Μήνυση σε 5.000 χρήστες του Internet που κατέβασαν το The Hurt Locker

[digekas]

To λάθος στην όλη υπόθεση είναι η αξίωση των εταιριών να επιβάλουν τις τιμές τους στον μονοπωλιακό χορό που έχουν στήσει.

 

Αν υπήρχε ανταγωνισμός στον χώρο τότε η όλη δυναμική του συστήματος θα είχε ισορροπήσει βάσει της λογικής της προσφοράς και ζήτησης δλδ οι τιμές δεν θα παρέμεναν σταθερές επειδή μία και μόνο εταιρία μπορεί να πουλήσει το συγκεκριμένο προϊόν, οπότε με χαμηλότερες τιμές ο ίδιος ο κόσμος δεν θα έμπαινε στην λογική να κάνει αντίγραφα για να τα δώσει σε συγγενείς και φίλους. Όχι γιατί είναι παράνομο, αλλά γιατί θα ήταν ξεφτίλα να δεχτεί κάποιος να πάρει ένα αντιγραμμένο cd, dvd ή blu-ray όταν το αυθεντικό θα είχε πχ διπλάσια (ή και πενταπλάσια) τιμή από το άδειο δισκάκι.

 

Το θέμα είναι γιατί φτάσαμε να θεωρούμε την όποια καταξίωση ισοδύναμη του πλουτισμού. Γιατί να φτάσουμε στην λογική ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος κύριος Λαζόπουλος να παίρνει κάποια εκατομμύρια ευρώ τον χρόνο; Γιατί η δική του προσφορά θεωρείται τόσο πολύ σημαντικότερη από αυτή ενός ιατρού που το ίδιο το σύστημα τον αποζημιώνει με 15-20 ευρώ τον χρόνο ή ενός δασκάλου ή καθηγητή; Επειδή τα φέρνει στο κανάλι; Και ποιος επέτρεψε αυτά τα κέρδη στο κανάλι; Γιατί φτάσαμε στο σημείο κάποια παλικάρια που κυνηγάνε ένα τόπι να παίρνουν 100 φορές περισσότερα από ένα τεχνίτη ή ένα υπάλληλο; Επειδή τα έσοδα από τα εισιτήρια το επιτρέπουν; Και ποιος καθόρισε την τιμή των εισιτηρίων και με ποια λογική;

 

Από την άλλη μεριά εμείς οι πολλοί δεν είμαστε παράλογοι. Αναγνωρίζουμε τον κόπο των δημιουργών και εμείς οι ίδιοι απαιτούμε να αποζημιώνονται δίκαια. Ναι να μπορούν να ζήσουν από την τέχνη τους αλλά όχι εις βάρος της κοινωνίας, όχι στην αισχρή εκμετάλλευσή της γιατί τα χρήματα που έβαζαν και βάζουν στην άκρη, τα υπερπολυτελή αυτοκίνητα και κότερα, αλλά και οι βίλες και τα εξοχικά δεν αγοράστηκαν με χρήματα τα οποία τα μάζεψαν κάνοντας μία βόλτα στην φύση και κόβοντάς τα από τα δέντρα, αλλά αυτά τα χρήματα του εύκολου και γρήγορου πλουτισμού είναι στην ουσία μία αφαίμαξη του πλούτου του συνόλου, ενός πλούτου που θα έπρεπε να επενδύεται για το καλό του συνόλου μας και όχι να καταλήγει ως υλικά αγαθά ή ως υπέρογκοι λογαριασμοί σε τράπεζες.

 

Αν υπήρχε κράτος και αυτό ήταν δίκαιο, η φορολόγηση αυτών των εισοδημάτων θα ήταν της τάξης του 90% ώστε αυτά τα ποσά να επιστρέψουν εκεί από όπου προήλθαν, αλλά επειδή δεν υπάρχει κράτος, σίγουρα όχι δημοκρατικό, αλλά ολιγαρχία της πλουτοκρατίας, σαφέστατα και μπορούν να συγκεντρώνουν αυτά τα ποσά, σαφέστατα και δεν φορολογούνται αλλά έχουν off-shore για να κάνουν τις δουλειές τους, και ερχόμαστε τώρα εμείς να αναρωτηθούμε γιατί υπάρχουν δημοσιονομικά και γενικότερα οικονομικά προβλήματα στην χώρα μας.

 

Αλλά για να επανέλθω στο θέμα, τα μόνα που κρατάνε ακόμα σαν αξία είναι τα blu-ray και αυτό γιατί οι σημερινές ταχύτητες του δικτύου δεν μας επιτρέπουν να έχουμε αυτή την ποιότητα σε stream, αλλά σε ό,τι αφορά τις ταινίες σε χαμηλότερη ποιότητα και την μουσική, αυτή πλέον θα έπρεπε να πωλείται κυρίως μέσω δικτύου και σε τιμές των 20~50 λεπτών του ευρώ η κάθε ταινία και 10~20 η κάθε μουσική παραγωγή που για μία μέση ζήτηση από τον ίδιο τον κόσμο καταλήγει στα ~5 ευρώ κάθε μήνα για κάθε σύνδεση. Μην μου πείτε ότι με 2εκ συνδέσεις αν μαζεύουν τον χρόνο 120 εκ ευρώ (καθαρό κέρδος) τους πέφτουν λίγα. Άπληστοι είναι και βλέπουν και ξέρουν ότι αυτά τα 120 εκ μπορούν να γίνουν 5δις και γιατί να μην το θέλουν αφού από αυτά θα φάνε και οι "άρχοντες" του τόπου και με τις ευλογίες τους φτάσαμε στην κατάσταση που είμαστε σήμερα, ένα τσόκαρο να γυρίζει μία τσόντα και να παίρνει εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, ενώ ένας μεροκαματιάρης που θα δουλεύει επί 40 χρόνια να παίρνει 500 ευρώ σύνταξη.

 

Αυτός είναι ο πολιτισμός μας.

[Spyros7]

Εδώ τα λες όλα

Άπληστοι είναι και βλέπουν και ξέρουν ότι αυτά τα 120 εκ μπορούν να γίνουν 5δις και γιατί να μην το θέλουν αφού από αυτά θα φάνε και οι "άρχοντες" του τόπου και με τις ευλογίες τους φτάσαμε στην κατάσταση που είμαστε σήμερα, ένα τσόκαρο να γυρίζει μία τσόντα και να παίρνει εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, ενώ ένας μεροκαματιάρης που θα δουλεύει επί 40 χρόνια να παίρνει 500 ευρώ σύνταξη.

 

Άρα αυτό δεν πολυισχύει

Αν υπήρχε ανταγωνισμός στον χώρο τότε η όλη δυναμική του συστήματος θα είχε ισορροπήσει βάσει της λογικής της προσφοράς και ζήτησης δλδ οι τιμές δεν θα παρέμεναν σταθερές

..αφού άλλωστε το έχουμε δει στην πράξη σε άλλες περιπτώσεις με τη δημιουργία καρτέλ και την ανυπαρξία του κράτους. Ο "ανταγωνισμός" έχει λειτουργήσει προς όφελος του πολίτη σε ελάχιστες περιπτώσεις αλλά είναι ένα ωραίο παραμυθάκι που χρησιμοποιείται κατά κόρον από τους υπέρμαχους της ελεύθερης (=ασύδοτης) αγοράς.

[digekas]

Αν υπήρχε πραγματικός ανταγωνισμός μεταξύ των εταιριών και όχι καρτέλ και το κράτος ήταν σε θέση να ελέγξει αυτό τον ανταγωνισμό δεν θα είχαμε φτάσει σε αυτό το σημείο, οπότε εξαρχής οι αρχές του καπιταλισμού και της "ελεύθερης" αγοράς είχαν καταδικάσει το σύστημα σε κατάρρευση και αυτή την κατάρρευση βιώνουμε σήμερα.

 

Το κακό φίλε Σπύρο είναι ότι κάποιοι εξακολουθούν να ζουν (και να πεθαίνουν) με αυτό το όνειρο ότι κάποια μέρα θα γίνουν πλούσιοι ή έστω θα ανέβουν ένα σκαλοπάτι στην ταξική πυραμίδα και θα πατούν περισσότερους από όσους τους πατάνε οπότε και θα είναι "πετυχημένοι" ή ακόμα και "ευτυχισμένοι".

 

Τα πράγματα είναι δύσκολα όχι γιατί είναι δύσκολο να αλλάξουν οι καταστάσεις, αλλά γιατί δεν αλλάζει η νοοτροπία του νεο-ελληναρά που μόλις ξεβολευτεί αρχίζει τα καντήλια μέχρι να βολευτεί πάλι οπότε και αδιαφορεί για τον διπλανό του, αρκεί αυτός να περνάει καλά. Πάνω σε αυτή την νοοτροπία στηρίζονταν οι "άρχοντες" του τόπου και με αυτή εξασφάλιζαν την εκλογή τους, με ρουσφέτια και "ενίσχυση" του προεκλογικού τους αγώνα από τις εταιρίες.

 

Από ποιους λοιπόν περιμένουμε να σπάσουν τα καρτέλ; Από αυτούς που μπήκαν στην βουλή με χρήματα αυτών των εταιριών; Είναι τόσο δύσκολο πια να αντιληφθούμε γιατί τους ήθελαν οι εταιρίες στην βουλή;;;

 

Αν και φαίνεται ότι ξεφεύγουμε από το θέμα του topic, η γνώμη μου είναι ότι αυτή είναι η ουσία και πραγματικά λυπάμαι που βλέπω να περνάνε νόμους που στερούν πλέον στοιχειώδεις ελευθερίες στους πολίτες για να υπερασπιστούν την απληστία των εταιριών και πες κομμάτια να γίνει, οι εταιρίες τους έβαλαν στην βουλή για να τις εξυπηρετούν, η δικαιοσύνη όμως; Οι αξιότιμοι κύριοι δικαστές;;;; Με ποια λογική θα καταδικάσουν κάποιον επειδή πήρε δωρεάν κάτι το οποίο του το πρόσφεραν άλλοι; Ειδικά όταν η εναλλακτική λύση ήταν το καρτέλ και μία τιμή πέρα από κάθε λογική.

[Spyros7]

Δημοσιεύτηκαν 700 από τα 5000 ip

http://torrentfreak.com/ip-addresses-of-first-hurt-locker-victims-revealed-100609/

Νομικός τραμπουκισμός..

[umaga]

αμα τους κανεις μηνυση για προσωπικα δεδομενα τι γινεται?

η δεν παιζει τετοιο πραγμα στο usa?

[digekas]

Στην Ελλάδα από όσο ξέρω, άρση του απορρήτου των τηλεπικοινωνιών γίνεται μόνο για κακουργήματα και όχι για πλημμελήματα όπως αυτό της καταπάτησης πνευματικών δικαιωμάτων και στην περίπτωση του gamato.info χαρακτήρισαν το πλημμέλημα αυτό ως κακούργημα με την λογική ότι γινόταν κατ' επάγγελμα... (Μένει να δούμε και τί ποσά έβγαζαν τα παιδιά και πως δικαιολόγησαν οι αρχές αυτόν τον χαρακτηρισμό)

 

Επίσης από όσο ξέρω η ip συμπεριλαμβάνεται στα προσωπικά δεδομένα μας με την λογική ότι αν επιθυμούμε η επίσκεψη σε κάποια site να είναι ανώνυμη, αυτά δεν θα πρέπει να μπορούν να μας αναγνωρίζουν μέσω της ip μας ή μέσω cookies, αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις όπου εμείς οι ίδιοι μέσω των πρωτοκόλλων δηλώνουμε την ip μας...

 

$2500 ζητάνε από τον κάθε χρήστη αλλά μάλλον θα πάρουν τρία... :lol:

 

Πως θα αποδείξουν ότι αυτοί που είχαν την σύνδεση με τον πάροχο ήταν και αυτοί που κατέβαζαν τα αρχεία και όχι κάποιος hacker που είχε σπάσει το ασύρματο δίκτυο τους και αυτός έκανε την παρανομία χωρίς ο ιδιοκτήτης της γραμμής να ήξερε το παραμικρό;;;

 

Έχει να πέσει πολύ γέλιο ειδικά όταν φανεί ότι η παρακολούθηση γινόταν μέσω seedαρίσματος σε tracker οπότε και με την συμμετοχή τους στο seed καθιστούσαν νόμιμο το sharing αφού είχαν το δικαίωμα νόμιμα να δώσουν την ταινία τους μέσω p2p.

 

Βασικά αυτό πρέπει να κάνουμε και πρέπει να αντιστραφούν οι ρόλοι των προγραμμάτων τύπου peerguardian οπότε και όποτε εμφανίζεται κάποια ip από αυτές τις εταιρίες, να ενημερώνονται όλοι ότι πλέον η εταιρία αποφάσισε νόμιμα να διαμοιράσει την ταινία μέσω p2p και μάλιστα δωρεάν.

[Adiaforos12569]

Αν υποτεθει πως εχω βρει το γιατρικο για τον καρκινο,και μου κοστιζει 100 ευρω,και το χρεωνω 25000 ευρω,και ερθει καποιος και μου το κλεψει,τοτε ποιος ειναι ο κλεφτης;;;;;;;

[tolis_01]

Αν υποτεθει πως εχω βρει το γιατρικο για τον καρκινο,και μου κοστιζει 100 ευρω,και το χρεωνω 25000 ευρω,και ερθει καποιος και μου το κλεψει,τοτε ποιος ειναι ο κλεφτης;;;;;;;

 

Νομικά; Αυτός που σου το έκλεψε.

Εξάλλου αυτό γίνεται παντού, όχι μόνο στη μουσική, στις ταινίες και το λογισμικό. Δεν καταλαβαίνω γιατί τα βάζετε μόνο με αυτούς. Ούτε τα φάρμακα, ούτε τα αυτοκίνητα, ούτε το φαγητό, ούτε τόσα άλλα κοστίζουν όσο τα πουλάνε.

 

edit: Παρεπιπτόντως, το παράδειγμα που λες δεν είναι υπόθεση. Συμβαίνει ήδη.

[mokas1234567]

Ολα στην νομοθεσια ειναι φτιαγμενα στο μετρα των εταιριων που βγαζουν υπερκερδη ενω τα δικαιωματα του καταναλωτη ειναι στο περιθωριο.

 

Πολλες φορες τα διαφημιστικα trailer ειναι παραπλανητικα,βλεπεις μια ταινια επηρεασμενος απο αυτα και ειναι τελικα αισχος.Ποιος αποζημιωνει τον θεατη,που εχασε χρονο και χρημα και δεν του αρεσε το προιον?Η εταιρια παιρνει τα λεφτα της ουτως η αλλως.

 

Δεν δικαιολογειται η κλοπη δικαιωματων αλλα ουτε και η ελλειψη δικαιωματων του μεσου καταναλωτη.Δεχονται οι εταιριες,για να μιλησω για μια συγκεκριμενη προταση που ειχα διαβασει καπου,πριν προβληθει η ταινια να γινει μια δωρεαν προβολη σε ενα τυχαια επιλεγμενο αριθμο θεατων και να γινει κατοπιν μια ψηφοφορια και αν δεν τους αρεσε και δεν επιανε π.χ. 5 στα δεκα να δεχτει να προβαλεται με μισο εισιτηριο?

 

Πραγματικα στα λογια σου βρηκα πολλες απαντησεις,ευχαριστω

[Heatspreader]

πριν προβληθει η ταινια να γινει μια δωρεαν προβολη σε ενα τυχαια επιλεγμενο αριθμο θεατων και να γινει κατοπιν μια ψηφοφορια και αν δεν τους αρεσε και δεν επιανε π.χ. 5 στα δεκα να δεχτει να προβαλεται με μισο εισιτηριο?

Επειδή είναι τόσο βρώμικος ο κόσμος θα τους εξαγόραζαν, οπότε δεν γίνεται το μέτρο αυτό να ισχύσει.

Θα έρχονταν και θα μου έλεγαν, θα σου δώσω 1.000Ευρώ (Και λιγότερα - με τη πείνα που υπάρχει και 50Ευρώ) και θα πεις ότι η ταινία ήταν για 10.

[digekas]

 

Αυτό είναι ένα μεγάλο λάθος που κάνουν σκόπιμα για την δημιουργία εντυπώσεων από την μια και για να φαίνονται σαν θιγμένες εκείνες και όχι ο κόσμος, από την άλλη.

 

Αξιολόγηση των ταινιών γίνεται και μέσω imdb και αν υποθέσουμε ότι ο κόσμος που ψηφίζει εκεί δεν θα πλήρωνε για να δει μία ταινία που έκρινε με βαθμολογία κάτω πχ από 6.5, όλοι αυτοί που θα αρχίσουν να διαρρέουν τις ταινίες σκόπιμα σε p2p ώστε εκ των υστέρων να εξασφαλίσουν κέρδη από τις μηνύσεις που θα κάνουν, δεν θα έχουν πάτημα και δεν θα μπορούν να ισχυριστούν ότι κάποιος που την είδε δωρεάν αν δεν είχε την δυνατότητα να την δει δωρεάν θα πλήρωνε για να την δει.

 

Το παράλογο στην όλη υπόθεση (και γενικότερα στο σύστημα) είναι ότι δεν έχει μία οριακή τιμή βάσει της οποίας οι δημιουργοί θα είναι ικανοποιημένοι χωρίς από την άλλη να χαρακτηρίζεται αισχροκέρδεια εις βάρος του συνόλου.

 

Αλλά αν το καλοσκεφτείτε θα δείτε ότι εκεί είναι το πρόβλημα, ότι δηλαδή η αξία ενός προϊόντος καθορίζεται από την τιμή του! Ποιος είναι αυτός σήμερα που θα πει ότι αυτή η ταινία ή η μουσική παραγωγή απευθύνεται πχ σε 500 εκ άτομα οπότε η τιμή πώλησης δεν πρέπει να ξεπερνάει το $1 αφού με 500 εκ δολλάρια θα πρέπει να είναι ευχαριστημένη η εταιρία παραγωγής;

 

Όταν όμως μία ταινία απευθύνεται σε 100 χιλιάδες άτομα (τόσα τελικά την είδαν, τους άρεσε και θα πλήρωναν για να την δουν), εκεί η τιμή που θα ζητηθεί, ώστε ο ίδιος ο δημιουργός της να συνεχίσει να παράγει αυτού του είδους τις ταινίες, θα είναι πολλαπλάσια του $1 και όσοι θα ήθελαν να μπορούν να δουν τέτοιες ταινίες στο μέλλον θα έπρεπε ευχαρίστως να πληρώνουν διπλάσια ή και τριπλάσια τιμή.

 

Ας δούμε λοιπόν συνολικά ποιο είναι το κέρδος που θα πρέπει να έχει το κάθε προϊόν ή υπηρεσία που απευθύνεται σε τόσο μεγάλο τμήμα του πληθυσμού και από εκεί πέρα από το κόστος προσθέτουμε και το ποσό που αναλογεί στο κέρδος των συντελεστών και καταλήγουμε στην τελική τιμή.

 

Με αυτό τον τρόπο θα δούμε σε τί τιμή θα πρέπει να βρίσκονται πχ τα εισιτήρια στους κινηματογράφους (και όχι μόνο) σε συνδυασμό με την αγοραστική δύναμη των πολιτών, αλλά έτσι είναι η απληστία και πάνω σε αυτή έχει στηριχτεί το σύστημα και πάνω σε αυτό το σύστημα στηρίζεται όλος αυτός ο παραλογισμός των εταιριών με αξιώσεις αντίστοιχες με αυτές του μύθου του Αίσωπου (αν δεν κάνω λάθος) που κάποιος σκότωσε κατά λάθος μία κότα και ο ιδιοκτήτης της ζητούσε να τον αποζημιώσει και για όλες τις κότες και τα αυγά που θα μπορούσε να κάνει αυτή.

Επεξ/σία 11 Ιουλίου 2010 από digekas

[21george21]

+1 για τις μηνύσεις - που κατέβασαν αυτή τη βλακεία δηλαδή.

 

xaxaxa με έκανες και γέλασα

[Heatspreader]

Με αυτό τον τρόπο θα δούμε σε τί τιμή θα πρέπει να βρίσκονται πχ τα εισιτήρια στους κινηματογράφους (και όχι μόνο)

10Ευρώ!!!

Μαγαζιά κλείνουν, εκ των οποίων μικροί κινηματογράφοι και όλα, τα πάντα συγκεντρωμένα στο The Mall και στην άλλη τη μαλακία το Golden Hall (Έτσι λέγεται?).

Αφού πάμε και δεν δείχνουμε καμία αντίσταση, καλά κάνουν και έχουν αυτές τις τιμές.

[Spyros7]

Ξέθαψα το θέμα γιατί τελικά η εταιρία παραγωγής ανακοίνωσε ότι αποσύρει τις μηνύσεις

Link

Για να δούμε, θα βάλουνε μυαλό σιγά σιγά?

[KilliK]

αναθεμα και αν την θυμαται κανενας ακομη αυτη την ταινια.