Συμπαρασταση στην ηρωικη δασκαλα Χαρά Νικοπούλου

[Teaser]

Σε παρακαλώ να απέχεις από προσωπικές επιθέσεις σε άλλα μέλη.

 

 

Ως συνήθως ερμηνεύουμε τα νούμερα όπως μας βολεύει και δημιουργούμε την "πραγματικότητα" που μας βολεύει.

Ακόμη όμως κι ένας ανίδεος που θα μπορούσε να διαβάσει δυό-τρεις αριθμούς, θα διαπίστωνε με ευκολία ότι τα ποσοστά εγκληματικότητας δεν έχουν καμία σχέση με όσα αναφέρει το μέλος Yperaspisths στο προηγούμενο μήνυμά του.

 

Μήπως λοιπόν μπορείς να μας υποδείξεις πώς ακριβώς προκύπτει, από τους πίνακες που παραθέτεις ως δήθεν επιχείρημα, ποσοστό 90% εγκληματικότητας αλλοδαπών, το οποίο βιάστηκες να υποστηρίξεις;

Δεν ξέρω αν είναι 90% (δεν νομίζω) αλλά είναι πολύ υψηλά http://www.astynomia.gr/images/stories/2009/DIAFOR09/120809_sxolia_egklhmat_Aexam2009.pdf

 

Μια συνολική ερώτηση προς όλους:

Μιλάτε για ελευθερία εθνικής συνείδησης και λέτε ότι θα πρέπει οι πολίτες της δ.θράκης που το θέλουν να μπορούν να αυτοπροσδιορίζονται ως Τούρκοι στα πλαίσια της ελευθερίας του ατόμου να επιλέγει.

Δεν σας απασχολεί το γεγονός ότι όλες οι υπόλοιπες "εθνικότητες" χάνουν αυτή την ελευθερία εξ'αιτίας των πιέσεων και του εξαναγκασμού που δέχονται καθημερινά από την Τούρκικη πλευρά; Και αναφέρομαι είτε στον βίαιο εξαναγκασμό είτε όχι, πχ στοχευμένη διδασκαλία στα σχολεία, πονηρές συγκεντρώσεις με "εθνικές" ομιλίες, πονηρές πολιτιστικές εκδηλώσεις, οικονομικές διευκολύνσεις... Πιστεύετε δηλαδή στην ελευθερία από την μία μόνο πλευρά; Διότι όταν προαγανδίζεις στο κεφάλι του παιδιού καθημερινά ότι είναι Τούρκος..., και Πομάκος να είναι θέλει μεγάλη αντοχή από το ίδιο αλλά και από την οικογένεια του να μην υποκύψει. Αυτού του είδους η ελευθερία σας αφήνει αδιάφορους;

[@@sos@@]

Καλο ειναι εμεις οι πολιτες να καταλαβουμε οτι ολοι ειμαστε ανθρωποι,με τις ιδιες αναγκες .Ολοι αγαπαμε,μισουμε,κλαιμε ,εχουμε οικογενεια,ποναμε για τα παιδια μας και τους φιλους μας.

 

Για αυτο να βριζετε την Τουρκικη εξουσια και οχι τον λαο οπως να κανουν και το ιδιο αυτοι σε εμας.Κανεις μας δεν θελει τον πολεμο μονο αυτοι που εχουν συμφεροντα.Ας μην παιξουμε το παιχνιδι τους .

εδώ συμφωνώ μέχρι κεραίας...

η οποιαδήποτε εθνικιστική πολιτική από οπουδήποτε και αν προέρχεται είναι πολιτική κυρίως εγγενής αντιδραστική,η φτώχεια ,ή εξαθλίωση, η συνεχής πτώση του βιοτικού επιπέδου των κατοίκων και των δύο χωρών και το συνεχές σφυροκόπημα των ελευθεριών είναι ορατό και στις δύο πλευρές του αιγαίου...

 

 

Η εθνικη μας ταυτοτητα εχει ηδη χαθει και δεν υπαρχει γυρισμος. Οποτε ξεσαλωστε. Γεμιστε Τζαμια την χωρα, φερτε και αλλους Αλβανους και καντε οτι γουσταρετε

όσοι την έχασαν και την αναζητούν ,ιδού πεδίο δόξας λαμπρό ας ορμήσουν...

τι περιμένουν;

εδώ έχουν στήσει πιο μεγάλα "τζαμιά",τραπεζικά, ήρθαν άλλοι "αλβανοί",τροϊκατζήδες, χάθηκε η κυριαρχία της χώρας και εσύ αναζητάς εξιλαστήρια θύματα για να αισθανθείς "έλληνας", σε ποιά ελλάδα ωρέ;δικιά σου ακόμα νομίζεις ότι είναι; αφμ είσαι και προσφέρεις μόνο κέρδος σε αυτούς...

 

 

 

 

δεν είναι θέμα θρησκείας. είναι θέμα τρομοκρατίας ελλήνων πολιτών απο τούρκους ψευτομούφτηδες και πράκτορες του τουρκικού προξενείου. είναι θέμα τουρκικής προπαγάνδας μέσα σε ελληνικό έδαφος. είναι θέμα αδιαφορίας του ελληνικού κράτους, είναι θέμα μη τήρησης των νόμων.. είναι πολλά θέματα.

ναι ρε tzizzz;

και γιατί εσύ δεν τους αφήνεις να έχουν τον θρησκευτικό τους ηγέτη που θέλουν;

γιατί έχεις άποψη σε κάτι που δεν σε νοιάζει; ή σε νοιάζει να εξαναγκάζεις δηλαδή και εσύ;

 

peace

http://www.youtube.com/watch?v=vPZydAotVOY

+1

 

Μια συνολική ερώτηση προς όλους:

Μιλάτε για ελευθερία εθνικής συνείδησης και λέτε ότι θα πρέπει οι πολίτες της δ.θράκης που το θέλουν να μπορούν να αυτοπροσδιορίζονται ως Τούρκοι στα πλαίσια της ελευθερίας του ατόμου να επιλέγει.

Δεν σας απασχολεί το γεγονός ότι όλες οι υπόλοιπες "εθνικότητες" χάνουν αυτή την ελευθερία εξ'αιτίας των πιέσεων και του εξαναγκασμού που δέχονται καθημερινά από την Τούρκικη πλευρά; Και αναφέρομαι είτε στον βίαιο εξαναγκασμό είτε όχι, πχ στοχευμένη διδασκαλία στα σχολεία, πονηρές συγκεντρώσεις με "εθνικές" ομιλίες, πονηρές πολιτιστικές εκδηλώσεις, οικονομικές διευκολύνσεις... Πιστεύετε δηλαδή στην ελευθερία από την μία μόνο πλευρά; Διότι όταν προαγανδίζεις στο κεφάλι του παιδιού καθημερινά ότι είναι Τούρκος..., και Πομάκος να είναι θέλει μεγάλη αντοχή από το ίδιο αλλά και από την οικογένεια του να μην υποκύψει. Αυτού του είδους η ελευθερία σας αφήνει αδιάφορους;

teaser μιλάμε για δύο κράτη που γεννήθηκαν μέσω εθνοκαθάρσεων, εθνικιστικού χαρακτήρα επεκτατισμούς, εκχριστιανισμούς,εξελληνισμούς,εξισλαμισμούς και παντουρκισμούς

είναι σίγουρο πως θα τρέφουν την συνέχιση της ύπαρξή τους μέσω και δια της εθνικής τους καθαρότητας και συνείδησης ...

 

 

It is not easy to see how the more extreme forms of nationalism can long survive when men have seen the Earth in its true perspective as a single small globe against the stars

[tzizzz]

 

ναι ρε tzizzz;

και γιατί εσύ δεν τους αφήνεις να έχουν τον θρησκευτικό τους ηγέτη που θέλουν;

γιατί έχεις άποψη σε κάτι που δεν σε νοιάζει; ή σε νοιάζει να εξαναγκάζεις δηλαδή και εσύ;

 

 

ναι ρε @@sos@@ που σου αρεσει να αποπροσανατολιζεις την συζητηση και να λες οτιδηποτε εκτος απο αυτο που συζηταμε.

 

εγω τους μουσουλμανους της θρακης τους αφηνω και εχουν τον θρησκευτικο ηγετη που θελουν.

 

στην θρακη αυτη τη στιγμη υπαρχουν τρεις μουφτηδες, περιπου 270 ιμαμηδες και καπου στα 300 τεμενη. μαθε οτι η μουσουλμανικη μειονοτητα απολαμβανει πληρη ισονομια με την ελληνικη πλειοψηφια. που ακριβως ενοχλησα εγω τους μουσουλμανους?

 

οι τουρκοι ειναι αυτοι που θελουν με το ζορι να "τουρκοποιησουν" τους πομακους. αυτο ειναι το θεμα μας εδω.

 

το θεμα μας ειναι οι τραμπουκισμοι και οι διωξεις ελληνων μεσα απο τουρκικους παρακρατικους μηχανισμους ΕΝΤΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ, η προπαγανδα και οι εθνικιστικοι λογοι μισους στα χωρια της θρακης απο τουρκους αξιωματουχους. τι δεν καταλαβαινεις απ'ολα αυτα?

 

μαθε οτι οι χριστιανοι και οι μουσουλμανοι στην θρακη (ειδικα οι πομακοι που απεχθανονται τους τουρκους) παλευουν με νυχια και με δοντια εναντιων ολων αυτων των μηχανισμων (τουρκων παρακρατικων, τουρκικο προξενειο) και της αδιαφοριας της ελληνικης κυβερνησης. το οτι το προβλημα δεν προβαλεται απο τα ξεπουλημενα ΜΜΕ δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. εσυ θα επρεπε να το ξερεις καλυτερα αυτο.

 

τραβα ζησε πανω σε καποιο χωριο για εστω λιγους μηνες και τοτε ξαναμιλαμε.

 

αλλα καθομαι και μιλαω σε καποιον που φωναζει για "λευτερiα" στην παλαιστινη ενω για διχοτομημενη κυπρο και σφαγες απο τουρκους ουτε κουβεντα. κτααλαβες μεχρι που φτανει η διπροσωπια μερικων?

[@@sos@@]

αλλα καθομαι και μιλαω σε καποιον που φωναζει για "λευτερiα" στην παλαιστινη ενω για διχοτομημενη κυπρο και σφαγες απο τουρκους ουτε κουβεντα. κτααλαβες μεχρι που φτανει η διπροσωπια μερικων?

μέχρι τους ρομά να πούμε;

 

tzizzz λέω λευτεριά στην παλαιστίνη και δεν εννοώ την παλαιστίνη ,εννοώ τους παλαιστινίους .όπως λέω λευτεριά στην κύπρο και εννοώ όλους τους κύπριους ελληνό και τουρκό ,

αυτό που δεν λες με τίποτα να καταλάβεις είναι πως την δυστυχία των λαών την φέρνουν οι εξουσιαστές που κυριέυονται από δήθεν μεγάλες ιδέες και κάνουν εκστρατείες στην άγκυρα ή το παίζουν υπερπατριώτες και εγκληματούν στην κύπρο εις βάρος τουρκοκυπρίων πριν την εισβολή ...

είπαμε εθνικιστές ένθεν και ένθεν...

διάβασε και λίγο ρήγα βελεστινλή να καταλάβεις ...

ο τρότσκυ κάπου είχε γράψει πως στα βαλκάνια ή θα είσαι ασυμβίβαστος διεθνιστής ή αθεράπευτος εθνικιστής προτιμώ το πρώτο ,sorry...

[nmtray2]

μαθε οτι η μουσουλμανικη μειονοτητα απολαμβανει πληρη ισονομια με την ελληνικη πλειοψηφια. που ακριβως ενοχλησα εγω τους μουσουλμανους?

 

Λαθος φιλε μου.

Σε πληροφορω οτι μαλλον εχουν παραπανω δικαιωματα.

Η Θρακη ειναι ισως το μοναδικο μερος στον πλανητη που η Σαρια (Ισλαμικο Δικαιο) ειναι υπερανω των Ελληνικων Νομων.

[The_Edge]

Λαθος φιλε μου.

Σε πληροφορω οτι μαλλον εχουν παραπανω δικαιωματα.

Η Θρακη ειναι ισως το μοναδικο μερος στον πλανητη που η Σαρια (Ισλαμικο Δικαιο) ειναι υπερανω των Ελληνικων Νομων.

 

Για δώσε κανένα link.

[chaplin1981]

αν σου δωσει λινκ,γραψε μου σουπερ μοντερατορα

[tolis_01]

αν σου δωσει λινκ,γραψε μου σουπερ μοντερατορα

 

Ε, είναι γνωστά αυτά, και οι αλβανοί σε όλη την ελλάδα έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους έλληνες. Αναφέρεται στο ίδιο φανταστικό (ή χρυσαυγίτικο) link που διάβασε και το παραπάνω

[tzizzz]

Λαθος φιλε μου.

Σε πληροφορω οτι μαλλον εχουν παραπανω δικαιωματα.

Η Θρακη ειναι ισως το μοναδικο μερος στον πλανητη που η Σαρια (Ισλαμικο Δικαιο) ειναι υπερανω των Ελληνικων Νομων.

 

Για δώσε κανένα link.

 

 

Νομικοί υπέρ της κατάργησης της σαρία στη Θράκη

 

Την κατάργηση της σαρία, του Ιερού ισλαμικού νόμου, που εφαρμόζεται στη Θράκη, ζήτησαν νομικοί, καθώς όπως επισημαίνουν η Ελλάδα είναι η μόνη ευρωπαϊκή χώρα όπου εφαρμόζεται η σαρία τη στιγμή που δεν έχει ισχύ, ούτε ακόμη και στις χώρες εκείνες που σχηματίστηκαν από τη διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και στις οποίες ζουν συμπαγείς μουσουλμανικοί πληθυσμοί, ούτε και στην Τουρκία, όπου έχει καταργηθεί από το 1926.

 

Κατά τη διάρκεια εκδήλωσης, που διοργάνωσε η ομάδα ανθρωπίνων δικαιωμάτων των Οικολόγων Πράσινων, ο Κωνσταντίνος Γούναρης, δικηγόρος και πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Ξάνθη, τόνισε ότι οι υποθέσεις οικογενειακού και κληρονομικού δικαίου των 120.000 Ελλήνων μουσουλμάνων της Θράκης, δικάζονται από τον θρησκευτικό λειτουργό, δηλαδή τον μουφτή, ο οποίος προβαίνει σε «αδικαιολόγητες και αστήρικτες αποφάσεις».

 

«Η εφαρμογή της σαρία από τον μουφτή συνεπάγεται με παραβίαση των ατομικών δικαιωμάτων και της ισότητας των δύο φύλων, αφού οι γάμοι λύνονται δια αντιπροσώπου, πολλές φορές μόνο από τον σύζυγο, που αιτεί διαζύγιο, ενώ δεν επιδικάζεται διατροφή. Επιπλέον, υπάρχει ανισομέρεια στην κληρονομική διαδοχή, αφού η κόρη παίρνει το μισό του κληρονομικού δικαιώματος του γιου», ανέφερε ο κ. Γούναρης, ζητώντας την κατάργηση των δικαιωμάτων του μουφτή.

 

Για ανησυχητική στάση των Ελλήνων δικαστών έκανε λόγο ο Γιάννης Κτιστάκις, δικηγόρος και λέκτορας νομικής της Κομοτηνής, οι οποίοι αντί να ελέγχουν τις αποφάσεις του μουφτή, «κλείνουν» τα μάτια, όταν φτάνουν για επικύρωση στο Μονομελές Πρωτοδικείο.

 

«Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί η άδεια του μουφτή για τον γάμο μιας «ανήλικης παρθένου» με ενήλικα, το 2007 που «λύθηκε» μόλις 3 μήνες μετά. Οι αποφάσεις αυτές, όταν πέρασαν από το ελληνικό δικαστήριο, κηρύχθηκαν εκτελεστέες», σημείωσε ο κ. Κτιστάκις.

 

Στην εκδήλωση μίλησε και η Λίνα Παπαδοπούλου, επίκουρη καθηγήτρια συνταγματικού δικαίου στο τμήμα Νομικής του ΑΠΘ, η οποία αναφέρθηκε στη σαρία και τα θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα, ενώ ο ευρωβουλευτής Μιχάλης Τρεμόπουλος ζήτησε την παρέμβαση της ελληνικής πολιτείας για την κατάργηση του αναχρονιστικού αυτού καθεστώτος.

 

Πηγη

[MiDi_MiLiZ]

Ε ενταξει μωρε κανας χρυσαυγιτης θα το γραψε το αρθρο. Κι αυτος ο Κτιστακις και η Παπαδοπουλου τιποτα νεοφασιστες θα ειναι, δε μπορει...Σαν τη δασκαλα τη Χαρα Νικολοπουλου

[tolis_01]

Δεν κατάλαβα τι σχέση έχει ο μουφτής (που δεν ξέρω τι είναι) με τα δικαστήρια. Αν μένω στη θράκη και πάω στο δικαστήριο για ένα διαζύγιο (που λέει και στο άρθρο) θα με στείλουν με το ζόρι στον μουφτή;

[MiDi_MiLiZ]

Δεν κατάλαβα τι σχέση έχει ο μουφτής (που δεν ξέρω τι είναι) με τα δικαστήρια.

Προφανως, αυτος που κατα τη Σαρια "εκδικαζει" τις υποθεσεις, δε θελει και φαντασια να το καταλαβει κανεις.

Αν μένω στη θράκη και πάω στο δικαστήριο για ένα διαζύγιο (που λέει και στο άρθρο) θα με στείλουν με το ζόρι στον μουφτή;

Αυτο που κολλαει?

[tzizzz]

καταλαβες τωρα που κολαει οταν λεμε οτι οι μουφτηδες ασκουν εξουσια παραπανω της δικαιοδοσιας τους?

 

Οι διατάξεις των άρθρων 20 παρ. 1, 26 παρ. 3 και 87 παρ. 1 του ισχύοντος Συντάγματος ορίζουν ότι δικαιοδοτική εξουσία μπορεί να ασκείται στην Ελλάδα μόνο από δικαστήρια. Ο μουφτής θεωρείται ανώτατος δημόσιος υπάλληλος, κατέχει θέση και απολαμβάνει μισθό γενικού διευθυντή (εδω). Επειδή και παράνομοι είναι και δε μας περισσεύουν τα χρήματα, αναμένουμε τις απαραίτητες πολιτικές πρωτοβουλίες για την κατάργηση του απαράδεκτου και δαπανηρού θεσμού

[tolis_01]

Αυτο που κολλαει?

 

Κολλάει στο ότι αν εγώ θέλω να λύσω σωστά το πρόβλημά μου, πάω στο δικαστήριο (που λογικά θα υπάρχει στη θράκη). Αν κάποιου δεν του αρέσει, ας πάει στον μουφτή, στην πριγκίπισσα του δάσους ή στο ξωτικό του βουνού

 

---------- Προσθήκη στις 12:03 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 12:01 ----------

 

καταλαβες τωρα που κολαει οταν λεμε οτι οι μουφτηδες ασκουν εξουσια παραπανω της δικαιοδοσιας τους?

 

Εξουσία που τους δίνουμε εμείς, έτσι; Απ'ότι κατάλαβα δεν είναι υποχρεωτικό να πας στον μουφτή. Γιατί δεν πάνε στα κλασσικά δικαστήρια;

[chaplin1981]

Ε, είναι γνωστά αυτά, και οι αλβανοί σε όλη την ελλάδα έχουν περισσότερα δικαιώματα από τους έλληνες. Αναφέρεται στο ίδιο φανταστικό (ή χρυσαυγίτικο) link που διάβασε και το παραπάνω

φιλε tolis το ξερω,απλα δεν εχω ορεξη να κατσω να αντιπαρατεθω(sic)με τετοιου ειδους "επιχειρηματα".ειναι γνωστες οι πηγες τους:"ολοι το λενε","ετσι ειναι","ετσι μου ειπαν","το ειπε ο λιακο".