Είναι η Αγία Γραφή ιστορικό ντοκουμέντο;

BlizardBill · 1 Δεκεμβρίου 2001

Aman me autes tis parejigiseis...den ftanei pou den sinenooumaste etsi kai allios ,auto mas elipe...Ti fisi mou les tora... olo mirmigia kai mouxritsa einai...kalitera re ston ipologisti..kai stin lampa..na min patheis kai karkino tou dermatos. Ama katseis kana xrono stov ebro opos ego tha peis tsimento agapi mou. ejalou ola epiktita einai ,opos matheis tha sou aresei.

Jonous · 1 Δεκεμβρίου 2001

ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ ιγ' 13o Κεφάλαιο '16 ΚΑΙ ΕΚΑΜΝΕ ΠΑΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΜΙΚΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΤΩΧΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ΝΑ ΛΑΒΩΣΙ ΧΑΡΑΓΜΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΧΕΙΡΟΣ ΑΥΤΩΝ ΤΗΣ ΔΕΞΙΑΣ Η ΕΠΙ ΤΩΝ ΜΕΤΩΠΩΝ ΑΥΤΩΝ 17 ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΔΥΝΑΤΑΙ ΜΗΔΕΙΣ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΗ Η ΝΑ ΠΩΛΗΣΗ ΕΙΜΗ Ο ΕΧΩΝ ΤΟ ΧΑΡΑΓΜΑ Η ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ Η ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟΝ ΤΟΥ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ 18 ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΣΟΦΙΑ ΟΣΤΙΣ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΝΟΥΝ ΑΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΗ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟΝ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΑΥΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΧΞΣ`(666) 'Διαβάστε μερικά άρθρα που βρήκα στο διαδίκτυο (και συσχετίστε τα με το παραπάνω απόσπασμα της Αποκάλυψης).Πιστεύω έχουν αρκετό ενδιαφέρον: This microchip is recharged by body temperature changes. Obviously you can't go in and have your battery changed every so often, so the microchip has a recharging circuit that charges based upon the body temperature changes. Over one and a half million dollars was spent finding out that the two places in the body that the temperature changes the most rapidly are in the forehead (primary position), right below the hairline, and the back of the hand (alternative position). <A HREF="http://www.zianet.com/wblase/endtimes/motb.htm" TARGET=_blank>http://www.zianet.com/wblase/endtimes/motb.htm</A> Dr. Carl W. Sanders is an electronics engineer, inventor, author and consultant with various government organisations as well as IBM and General Electric. He spent thirty two years developing microchip technology for use in medicine which resulted in the chip which he describes as "the Mark of the Beast". It is a tiny chip which is recharged by body temperature and whose prime location would, therefore, be in the forehead, just below the hairline, or alternatively on the back of the hand. This chip has been tested as a contraception device in India and as a behaviour modifier in Vietnam veterans, amongst other things. A specific identification chip was developed which contained details of a person's name, picture of their face, security number, finger print, physical description, family history, address, occupation, income tax information and criminal record. <A HREF="http://www.projectfreedom.cng1.com/micro_pop.html" TARGET=_blank>http://www.projectfreedom.cng1.com/micro_pop.html</A> Carl Sanders, with a team of engineers behind him, with U.S. grant monies supplied by our tax dollars, took on this project and designed a microchip which is powered by a lithium battery rechargeable through the temperature changes in our skin. Without the knowledge of the Bible (Brother Sanders was not a Christian at the time), these engineers spent one and a half million dollars doing research on the best and most convenient place to have the microchip inserted. Guess what? These researchers found that the forehead and the back of the hand is not just the most convenient place, but is also the only viable place for rapid, consistent temperature changes in the skin to recharge the lithium battery. The microchip is approximately 7 mm in length, .75 mm in diameter, about the size of a grain of rice. It is capable of storing pages upon pages of information about you. All your general history, work history, crime record, health history, and financial data. <A HREF="http://www.talltexian.com/TALLTEXIANsSagebrushAristocrat/id28.htm" TARGET=_blank>http://www.talltexian.com/TALLTEXIANsSagebrushAristocrat/id28.htm</A> Just be prepared they will want you to accept the Mark of the Beast (the 666 microchip under the skin of the back of the hand or the forehead) or they will starve you out . If you accept it you will suffer an eternity of hell and damnation in the absence of God.Why the back of the hand or the forehead you ask? Simple, the "lifetime" (never-needs-to-be-replaced) electrical battery integrated within this rice grain-sized transponder operates on the principle of the thermocouple, that is, two dissimilar types of metal connected together in a "bank" will create a voltage to operate the chip if there is a temperature differential between the hot and cold sides of the battery. Scientists have found that the forehead and the back of the hand provide the greatest temperature differential between the surface of the skin and deep inside <A HREF="http://www.newnetizen.com/globalelite/ustoun.htm" TARGET=_blank>http://www.newnetizen.com/globalelite/ustoun.htm</A>[ 01-12-2001: Message edited by: Jonous ]

Γηρυόνης · 1 Δεκεμβρίου 2001

Χμμ... Πράγματι πολύ ενδιαφέρον κείμενο. Διάβασα και όλες τις αναφορές που παράθεσες. Επειδή όμως πάντα θέλω να το ψάχνω καλύτερα μία σύντομη αναζήτηση στο google με το όνομα του Sanders μου αποκάλυψε και άλλες σελίδες. Μία από αυτές είναι η παρακάτω η οποία έχει διαφορετική γνώμη... Όντως πολύ ενδιαφέρων επίσης... <A HREF="http://www.greaterthings.com/News/Chip_Implants/Carl_Sanders.htm" TARGET=_blank>http://www.greaterthings.com/News/Chip_Implants/Carl_Sanders.htm</A>

Jonous · 1 Δεκεμβρίου 2001

Για δες...Όντως δεν μπορείς να πεις με σιγουριά.Το μόνο που μένει είναι ν'αρχίσει πραγματικά να προωθείται αυτό το michrochip και τότε δε θα υπάρχει πλέον καμία αμφιβολία..

1 Δεκεμβρίου 2001

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by crAss: Pantos afou to diavasa katelixa sigoura oti den thelo na exo sxesi me ti thriskeia tou xristianismou. Poia thriskia tis agapis kai metaxotes kordeles. Tetoia ekdikitikotita kai tetoio misos den exo xanadei...crAss<HR></BLOCKQUOTE>crAss mhn koitas tous xristianous pws exoume ginei... koita apla ta nohmata ths agaphs pou provllei o xristianismos akolou8hse ta an moreis kai an 8eleis mhn apokaleisai xristianos kan.to 8ema einai oti sigoura tha exeis ginei kalyteros an8rwpos H apoklaypsh apotelei ena memonomeno vivlio tou opoiou ta deidagmata einai entelws metaforika kai o ka8enas dinei thn dikh tou ekdoxh. allwste oles oi 8rhskeies milane gia to telos tou kosmou. h kainh dia8hkh einai to vilio ths agaphs (den anaferomai sthn palaia h opoia pistevw oti einai apla h istoria tou isrrahl)[ 01-12-2001: Message edited by: Triton ]

crAss · 2 Δεκεμβρίου 2001

Ti zoi mou ti zo me kapoies arxes pou se polla simeia tautizontai me ta didagmata tou Xristou... Gia to poso einai o xristianismos thriskeia tis agapis to vlepei o opoiosdipote mesa sto teleutaio vivlio tis kainis diathikis (tin apokalipsi) xekathara. Oi papades pou tin evalan ekei kati ixeran. Fovise tous pistous gia na tous kaneis oti thes, na tous kaneis pionia sta xeria sou. Paixnidi exousias einai kai auto. Etsi apla. A, nomizo pos tairiazei edo.THELO NA DO TO XRISTO STI MONO KAI MONO GIA NA ANTIKRISO TO FOVO ZOGRAFISMENO STA PROSOPA TON PAPADON OLOU TOU KOSMOU...crAss

crAss · 2 Δεκεμβρίου 2001

Re ti asxoleiste me tin Apokalipsi. Isos to pio idiofies vivlio pou graftike pote. De leei tipota stin ousia kai leei ta panta gia auton pou thelei na pistepsei... Stin arxi kai oi idioi oi xristianoi to eixan apokirixei. Idiofiestato vivlio. Pantos afou to diavasa katelixa sigoura oti den thelo na exo sxesi me ti thriskeia tou xristianismou. Poia thriskia tis agapis kai metaxotes kordeles. Tetoia ekdikitikotita kai tetoio misos den exo xanadei...crAss

2 Δεκεμβρίου 2001

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by crAss: THELO NA DO TO XRISTO STI MONO KAI MONO GIA NA ANTIKRISO TO FOVO ZOGRAFISMENO STA PROSOPA TON PAPADON OLOU TOU KOSMOU...crAss<HR></BLOCKQUOTE>les i papades olou tou kosmou h kalytera oi iereis na fovh8oun otan Ton antikrysoun? den nomziw.to poly poly na antidrasoun tapeina (me thn KALH enoia ths lekshs) kai na ntrapoun dioti dne 8a niwsoun aksioi pou Ton antikryzoun. oson afora to vivlio ths apokalypshs den einai oi iereis sto opoio dinoun idiaterh varythta. allwste me opoion kai na milhsis tha sou pei na ksexaseis ola afta peri apokalypshs, oti oudhs gnwrizei pote ta lavei xwra kai apla na zhseis me gnwmona thn agaph pros ton plhsion. den anaferomai stous papads tou 1.... pou xtypagan tis kampanes kai fwnazan METANOEITA xristianoi o 8eos tha kapsei tous apistous... oxi den einai etsi oloi oi iereis. tespa ki egw pou sta lew mallon h kalytera stadar eimai o xeiroterois apo olo8s apla na mhn ftanoume s eshmeio na kathgoroume kapoious an8rwpous pou s etelikh analysh den mporoume na tosu ftasoume oute sto mikro tous daxtylaki(kai pali den anafermai se OLOUS)

Ν._Βοναπάρτης · 3 Δεκεμβρίου 2001

Κύριοι Ο Χριστιανισμός ευαγγελίστηκε την ειρήνη στον κόσμο, κάτι που τελικά δεν πραγματοποιήθηκε. Έχει ευθύνη ο Χριστιανισμός σ αυτό; Εγώ θα παραδεχθώ πώς δεν έχει, παρόλο που σε πολλούς λαούς επιβλήθηκε με την βία. Ας μην ξεχνούμε και τους εξερευνητές («Τα Ρεμάλια Ήρωες» όπως έλεγε και ο Τσιφόρος). Μπορώ να παραδεχθώ πως οι γραφές αναβλύζουν με ηθικά διδάγματα που τις περισσότερες φορές είναι ορθά και λεω τις περισσότερες φορές επειδή παραβλέπω το έντονο ρατσισμό, τον κατάφορο ανθελληνισμό που ταυτόχρονα πρεσβεύει. Οι Εβραίοι (Ιουδαίοι), με την λέξη «εθνικοί» εννοούσαν του έλληνες. Αυτοί ήταν οι εθνικοί (για τους Εβραίους) και όχι οι ειδωλολάτρες όπως μαθαίναμε στα σχολικά χρόνια γιατί ειδωλολατρικοί λαοί υπήρξαν πολλοί. Δεν τους ονομάτιζαν όλους Εθνικούς. Οι Έλληνες όμως αρκετούς αιώνες πριν είχαν πρώτοι εκείνοι αμφιβολίες για την ύπαρξη και την αναγκαιότητα του δωδεκάθεου. Ο Πρωταγόρας εκτελέστηκε για τις αθεϊστικές τους διδαχές και τα βιβλία του κάηκαν. Αν μου πείτε ότι ο Χριστιανισμός είναι μονοθεϊστική θρησκεία και άρα περισσότερο «πολιτισμένη» από το δωδεκάθεο, θα σας πώς ότι ο Ξενοφάνης, αμφισβήτησε μεν το δωδεκάθεο αλλά όχι για να το καταργήσει, αλλά για να δείξει την ύπαρξη ενός και μόνο θεού όπως εκείνος πίστευε.Ο Μονοθεϊσμός είναι και αυτός προϊόν της ιστορικής εξέλιξης. Έτσι κι αλλιώς εκεί θα κατέληγε ο θρησκευόμενος άνθρωπος. Αλλά εάν οι γραφές είναι ανθρώπικατασκεύασμα και μάλισταπλαστότότε γιατί είδους «Θεόπνευστες» διδαχές συζητούμε. Επαναλαμβάνω ότι ο Παύλος που ήταν και ο πρώτος διδάξας του Χριστιανισμού, δεν γνώρισε ποτέ τις διδαχές του. Μήπως πρέπει να μιλάμε γιαΠαυλιανισμό και όχι για Χριστιανισμό; Ακόμα και αυτό το πρόσωπο (ο Παύλος) μέσα στις «Πράξεις των Αποστόλων» παρουσιάζεται πότε σαν Ρωμαίος πολίτης, πότε σαν Εβραίος. Τι ήταν τελικά ο Παύλος; Γιατί αν κι αυτός είναι πλαστό πρόσωπο ή έστω σύνθεση δυο ή τριών διαφορετικών προσώπων (που προσωπικά έτσι πιστεύω ότι είναι, ΠΑΝΤΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΡΕΥΝΑ), τότε για τι «Θεόπνευστη θρησκεία» μιλάμε;

Miltos_01 · 10 Δεκεμβρίου 2006

Είναι απορίας άξιον πως ένα συγκεκριμένο ερώτημα οδηγεί σε απαντήσεις ΑΣΧΕΤΕΣ και μακροσκελής σε σχέση με το ερώτημα αυτό. Εγώ απαντώ στο ερώτημα λιτά έστω και με καθυστέρηση.

Η αγία γραφή ΔΕΝ είναι ένα ιστορικό ντοκουμέντο γιατί:

1. Δεν έχει την καθολική αποδοχή της επιστημονικής κοινότητας

2. Αναφέρεται σε γεγονότα τα οποία δεν μπορούν να διασταυρωθούν επιστημονικά (θαύματα, οράματα κτλ)

3. Η καινή διαθήκη -το ένα απο τα δύο βιβλία της- γράφτηκαν απο πιστούς ανθρώπους με παραλήπτες της πάλι πιστούς στη νεοσύστατη για τότε θρησκεία. Λείπει λοιπόν η "εξωτερική μαρτυρία" άλλων πηγών για τα γεγονότα που περιγράφονται

4. Περιέχει χρονολογικές ανακολουθίες

5. Περιγράφει μελλοντικά γεγονότα (Αποκάλυψη του Ιωάννη) που δεν έχουν καμία σχέση με την επιστήμη - είναι προσωπικά οράματα και βιώματα του αφηγητή της.

Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι Θεόπνευστη και ότι δεν μπορεί να οδηγήσει τους αναγνώστες της στην Αλήθεια που είναι το πρόσωπο του Ιησού Χριστού. Γιατί η έννοια της "Αλήθειας" είναι ευρύτερη απο αυτή της επιστήμης.

Mithrantir · 10 Δεκεμβρίου 2006

Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι Θεόπνευστη και ότι δεν μπορεί να οδηγήσει τους αναγνώστες της στην Αλήθεια που είναι το πρόσωπο του Ιησού Χριστού. Γιατί η έννοια της "Αλήθειας" είναι ευρύτερη απο αυτή της επιστήμης.

Θα συμφωνούσα και μ' αυτό αν κατά τη διάρκεια των αιώνων και των πολλών προσπαθειών που έχουν γίνει για την μεθοδευμένη δόμηση του δόγματος (με αρχή και κύριο διαμορφωτή την Οικουμενική Σύνοδο της Νίκαιας κάπου μετά το 333 μΧ, δεν θυμάμαι ακριβή χρονολογία τώρα), δεν είχαν περάσει από κόσκινο και λογοκριθεί όλα τα ευαγγέλια και επίσης οτιδήποτε αναφέρεται στο Χριστό εν ζωή.

Και μόνο το γεγονός οτι υπάρχουν Ευαγγέλια που δεν είναι διαθέσιμα στο κοινό και κρατούνται στο σκοτάδι ( άντε στο λυκόφως), είναι αρκετό για να καταλάβει κανείς που πήγαν οι Φαρισαίοι (που ο Χριστος καταράστηκε). Δεν υπάρχει λόγος να αναφέρω και άλλους λόγους, για να πω ότι η Θρησκεία και η Εκκλησία είναι δυο εντέλως διαφορετικά πράγματα όσον αφορά τον Χριστιανισμό πια.

KWSN_Men · 10 Δεκεμβρίου 2006

Grave diggas...

Snoob · 10 Δεκεμβρίου 2006

Αφιερωμένο, για όποιον δεν πιστεύει στην ανάσταση...

Miltos_01 · 10 Δεκεμβρίου 2006

<Snoob> Εκτός θέματος?

<KWSN_Men> Μιλάμε για πίστη γυμνή απο το δόγμα. (Δόγμα είναι το σύνολο των απαράβατων απόψεων μιας θρησκείας σχετικά με την ταυτότητα της λατρευόμενης θεότητας και με τον τρόπο λατρείας της. Το δόγμα παρουσιάζεται από τα αρχαιότατα χρόνια στις πολυθεϊστικές αιγυπτιακές και μεσοποταμιακές θρησκείες και αργότερα στις μονοθεϊστικές. Πηγή Wikipedia). Πρόσεξε τη λέξη "απόψεων" στον παραπάνω ορισμό...είναι το κλειδί. Επιπλέον δεν θα πρέπει πάντα να αποδίδουμε "μεθοδευμένες" προθέσεις στους ανθρώπους...

Αλλά το θέμα μας ήταν "εάν η αγία γραφή είναι ένα ιστορικό ντοκουμέντο", σωστά;

bandito · 11 Δεκεμβρίου 2006

<Snoob> Εκτός θέματος?
<KWSN_Men> Μιλάμε για πίστη γυμνή απο το δόγμα. (Δόγμα είναι το σύνολο των απαράβατων απόψεων μιας θρησκείας σχετικά με την ταυτότητα της λατρευόμενης θεότητας και με τον τρόπο λατρείας της. Το δόγμα παρουσιάζεται από τα αρχαιότατα χρόνια στις πολυθεϊστικές αιγυπτιακές και μεσοποταμιακές θρησκείες και αργότερα στις μονοθεϊστικές. Πηγή Wikipedia). Πρόσεξε τη λέξη "απόψεων" στον παραπάνω ορισμό...είναι το κλειδί. Επιπλέον δεν θα πρέπει πάντα να αποδίδουμε "μεθοδευμένες" προθέσεις στους ανθρώπους...

Αλλά το θέμα μας ήταν "εάν η αγία γραφή είναι ένα ιστορικό ντοκουμέντο", σωστά;

Θελουν να σου πουν οτι ξεθαψες ενα θεμα 5 ετών.

Πες μας πως το βρηκες, με τρώει η περιέργεια.

Σύνδεση

Είναι η Αγία Γραφή ιστορικό ντοκουμέντο;

Προτεινόμενες αναρτήσεις

BlizardBill

Jonous

Γηρυόνης

Jonous

Επισκέπτης

crAss

crAss

Επισκέπτης

Ν._Βοναπάρτης

Miltos_01

Mithrantir

KWSN_Men

Snoob

Miltos_01

bandito

Αρχειοθετημένο

Σύνδεση