Συμπαρασταση στην ηρωικη δασκαλα Χαρά Νικοπούλου

[PeterHeppner]

Το 1955 ήταν όντως μαλακία.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Το 1922 ήταν αντεπίθεση.

 

Το ίδιο επιχείρημα νομίζω χρησιμοποιούν οι αμερικανοί για τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι, μόνο που άλλο μια στρατιωτική επιχείρηση και άλλο το κάψιμο μιας πόλης με αμάχους

 

«Το δικαίωμά σας να ομιλείτε δεν περιλαμβάνει και υποχρέωσή μας να σας πάρουμε στα σοβαρά» λέει η υπογραφή σου. Εμείς πως πρέπει να σε πάρουμε;

 

ας το θέσουμε αλλιώς, ποιός μπορεί να σβήσει μηνύματα και να κάνει ban ?

[PeterHeppner]

Το 1955 ήταν όντως μαλακία.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Το 1922 ήταν αντεπίθεση.

 

Το ίδιο επιχείρημα νομίζω χρησιμοποιούν οι αμερικανοί για τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι, μόνο που άλλο μια στρατιωτική επιχείρηση και άλλο το κάψιμο μιας πόλης με αμάχους

 

«Το δικαίωμά σας να ομιλείτε δεν περιλαμβάνει και υποχρέωσή μας να σας πάρουμε στα σοβαρά» λέει η υπογραφή σου. Εμείς πως πρέπει να σε πάρουμε;

 

ας το θέσουμε αλλιώς, ποιός μπορεί να σβήσει μηνύματα και να κάνει ban ?

[mitsikas]

Και επειδή αυτά που λέω μπορεί να είναι δύσκολα για κάποιους, απλά να θυμίσω ότι οι Τούρκοι λένε ακόμα Σελανίκ και όχι Θεσσαλονίκη, όπως επίσης λένε Γκιουμουλτζίνα και όχι Κομοτηνή. Ή παρόμοια οι Βούλγαροι λένε σήμερα Σολούν και όχι Θεσσαλονίκη, και Λερίν αντί για Φλώρινα και Κούκους αντί για Κιλκίς.

 

Έτσι και οι εμείς οι Έλληνες λέμε ακόμα και σήμερα Κωνσταντινούπολη αντί Ιστανμπούλ, Ανδριανούπολη αντί Εντιρνέ και Φιλιππούπολη αντί για Πλόβντιβ.

 

Και όχι δεν έχουμε την πρωτοτυπία. Τα ίδια κάνουν και Γάλλοι και Γερμανοί με αντίστοιχα ονόματα πόλεων όπου είχαν ιστορική παρουσία.

 

Τέλος πάντων. Δύσκολα πράγματα απ' ότι φαίνεται.

[mitsikas]

Και επειδή αυτά που λέω μπορεί να είναι δύσκολα για κάποιους, απλά να θυμίσω ότι οι Τούρκοι λένε ακόμα Σελανίκ και όχι Θεσσαλονίκη, όπως επίσης λένε Γκιουμουλτζίνα και όχι Κομοτηνή. Ή παρόμοια οι Βούλγαροι λένε σήμερα Σολούν και όχι Θεσσαλονίκη, και Λερίν αντί για Φλώρινα και Κούκους αντί για Κιλκίς.

 

Έτσι και οι εμείς οι Έλληνες λέμε ακόμα και σήμερα Κωνσταντινούπολη αντί Ιστανμπούλ, Ανδριανούπολη αντί Εντιρνέ και Φιλιππούπολη αντί για Πλόβντιβ.

 

Και όχι δεν έχουμε την πρωτοτυπία. Τα ίδια κάνουν και Γάλλοι και Γερμανοί με αντίστοιχα ονόματα πόλεων όπου είχαν ιστορική παρουσία.

 

Τέλος πάντων. Δύσκολα πράγματα απ' ότι φαίνεται.

[YiN]

Και επίσης την Ελλάδα την λένε Greece, Griechenland, Grece κτλ. αντι για Hellas, εμείς τους Γάλλους τους λέμε Γάλλους αντί για Φράγκους όπως η υπόλοιπη Ευρώπη κ.ο.κ. Έχει σημασία ή απλά παίζουμε με τις λέξεις;

 

Αν έγραφε "στο Λόντον" θα σε πείραζε;

[YiN]

Και επίσης την Ελλάδα την λένε Greece, Griechenland, Grece κτλ. αντι για Hellas, εμείς τους Γάλλους τους λέμε Γάλλους αντί για Φράγκους όπως η υπόλοιπη Ευρώπη κ.ο.κ. Έχει σημασία ή απλά παίζουμε με τις λέξεις;

 

Αν έγραφε "στο Λόντον" θα σε πείραζε;

[mitsikas]

Και το Greece Γρεκία σημαίνει που είναι ένα από τα ονόματα των Ελλήνων. Το Λόντον με αφήνει παγερά αδιάφορο.

 

Ακριβώς λοιπόν επειδή ΔΕΝ παίζω με τις λέξεις*, ορισμένες έχουν ειδική σημασία. Εύκολο είναι να το καταλάβεις αν θελείς.

Αν όχι μπορούμε να κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε και απλά να ομφαλοσκοπούμε με άπειρα μηνύματα όλη μέρα.

 

*Και νομίζω ότι ένα νομικός ξέρει πάρα πολύ καλά (περισσότερο απ' τον καθένα μας) πόσο μεγάλη σημασία έχουν οι λέξεις και πως παίζουμε ή δεν παίζουμε με αυτές.

[mitsikas]

Και το Greece Γρεκία σημαίνει που είναι ένα από τα ονόματα των Ελλήνων. Το Λόντον με αφήνει παγερά αδιάφορο.

 

Ακριβώς λοιπόν επειδή ΔΕΝ παίζω με τις λέξεις*, ορισμένες έχουν ειδική σημασία. Εύκολο είναι να το καταλάβεις αν θελείς.

Αν όχι μπορούμε να κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε και απλά να ομφαλοσκοπούμε με άπειρα μηνύματα όλη μέρα.

 

*Και νομίζω ότι ένα νομικός ξέρει πάρα πολύ καλά (περισσότερο απ' τον καθένα μας) πόσο μεγάλη σημασία έχουν οι λέξεις και πως παίζουμε ή δεν παίζουμε με αυτές.

[Xdanger]

Απαντάς σε παρακαλώ και στο αν έχεις έρθει σε επαφή με σύγχρονους μουσουλμάνους σε σύγχρονες χώρες κτλ;

 

ναι εχω γνωρισει, τι θες να πεις με αυτο και εσυ και ο paredwse

 

---------- Προσθήκη στις 05:56 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 05:51 ----------

 

Δεν μου ειναι καθολου δυσκολο μην ανησυχεις.Παμε λοιπον.

Σε ρωτησα να μου διευκρινισεις ποιο σχολιο μου σχολιαζεις.

 

Ειπα:

α)Μαλιστα, που πηγε το "Έλληνας γενιέσαι, δεν γίνεσαι"?

ή

β)Ενω εσυ ο αμεροληπτος μας λες πως οσοι δηλωνουν ελληνες ειναι πατριωτες ενω ολοι εμεις ειμαστε προδοτες.

 

Αν το "Έλληνας γενιέσαι, δεν γίνεσαι" πιστευεις οτι πηγαινε προσωπικα σε εσενα τοτε μαλλον σε εκφραζει κιολας και δεν μπορω να κανω κατι αλλο.Εγω γενικα το ειπα...

 

Εδω:

 

 

Ξαφνικα μας λες για τους πομακους που "δηλωνουν" ελληνες,( θελουν να διδαχθουν την ελληνικη ιστορια, λενε πως δεν ειναι τουρκοι ουτε βουλγαροι, αρα αυτοματα αυτο τους κανει ελληνες,κτλ) και το ελληνικο κρατος πρεπει να τους στηριξει μη μας τους αρπαξουν οι κακοι γειτονες και τους ενταξουν στην δικη τους μειονοτητα μπλα μπλα μπλα και εισαι τοσο σιγουρος για τους πομακους και αυτη την ηρωικη δασκαλα που δινει αγωνα εκει πανω ωστε οποιος ειναι αντιθετος στα οσα λες ειναι αριστερος.

 

Και δεν καταλαβα ποιοι ειναι οι δικοι μου? Την αποψη μου λεω.Αλλα μαλλον εχεις μαθει να τα βλεπεις ολα σε δικους μου και δικους σου.

 

Αντικειμενικός και δεξιος its too much.fact!

 

ακομη συνεχιζεις να διαβαζεις οτι θες

η παλι εκανες quote εμενα αλλα δεν πηγενε σε μενα?

[Xdanger]

Απαντάς σε παρακαλώ και στο αν έχεις έρθει σε επαφή με σύγχρονους μουσουλμάνους σε σύγχρονες χώρες κτλ;

 

ναι εχω γνωρισει, τι θες να πεις με αυτο και εσυ και ο paredwse

 

---------- Προσθήκη στις 05:56 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 05:51 ----------

 

Δεν μου ειναι καθολου δυσκολο μην ανησυχεις.Παμε λοιπον.

Σε ρωτησα να μου διευκρινισεις ποιο σχολιο μου σχολιαζεις.

 

Ειπα:

α)Μαλιστα, που πηγε το "Έλληνας γενιέσαι, δεν γίνεσαι"?

ή

β)Ενω εσυ ο αμεροληπτος μας λες πως οσοι δηλωνουν ελληνες ειναι πατριωτες ενω ολοι εμεις ειμαστε προδοτες.

 

Αν το "Έλληνας γενιέσαι, δεν γίνεσαι" πιστευεις οτι πηγαινε προσωπικα σε εσενα τοτε μαλλον σε εκφραζει κιολας και δεν μπορω να κανω κατι αλλο.Εγω γενικα το ειπα...

 

Εδω:

 

 

Ξαφνικα μας λες για τους πομακους που "δηλωνουν" ελληνες,( θελουν να διδαχθουν την ελληνικη ιστορια, λενε πως δεν ειναι τουρκοι ουτε βουλγαροι, αρα αυτοματα αυτο τους κανει ελληνες,κτλ) και το ελληνικο κρατος πρεπει να τους στηριξει μη μας τους αρπαξουν οι κακοι γειτονες και τους ενταξουν στην δικη τους μειονοτητα μπλα μπλα μπλα και εισαι τοσο σιγουρος για τους πομακους και αυτη την ηρωικη δασκαλα που δινει αγωνα εκει πανω ωστε οποιος ειναι αντιθετος στα οσα λες ειναι αριστερος.

 

Και δεν καταλαβα ποιοι ειναι οι δικοι μου? Την αποψη μου λεω.Αλλα μαλλον εχεις μαθει να τα βλεπεις ολα σε δικους μου και δικους σου.

 

Αντικειμενικός και δεξιος its too much.fact!

 

ακομη συνεχιζεις να διαβαζεις οτι θες

η παλι εκανες quote εμενα αλλα δεν πηγενε σε μενα?

[paredwse]

Ξέρω 'γω ρε τέικγκιβ, δικαίωμα σου είναι να αποκαλείς κάτι όπως θέλεις [...]

 

Καλή η ελευθερία του λόγου, αλλά όταν γίνεται ελευθερία της πρόκλησης για την πρόκληση πως σου φαίνεται; [...]

 

Και επίσης μιας και ένα μέρος της καταγωγής μου από τους προγόνους μου κρατάει από εκεί [...]

 

«Το δικαίωμά σας να ομιλείτε δεν περιλαμβάνει και υποχρέωσή μας να σας πάρουμε στα σοβαρά» λέει η υπογραφή σου. Εμείς πως πρέπει να σε πάρουμε;

 

Ντάξ' μεγάλε ό,τι του φανεί του Λολοστεφανή.

Σε ευχαριστώ που μου έκανες την τιμή να ασχοληθείς μαζί μου και με την υπογραφή μου - ακόμη κι αν εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα με τα λογικά σου άλματα. Από τη μία μπορώ να εκφράζομαι όπως θέλω και από την άλλη "Καλή η ελευθερία του λόγου αλλά μέχρι εκεί που γουστάρω εγώ".

 

Αν ψάχνεις να βρεις εξιλαστήρια θύματα για τους προγόνους σου ή για τα όσα τραγικά συνέβησαν στην Τουρκία το 1922 και το 1955, λυπάμαι αλλά λάθος πόρτα χτύπησες για δηλώσεις μετάνοιας.

 

Σε κάθε περίπτωση, επειδή αρέσκεσαι να ακριβολογείς και να δίνεις ΕΙΔΙΚΗ σημασία σε μερικές λέξεις, καιρός να ανοίξεις κι εσύ μια εγκυκλοπαίδεια μπας και μάθεις επιτέλους από πού προέρχεται η λέξη "Ινσταμπούλ" την οποία τόσο αντιπαθείς και τα'χεις βάλει μαζί μου.

 

Τέλος, για να σου λύσω την απορία, δεν με ενδιαφέρει πώς θα με εκλάβεις - διαβάζω άλλωστε, στη δική σου υπογραφή, γιατί δεν πρέπει να εμπλακώ σε αντιπαραθέσεις.

[paredwse]

Ξέρω 'γω ρε τέικγκιβ, δικαίωμα σου είναι να αποκαλείς κάτι όπως θέλεις [...]

 

Καλή η ελευθερία του λόγου, αλλά όταν γίνεται ελευθερία της πρόκλησης για την πρόκληση πως σου φαίνεται; [...]

 

Και επίσης μιας και ένα μέρος της καταγωγής μου από τους προγόνους μου κρατάει από εκεί [...]

 

«Το δικαίωμά σας να ομιλείτε δεν περιλαμβάνει και υποχρέωσή μας να σας πάρουμε στα σοβαρά» λέει η υπογραφή σου. Εμείς πως πρέπει να σε πάρουμε;

 

Ντάξ' μεγάλε ό,τι του φανεί του Λολοστεφανή.

Σε ευχαριστώ που μου έκανες την τιμή να ασχοληθείς μαζί μου και με την υπογραφή μου - ακόμη κι αν εκτίθεσαι ανεπανόρθωτα με τα λογικά σου άλματα. Από τη μία μπορώ να εκφράζομαι όπως θέλω και από την άλλη "Καλή η ελευθερία του λόγου αλλά μέχρι εκεί που γουστάρω εγώ".

 

Αν ψάχνεις να βρεις εξιλαστήρια θύματα για τους προγόνους σου ή για τα όσα τραγικά συνέβησαν στην Τουρκία το 1922 και το 1955, λυπάμαι αλλά λάθος πόρτα χτύπησες για δηλώσεις μετάνοιας.

 

Σε κάθε περίπτωση, επειδή αρέσκεσαι να ακριβολογείς και να δίνεις ΕΙΔΙΚΗ σημασία σε μερικές λέξεις, καιρός να ανοίξεις κι εσύ μια εγκυκλοπαίδεια μπας και μάθεις επιτέλους από πού προέρχεται η λέξη "Ινσταμπούλ" την οποία τόσο αντιπαθείς και τα'χεις βάλει μαζί μου.

 

Τέλος, για να σου λύσω την απορία, δεν με ενδιαφέρει πώς θα με εκλάβεις - διαβάζω άλλωστε, στη δική σου υπογραφή, γιατί δεν πρέπει να εμπλακώ σε αντιπαραθέσεις.

[benign]

Η αληθεια παντως ειναι πως οι Τουρκοι εχουν μεχρι στιγμης τα πρωτεια στις γενοκτονιες, Αρμενικη,Κουρδικη,Ελληνικη.

 

Και ναι μεν το 1922 οι Τουρκοι αφου ειχαν αρχικα υποχωρησει εκαναν αντεπιθεση αλλα δεν τους υποχρεωνε κανεις να σφαξουν 2.000.000 Ελληνες αμαχους μετα για αντιποινα.

Για να θυμισω τις φωτογραφιες που επαιρναν οι Τουρκοι στρατιωτες κρατωντας τα κεφαλια,αποκεφαλισμενων Κουρδων ανταρτων πριν 15-20 χρονια.

 

Δεν ειναι τυχαιο,και το ξερω πολυ καλα αυτο,οτι αν ρωτησεις τον μεσο Αραβα την γνωμη του για τους Τουρκους φτυνει κατω.Τους αποκαλουν σκυλια. Κι αυτο γιατι και σε αυτους ειχαν φερθει πολυ ασχημα και ειχαν προβει σε φριχτες βιαιοπραγιες απεναντι τους οταν ειχαν καταλαβει Αραβικα εδαφη και την Παλεστινη στις αρχες του περασμενου αιωνα.(Ευτυχως που υπηρχε και ο Λορενς της Αραβιας.)

 

Προφανως αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μισουμε του Τουρκους του σημερα,αλλα νομιζω οτι κακως εξισωνουν τους ελαχιστους Ελληνες εθνικιστες που οι περισσοτεροι ειναι γραφικοι και για γελια,με τους Γκριζους Λυκους που εχουν δολοφονησει Χριστιανους,Κουρδους,μετριοπαθεις μουσουλμανους,αριστερους δημοσιογραφους και παει λεγοντας.

 

Κατανοω απολυτα την αποστροφη των δημοκρατικα σκεπτομενων παιδιων για τους πατριδοκαπηλους καπιταλιστες και αρχαιολαγνους,αλλα την ιδια αποστροφη και χειροτερη αισθανομαι για τους απενταντι για βασικα δυο λογους.Εχουν κανει φρικτα εγκληματα που οι δικοι μας εδω δεν εχουν κανει,ποτε σε τετοιο βαθμο και κατα δευτερον εμεις δεν αποτελουμε απειλη για αυτους ενω αυτοι παραμενουν απειλη για την χωρα μας.

[benign]

Η αληθεια παντως ειναι πως οι Τουρκοι εχουν μεχρι στιγμης τα πρωτεια στις γενοκτονιες, Αρμενικη,Κουρδικη,Ελληνικη.

 

Και ναι μεν το 1922 οι Τουρκοι αφου ειχαν αρχικα υποχωρησει εκαναν αντεπιθεση αλλα δεν τους υποχρεωνε κανεις να σφαξουν 2.000.000 Ελληνες αμαχους μετα για αντιποινα.

Για να θυμισω τις φωτογραφιες που επαιρναν οι Τουρκοι στρατιωτες κρατωντας τα κεφαλια,αποκεφαλισμενων Κουρδων ανταρτων πριν 15-20 χρονια.

 

Δεν ειναι τυχαιο,και το ξερω πολυ καλα αυτο,οτι αν ρωτησεις τον μεσο Αραβα την γνωμη του για τους Τουρκους φτυνει κατω.Τους αποκαλουν σκυλια. Κι αυτο γιατι και σε αυτους ειχαν φερθει πολυ ασχημα και ειχαν προβει σε φριχτες βιαιοπραγιες απεναντι τους οταν ειχαν καταλαβει Αραβικα εδαφη και την Παλεστινη στις αρχες του περασμενου αιωνα.(Ευτυχως που υπηρχε και ο Λορενς της Αραβιας.)

 

Προφανως αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να μισουμε του Τουρκους του σημερα,αλλα νομιζω οτι κακως εξισωνουν τους ελαχιστους Ελληνες εθνικιστες που οι περισσοτεροι ειναι γραφικοι και για γελια,με τους Γκριζους Λυκους που εχουν δολοφονησει Χριστιανους,Κουρδους,μετριοπαθεις μουσουλμανους,αριστερους δημοσιογραφους και παει λεγοντας.

 

Κατανοω απολυτα την αποστροφη των δημοκρατικα σκεπτομενων παιδιων για τους πατριδοκαπηλους καπιταλιστες και αρχαιολαγνους,αλλα την ιδια αποστροφη και χειροτερη αισθανομαι για τους απενταντι για βασικα δυο λογους.Εχουν κανει φρικτα εγκληματα που οι δικοι μας εδω δεν εχουν κανει,ποτε σε τετοιο βαθμο και κατα δευτερον εμεις δεν αποτελουμε απειλη για αυτους ενω αυτοι παραμενουν απειλη για την χωρα μας.

[SteveAngello]

στην Ιστανμπούλ

Επιτηδες το κανεις?

 

Προφανως ημουν ειρωνικος στο σχολιο μου αλλα κανεις δεν το καταλαβε...

 

πλας ουάν στον SteveAngellο

 

το βρίσκω εντελώς άκομψο να αναφέρεσαι σε Έλληνες γι'αυτή την πόλη έτσι, όταν πληρώσαμε το φανατισμό εκεί πέρα με χιλιάδες χαμένες ζωές και περιουσίες.

 

Έτσι και οι εμείς οι Έλληνες λέμε ακόμα και σήμερα Κωνσταντινούπολη αντί Ιστανμπουλ

 

Μερικοι ειναι εντελως ασχετοι αλλα επιμενουν πως εχουν δικιο.

Αμα ηξερες πεντε πραγματα θα γνωριζες και την προελευση της λεξης Ιστανμπουλ. Οταν λοιπον οι τουρκοι σφαγιαδες θελανε να πανε στην Κωνσταντινουπολη να βιασουν καμια κοπελιτσα λεγανε "παμε μια τσαρκα εις την Πολη". Και απο κει εμεινε το Ιστανμπουλ.

Θα ηταν λοιπον τιμη που ο κατακτητης την αποκαλει Πολη. Αντιθετως ομως προτιμας την πολη που τοσο αγαπας και τοσες ψυχες χαθηκαν αδικα να την λες Κωνσταντινουπολη, ονομα που πηρε απο εναν ρωμαιο ειδωλολατρη αυτοκρατορα που εριχνε τους χριστιανους (ορθοδοξους και καθολικους χαχα) στα λιονταρια. Μονο και μονο επειδη η εκκλησια τον ανακηριξε ως Αγιο.

 

 

Πολεμος ειναι τι να κανουμε δλδ. Δεν σου φταει κανεις που ξυπνας ενα πρωι και λες "δεν παμε μεχρι την αγκυρα να αγορασουμε περσικα χαλια". Παντα οι ελληνες "ελευθερωνουν" ενω οι εχθροι "σφαζουν". Με αυτην τη λογικη (?) και οι τουρκοι μπορουν να πουν πως αν δεν ηταν οι μεγαλες δυναμεις στην Ναυμαχια του Ναυαρινου ακομα τουρκικο καφε θα πιναμε αντι για ελληνικο. Μη σου πω οτι σε στελνουν ανετα και στο δικαστηριο της Χαγης.

 

 

 

ακομη συνεχιζεις να διαβαζεις οτι θες

η παλι εκανες quote εμενα αλλα δεν πηγενε σε μενα?

 

Αμα σου αρεσει να κανεις πως δεν καταλαβαινεις η οντως μπορει και να μην καταλαβαινεις τοτε οκ παω πασο. Πηγαινε να σωσεις καμια τουρκαλα που την δερνει ο αντρας της τωρα.