λογισμικό που βάζω στον υπολογιστή μου,για αυτό διαλέγω GNU/Linux.

[Haldol]

Λάθος συλλογισμός. Το ότι το GNU/Linux είναι ελεύθερο δε συνεπάγεται ελευθερία στο να διαλέξεις ό,τι OS θέλεις.

 

Εάν μεθαύριο το GNU/Linux αποκτήσει market share 95% θα αναγκαστείς να το έχεις στον υπολογιστή σου. Γιατί; Για τον ίδιο λόγο που πολλοί αναγκάζονται και έχουν τώρα τα Windows θέλοντας ή μη... οι προγραμματιστές θα γράφουν τα προγράμματά τους γι αυτή την πλατφόρμα κι όχι για τα ταπεινά Windows του 5%. Games θα κυκλοφορούν γι αυτή την πλατφόρμα. Support θα έχεις σε αυτή την πλατφόρμα. Ο εργοδότης σου θα θέλει να ξέρεις GNU/Linux, όχι OpenBSD/MacOS/Windows. Και πάλι θα είσαι «δεμένος» σε ένα OS... διαφορετικό βέβαια. Η ουσία θα είναι ίδια όμως.

[linuxovios]

Συγχέεις τον εξαναγκασμό με την ανάγκη. Π.χ. αυτή τη στιγμή πρακτικά εξαναγκάζομαι να αγοράσω laptop με windows (και να τα πληρώσω), ενώ δεν τα χρειάζομαι. Οι λόγοι είναι γνωστοί σε όλους. Αντίθετα ακόμα και αν το linux είχε 95% ποσοστό στο desktop, κάτι τέτοιο δε θα συνέβαινε για ένα προϊόν που είναι free και υπάρχουν (και θα υπάρχουν) δεκάδες διανομές. Το σε ποια πλατφόρμα θα γράψουν κώδικα οι προγραμματιστές είναι δικό τους θέμα. Γιατί δεν τολμά η MS να απελευθερώσει τους κατασκευαστές? Γιατί να μην έχεις τη δυνατότητα να αγοράσεις Η/Υ χωρίς OS εγκατεστημένο (και με την ανάλογη μείωση στην τιμή)? Μήπως γιατί ξαφνικά οι 150.000.000 "πωλήσεις" θα έπεφταν στο μισό, αν όχι στο 1/4 ? Τροφή για σκέψη...

[Nik.K]

Αν το Linux ειχε 95% να εισαι σιγουρος πως οι περισσοτεροι θα αρχιζαν να χρεωναν τις εκδοσεις τους.......... Αν οχι ολοι.........

[iliaskr]

Λάθος συλλογισμός. Το ότι το GNU/Linux είναι ελεύθερο δε συνεπάγεται ελευθερία στο να διαλέξεις ό,τι OS θέλεις.

 

Εάν μεθαύριο το GNU/Linux αποκτήσει market share 95% θα αναγκαστείς να το έχεις στον υπολογιστή σου. Γιατί; Για τον ίδιο λόγο που πολλοί αναγκάζονται και έχουν τώρα τα Windows θέλοντας ή μη... οι προγραμματιστές θα γράφουν τα προγράμματά τους γι αυτή την πλατφόρμα κι όχι για τα ταπεινά Windows του 5%. Games θα κυκλοφορούν γι αυτή την πλατφόρμα. Support θα έχεις σε αυτή την πλατφόρμα. Ο εργοδότης σου θα θέλει να ξέρεις GNU/Linux, όχι OpenBSD/MacOS/Windows. Και πάλι θα είσαι «δεμένος» σε ένα OS... διαφορετικό βέβαια. Η ουσία θα είναι ίδια όμως.

 

Όταν μίλησα για εξαναγκασμό, εννοούσα το οτι αγοράζεις είτε θες είτε δεν θες με κάθε υπολογιστή το λειτουργικό σύστημα της Microsoft.Ενώ το GNU/Linux σου δίνει επιλογές.Δεν σου αρέσει το Ubuntu;Υπάρχει το SuSE.Δεν σου αρέσει το SuSE;Υπάρχει το Fedora κτλ.Δεν θα υπάρχει εξαναγκασμός γιατί είσαι ελεύθερος να κάνεις ότι θέλεις.Αν δεν σου αρέσει ένα χαρακτηριστικό μιας διανομής,πας σε άλλη.

Τώρα που συμβαίνει το αντίθετο από ότι λες στο παράδειγμα σου,και εφαρμογές υπάρχουν,και υποστήριξη(της κοινότητας ή από εταιρίες) και το κράτος(όχι στην Ελλάδα) και εταιρίες ζητούν γνώσεις σε UNIX λειτουργικά.

Επίσης,το GNU/Linux σε αφήνει να έχεις άλλα λειτουργικά στον υπολογιστή σου και συμβιώνει πολύ καλά με αυτά.Το GNU/Linux δίνει προτεραιότητα στην ικανοποίηση των πραγματικών αναγκών του χρήστη και όχι των εμπορικών σκοπιμοτήτων του παραγωγού.

[iliaskr]

Αν το Linux ειχε 95% να εισαι σιγουρος πως οι περισσοτεροι θα αρχιζαν να χρεωναν τις εκδοσεις τους.......... Αν οχι ολοι.........

 

Δεν θα τους αφήνει η GPL.Αν διανέμεις κάτι ως ελεύθερο λογισμικό,φυσικά μπορείς να το πουλήσεις,αλλά πρέπει να ενημερώνεις τον χρήστη ότι μπορει να το πάρει και δωρεάν.

Επιχειρηματικές τεχνικές όπως της Novell με το openSuSE ή της RedHat με το Fedora δείχνουν πως οι εταιρίες μπορούν να έχουν μεγάλο κέρδος και να δίνουν ελεύθερα λογισμικό.

[linuxovios]

Αν το Linux ειχε 95% να εισαι σιγουρος πως οι περισσοτεροι θα αρχιζαν να χρεωναν τις εκδοσεις τους.......... Αν οχι ολοι.........

 

Αυτό απλά δε γίνεται:

 

1) GPL

2) ανοικτός κώδικας --> fork --> νέα διανομή

3) Όποια διανομή το κάνει αυτό θα φανεί ανακόλουθη. Π.χ. η canonical έχει δώσει το "ubuntu promise"

[V.I.Smirnov]

Γιατί πρέπει να αγοράσεις υπολογιστή και να πληρώσεις το λειτουργικό ;

 

Eγώ αρνήθηκα την άδεια των windows όταν πήρα υπολογιστή και ΔΕΝ τα πλήρωσα.

Δυσαρεστήθηκε ο πωλητής αλλά ήταν δικαίωμά μου.

Windows έβαλα πάλι αλλά δωρεάν από άλλη πηγή, μόνον το hardware πλήρωσα κι αυτό πριν χρόνια...

[linuxovios]

Eγώ αρνήθηκα την άδεια των windows όταν πήρα υπολογιστή και ΔΕΝ τα πλήρωσα.

 

Αυτό που λες στην Ελλάδα δεν παίζει. Μόνο αφού αγοράσεις και τα πληρώσεις, μπορείς να διεκδικήσεις refund μετά από μακροχρόνια, πολυέξοδη και ενδεχομένως ένδικη προσπάθεια. windows refund στην Ελλάδα

 

Αλλά ακόμα και αν ίσχυε, κανείς δεν το γνωρίζει. Φαντάσου όμως στον κατάλογο να έβλεπες το ίδιο laptop που σε ενδιαφέρει, χωρίς OS και συνοδευτικό λογισμικό, 50-100 ευρώ φθηνότερα...

[iliaskr]

Γιατί πρέπει να αγοράσεις υπολογιστή και να πληρώσεις το λειτουργικό ;

 

Eγώ αρνήθηκα την άδεια των windows όταν πήρα υπολογιστή και ΔΕΝ τα πλήρωσα.

Δυσαρεστήθηκε ο πωλητής αλλά ήταν δικαίωμά μου.

Windows έβαλα πάλι αλλά δωρεάν από άλλη πηγή, μόνον το hardware πλήρωσα κι αυτό πριν χρόνια...

Αν θέλω να πάρω φορητό υπολογιστή τι γίνεται ;Αναγκάζομαι να δώσω χρήματα στην Microsoft.

[V.I.Smirnov]

Αν θέλω να πάρω φορητό υπολογιστή τι γίνεται ;Αναγκάζομαι να δώσω χρήματα στην Microsoft.

 

Είναι αλήθεια ότι εγώ δεν πήρα φορητό αλλά desktop.

Αλλά αν η διαφορά είναι μικρή δεν με νοιάζει αφού το λειτουργικό είναι καλό.

 

Εξάλλου αυτή η ιστορία με τα χρήματα ενοχλεί όταν αλλάζεις συχνά μηχανήματα ή λογισμικό.

Μια φορά στα 5-6 χρόνια δεν είναι σημαντική.

[Nik.K]

Νομιζω το κουρασαμε το θεμα......Δινει ο κοσμος 50ε για λογισμικο το οποιο μονο του κανει 150ε μαζι με νεο μηχανημα και το βλεπουμε ΚΑΙ αυτο κακο.

 

Φανταστειτε ΠΟΣΟΙ διαφωνουν με αυτο που λετε, ποσοι θα επρεπε να δωσουν 150ε για να βαλουν Windows αντι για 50ε.......Φυσικα ομως Δεν κοιταμε την πλειονοτητα, Δεν κοιταμε το 80% των ανθρωπων, λεμε ομως πως κοιταμε το κρατος και την οικονομια....

[Bspus]

Γιατί δεν τολμά η MS να απελευθερώσει τους κατασκευαστές? Γιατί να μην έχεις τη δυνατότητα να αγοράσεις Η/Υ χωρίς OS εγκατεστημένο (και με την ανάλογη μείωση στην τιμή)? Μήπως γιατί ξαφνικά οι 150.000.000 "πωλήσεις" θα έπεφταν στο μισό, αν όχι στο 1/4 ? Τροφή για σκέψη...

 

Την εχεις. Μπορεις να αρνηθεις την αδεια windows. Μπορεις να παρεις τα λεφτα σου πισω. Και μπορεις να παρεις custom λαπτοπ turbo x για παραδειγμα χωρις καθολου λειτουργικο. Ασχετο αν τελικα η διαφορα τιμης ειναι τοσο μικρη και δε συμφερει γιατι η MS εχει κανει τετοιες συμφωνιες με τους κατασκευαστες. Δεν ειναι κατι αθεμιτο. Και μην ξεχναμε τα desktop που ακομα υπαρχουν και κανεις δεν σε αναγκαζει να φθγεις απο τα XP ακομα τα οποια ηδη μπορει να εχεις αγορασει. Στα laptop υπαρχει και θεμα με τους drivers στο κατω κατω αν θες windows. Μηπως η MS εξαναγκαζει κιολας τις κατασκευαστριες εταιριες να μην φτιαχνουν drivers για XP???

 

H Microsoft έδωσε στην αρχή με ένα ελάχιστο(ή μηδενικό) αντίτιμο το MS-DOS.Όταν άρχισε να κυριαρχεί παγκοσμίως (και με τα Windows) ανέβασε τις τιμές,και έκανε ότι ήθελε(και κάνει).

 

Προσοχή:Δεν κυριάρχησε γιατί είχε το καλύτερο προϊόν,αλλά λόγω των εξαιρετικών επιχειρηματικών τεχνικών της(για αυτό και λένε ότι ο Bill Gates είναι περισσότερο ένας εξαιρετικός επιχειρηματίας παρά προγραμματιστής-σε αντίθεση με τον Steve Jobs που ήταν-και είναι-οραματιστής).

 

Σου δίνει την ελευθερία να διαλέγεις το υλικό,αλλά σε αναγκάζει να αγοράσεις το λογισμικό της.Η Microsoft,ναι,ελευθέρωσε την αγορά από το μονοπώλιο της IBM,αλλά έφερε το δικό της μονοπώλιο.Εγώ όμως θέλω και την ελευθερία να διαλέγω και το λογισμικό που βάζω στον υπολογιστή μου,για αυτό διαλέγω GNU/Linux.

 

 

Ναι, οταν κυριαρχησε 10+ χρονια μετα. Μα αμα δεν ειχε κανει αυτην την κινηση ειναι πολυ πιθανον τα IBM να ανηκαν πλεον στο χρονοντουλαπο της ιστοριας.

Πιστευεις οτι υπηρχε η παραμικρη πιθανοτητα να ειχαμε ελευθερια στο hardware και στο software σε μια τετοια περιπτωση? Με apple και ισως μεταλλαγμενες εκδοσεις των home τυπου amiga? Ολα κλειστα θα ηταν και κανεναν δεν θα τον πειραζε γιατι δεν θα σκεφτοταν καν οτι χρειαζεται τετοιου ειδους ελευθεριες. Και εδω ειναι η ειρωνια στην οποια αναφερομουν.

Ακομα και αν ως εκ θαυματος, καταφερνε ο μεσος χρηστης να ακουσει οτι υπαρχει η εναλλακτικη του GNU OS (αν ειχε φτασει ποτε σε σοβαρο επιπεδο χωρις τον πυρηνα linux) για ποιο λογο να θελει να αντικαταστησει το λειτουργικο που θα ειχε ηδη αναγκαστικα στην κλειστη πλατφορμα του με αυτο?

[V.I.Smirnov]

Η ιστορία με τα windows είναι η ίδια εδώ και 20 περίπου χρόνια.

 

Τα 95 τα κράζανε.

Τα 98 τα κράζανε.

Τα 2000 τα κράζανε.

Τα xp τα κράζανε.

 

Ε, είναι η σειρά των 7.

Δεν έχει σημασία αν είναι καλά ή όχι. Σημασία έχει να τα κράξουν...

[tolis_01]

Αν το Linux ειχε 95% να εισαι σιγουρος πως οι περισσοτεροι θα αρχιζαν να χρεωναν τις εκδοσεις τους.......... Αν οχι ολοι.........

Αυτό δεν θα είχε κανένα νόημα εξαιτίας αυτού:

 

2) ανοικτός κώδικας --> fork --> νέα διανομή

"

 

Πες πχ ότι από αύριο η canonical αρχίζει να χρεώνει το ubuntu. Απλά αφαιρούμε τα λογότυπα "canonical" και "ubuntu" από μέσα και το δίνουμε δωρεάν. Δεν απαγορεύεται, μιας που όλα τα προγράμματα που χρησιμοποιεί το ubuntu (και γενικά το linux) είναι με κάποια άδεια GPL.