Ποια μητρική; P7P55D-E PRO ή P55A-UD3R

[ΠάρηςΓ]

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/Motherboards/Asus-P7P55D-E-PRO-s1156-DDR3-P55-90-MIBBS0-G0EAY00Z.htm

 

 

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/Motherboards/Gigabyte-P55A-UD3R-1156-DDR3-P55-GAP55AU3R-00-G.htm

 

Ειμαι αναμεσα σε αυτες τις δυο..Ισως υπάρχουν και αλλες επιλογες βεβαια...

Αλλα θελω να εχει και αυτο το υποτυπωδες usb 3 και το e sata του.

 

Ξερω οτι υπάρχει προβλημα με τις ud3r ο κερσορας μεγαλώνει και κρασαρει το PC αλλα φτιαχνεται με BIOS update.

Και δε ξερω πια ειναι καλυτερη απο τις δυο

[caution]

Μάλλον την giga - αλλά είσαι σίγουρος για το socket;

[ΠάρηςΓ]

Εννοεις οτι δεν εχει μέλλον;1366 ακριβο πιστευω και δεν δινει κατι παραπάνω..

ΑMD το εψαξα αλλα δεν με ψήνει

[phanispal]

Τι δε σε ψήνει ακριβώς;

[ΠάρηςΓ]

1) Χειροτερες επιδοσεις (ισως ασημαντες σχετικα)

2) 6 πυρηνες για κανουν δουλειά 4 και λιγο χειροτερα στις περισότερες περιπτώσεις.

3)Μητρικές περιορισμένες επιλογές εκτός αν πας σε 890FX που το πληρώνεις αλλιως πας σε asrock γιατι δινει πολλα σε χαμηλη τιμή αλλα χωρις να εχω βρει καποιο review για αυτη .

4)Ουτε το 1156/1366 αλλα ουτε το αμ3 θα ειναι για πάντα η για πολυ ακομα..

5)Τιμη πάνω κατω ιδια

[cortaN@]

1) Χειροτερες επιδοσεις (ισως ασημαντες σχετικα)

2) 6 πυρηνες για κανουν δουλειά 4 και λιγο χειροτερα στις περισότερες περιπτώσεις.

3) Μητρικές περιορισμένες επιλογές εκτός αν πας σε 890FX που το πληρώνεις αλλιως πας σε asrock γιατι δινει πολλα σε χαμηλη τιμή αλλα χωρις να εχω βρει καποιο review για αυτη .

4) Ουτε το 1156/1366 αλλα ουτε το αμ3 θα ειναι για πάντα η για πολυ ακομα..

5)Τιμη πάνω κατω ιδια

 

Λάβε υπόψη σου όμως και τα παρακάτω:

1) Το P55 εν γένει έχει πρόβλημα limitation στα pci-e lanes, με αποτέλεσμα σχεδόν σε όλες τις μητρικές να μη μπορεί να δώσει true usb 3.0 και sata III. Είτε τρέχουν εσωτερικά σε pci-e 1.0 έχοντας το μισό bandwidth είτε ρίχνουν την 1η pci-e θύρα σε 8χ - άσχημο εν έτει 2010 να πρέπει να τρέξεις την κάρτα γραφικών σου σε 8χ για ν έχεις ταυτόχρονα usb 3.0.

2) Το P55/H55 ειναι το μοναδικό chipset για 1156, ενώ το ΑΜ3 έχει τα 790FX/GX, 795G (αυτά με DDR2) και τα 880G/GX/ 890FX για DD3. Αρκετές επιλογές...

3) Το ΑΜ3 δέχεται 6πύρηνους (ακόμη και το ΑΜ2+), το 1156 δε θα έχει απ΄ό.τι φαίνεται.

4) Το ICH10R ειναι πιο γρήγορο σαν southbridge απ το ενσωματωμένο southbridge του P55 και το 1366 έχει πιο γρήγορο memory controller.

 

Σε γενικές γραμμές και για τα 3 sockets υπάρχουν αρκετά limitations, με καμία λύση να μην είναι τέλεια. Για μένα καλύτερα αυτή τη στιγμή θα ήταν ίσως ο συνδυασμός 880G/GX+ SB850 southbridge (πιο οικονομικό απ' το 890FX χωρίς να υπολείπεται σε επιδόσεις) μαζί μ΄εναν phenom II X6 για πιο future-proof ή δοκιμασμένο phenom II X4. To SB850 είναι το μόνο με native Sata III controller και επίσης δίνουν οι μητρικές του true usb 3.0 χωρίς πρόβλημα στ να τρέχεις τις pci-e θύρες.

Ακόμη μία διαφορά στο 880G/GX +SB850 είναι πως όλες οι θύρες pci-e είναι γενιάς 2.0, ενώ στο P55 oi pci-e 1x/4x είναι γενιάς 1.0 - γι αυτό και εσωτερικά το usb 3.0 τρέχει στη μισή ταχύτητα.

 

Για socket 1156 θα πήγαινα σε Η57......Είναι το Η55 μαζί με raid και επειδή οι υλοποιήσεις μητρικών είναι νεότερες (2010) κάποιες από αυτές δίνουν -έστω μερική λύση- στο θέμα true usb 3.0 + true sata III + pci-e 16x...Επίσης οι περισσότερες έχουν τον controller της marvel για sata III που όταν εσωτερικά τρέχει σε pci-e 2.0, δίνει full bandwidth. Και πάλι όμως έχεις πολύ λίγα lanes και θέλει πολύ προσοχή στην επιλογή motherboard που να σου δίνει true usb 3.0, true sata III και 16χ 1η pci-e θύρα (για crossfire ξέχασέ το, δε θα βρεις εύκολα υλοποίηση 16χ/16χ). Μία λύση είναι οι μητρικές της ASROCK στο P55.

 

Δίνω σημασία στο usb 3.0 και στο sata III, καθώς μιλάς για επιδόσεις και μερικές φορές βλέπουμε μόνο benchies με τον τάδε cpu ελάχιστα πιο γρήγορο και λέμε οκ πάω εκεί. Το θέμα για μένα είναι να έχεις ένα ισορροπημένο σύστημα και αρκετά επεκτάσιμο και future-proof. Από αυτή την άποψη αξίζει να έχεις usb 3.0 και sata III out of the box όπως λέμε.

 

Τέλος, να σχολιάσω στην περίπτωση που σκεφτείς εντάξει μωρέ, αγοράζω εξωτερική κάρτα pci-e για να έχω πάνω τα νέα usb και sata, να σου επιστήσω την προσοχή στα εξής: 1ον: αυτοί οι controllers κάνουν περί τα 30ευρώ και είναι είτε σε pci-e 1x (μόνο για usb 3.0 ή μόνο για sata III) είτε σε pci-e 4x (για τον συνδυασμό και των 2). Για να τους τρέχεις όμως σε full bandwidth χρειάζεσαι pci-e 1x/4x γενιάς 2.0 (όπως ανέφερα παραπάνω). Αν έχεις το P55 θα έχεις 1χ/4χ γενιάς 1.0, μισού bandwidth και έτσι δε θα πιάνεις ταχύτητες.

 

Όλα αυτά στ επισημαίνω φιλικά, γτ το έχω ψάξει πολύ το ζήτημα και θα ήθελα να σε ενημερώσω ώστε να μη χάσεις το δάσος (εν γένει ταχύτητα σε όλα) κοιτάζοντας μόνο το δέντρο (intel cpu καλύτερες από amd). H αλήθεια είναι πως οι cpu της intel είναι πιο γρήγορες στ ανάλογα λεφτά τώρα στις περισσότερες περιπτώσεις, αλλά οι υλοποίηση του p55 έχει μεγάλο πρόβλημα στα pci-e lanes και οι μητρικές δεν έχουν native Sata III, οπότε είναι μια μη ισορροπημένη λύση που για μένα χρειάζεται πολύ ψάξιμο για να μην κάνεις πατάτα. Η amd απ την άλλη έχει αξιόπιστες cpu και πολύ καλές υλοποιήσεις chipset.

 

Αυτα τα λίγα φιλικα...

[benign]

cortaN

Πολυ καλο,συνοπτικο και ενημερωτικο post.

[cortaN@]

cortaN

Πολυ καλο,συνοπτικο και ενημερωτικο post.

 

Thx benign

 

Χαρά μου να βοηθήσω.

[pano]

cortaN@ θα ήθελα να σου κάνω μία ερωτήση.

Όσο αφορά το:4) Το ICH10R ειναι πιο γρήγορο σαν southbridge απ το ενσωματωμένο southbridge του P55 και το 1366 έχει πιο γρήγορο memory controller.To sb850 σε ποιά θέση βρίσκεται;(με sata2 δίσκους και achi mode φυσικά)

[cortaN@]

cortaN@ θα ήθελα να σου κάνω μία ερωτήση.

Όσο αφορά το:4) Το ICH10R ειναι πιο γρήγορο σαν southbridge απ το ενσωματωμένο southbridge του P55 και το 1366 έχει πιο γρήγορο memory controller.To sb850 σε ποιά θέση βρίσκεται;(με sata2 δίσκους και achi mode φυσικά)

 

Σε native sata II έχουμε πρώτο το ICH10R το οποίο έχει πολύ γρήγορο sata II, μετά το P55 και μετά το SB850. (όλα με μικρή διαφορά το ένα απ το άλλο). Ουσιαστικά, η AMD πιάνει σε απόδοση το P55 σε sata II καθώς διόρθωσε τα προβλήματα που είχε το παλιότερο SB750/710. Αν πάντως θες την μεγαλύτερη ταχύτητα σε sata II σε απόλυτους αριθμούς - γιατί σε real world tests οι διαφορές είναι πολύ μικρές - τότε πηγαίνεις σε ICH10R και στ 2 chipset που το συνοδεύουν, είτε το παλιό P45 (socket 775) είτε το X58 (socket 1366).

 

Τώρα, σε Sata III, το SB850 σε native mode και ο marvell controller έχουν την ίδια απόδοση σε real world test, δεδομένου πως ο marvel controller τρέχει σε full pci-e 2.0 και στ Χ58...O marvell στο P55 είναι χαμηλότερα. (όχι πολύ όμως). Η διαφορά έγκειται στο πως χειρίζεται το bandwidth των pci-e lanes το ICH10R στο X58 (socket 1366) με το ενιαίο bridge του P55. (δηλαδή ακόμα και με full bandwidth pci-e 2.0, το ICH10R είναι λίγο πιο γρήγορο)

 

Γενικά, και οι 2 λύσεις, είτε SB850 σε sata III native είτε marvell controller με full pci-e 2.0 bandwidth (λίγο καλύτερα στο X58) τα πάνε περίφημα. Το πρόβλημα είναι όταν ο marvel controller τρέχει στο μισό bandwidth - που συμβαίνει στις περισσότερες μητρικές με P55......Τότε πραγματικά μιλάμε για χάλια ταχύτητες, δηλαδή τις μισές...!

 

Δες και το παρακάτω link που είναι ένα πολύ καλό άρθρο πάνω στο θέμα native sata III:

http://www.anandtech.com/show/2973/6gbps-sata-performance-amd-890gx-vs-intel-x58-p55/7

 

Δες πόσο καλά τα καταφέρνουν και το SB850 (native sata III) και το X58 (marvell controller @ pci-e 2.0) και πόσο χάλια αποδίδει ο ίδιος marvell controller στο P55 με pci-e 1.0....

 

Να επισημάνω κάτι εδώ: Πως για την καλύτερη ταχύτητα σε SB850, χρειάζεται να φορτώσεις οπωσδήποτε τους καινούριους drivers της ATi, τους 10.4 ή πιο πρόσφατους, οι οποίοι αυξάνουν την ταχύτητα του SB850 σε sata II στα επίπεδα του P55 της intel. (και επίσης βελτιώνουν ακόμη περισσότερο την ταχύτητα στο sata III).

 

---------- Προσθήκη στις 06:54 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 06:26 ----------

 

EDIT: ---ΠΟΛΥ ΒΑΣΙΚΟ --- Ξέχασα να αναφέρω και κάτι πολύ σημαντικό στο θέμα της επεκτασιμότητας, της μεταφοράς δεδομένων συστοιχιών και της ασφάλειας δεδομένων...Το όλο θέμα με το native Sata III στο SB850 δεν έχει νa κάνει μόνο με την ταχύτητα. Μπορεί να ρωτήσει κάποιος...οκ αφού και ο marvell σε full pci-e 2.0 δίνει ίδιες ή σχεδόν ίδιες ταχύτητες, εφόσον αγοράσω μητρική intel με marvell pci-e 2.0 δεν είμαι καλυμμένος...;

 

Εδώ λοιπόν ο marvell sata III έχει 2 χτυπητά μειονεκτήματα σε σχέση με το native sata III της AMD.

1) Έχει μόνο 2 θύρες για sata III, που σημαίνει 2 το πολύ δίσκους sata III. Αντίθετα, το SB850 προσφέρει κανονικά 6 θύρες. Επίσης αυτό σημαίνει αυτόματα πως ο marvell δεν υποστηρίζει RAID5. - Το raid5 απαιτεί τουλ. 3 δίσκους...

2) Αν αποφασίσεις να κάνεις raid, π.χ. raid 1...

2a) Θα πρέπει οπωσδήποτε να κάνεις τη συστοιχία raid1 bootable και να τρέχεις εκεί το κύριο λειτουργικό - αφού δε θα έχεις τη δυνατότητα να προσθέσεις τρίτο δίσκο μόνο για το λειτουργικό.

2β) Δεύτερον και πολύ σημαντικό, έχοντας 2 δίσκους σε raid1, είναι βασικό κάποια στιγμή αν θες να το μετακομίσεις - να κάνεις migrate όπως λέγεται σε μια καινούρια μητρική. π.χ. σου χαλάει η μητρική ή αγοράζεις καινούρια μητρική μετά απο 2-3 χρόνια, θες όμως να μεταφέρεις τα δεδομένα σου στο νέο pc. Στο θέμα migration της συστοιχίας λοιπόν, οι controllers της AMD, π.χ. ο SB850 είναι προς τα πίσω συμβατοί με τον SB750 και με τον SB600..και αυτό θα συνεχιστεί και στ μέλλον π.χ. στο SB9xx...στην intel ισχύει το ίδιο, π.χ. ICH7R ---> ICH8R ---> ICH9R ---> ICH10R ---> P55, oπότε μπορείς να μεταφέρεις τη συστοιχία σε νέο southbridge. (βέβαια υπάρχουν περιπτώσεις που δεν είναι απολύτως συμβατοί, π.χ. ο ICH8R εισήγαγε raid5 μεγαλύτερο απο 2ΤΒ, αλλά γενικά υπάρχει συμβατότητα και επεκτασιμότητα σε νέους controllers.)

 

--- Σκέψου τώρα τον marvell....μετά από 4 χρόνια θα βρεις μητρική που να φοράει τον ίδιο controller, ώστε αν σου χαλάσει αυτή που έχεις να την αντικαταστήσεις με κάποια που να έχει τον ίδιο...? Αν βρεις έχει καλώς, αλλιώς δε θα μπορείς να ανακτήσεις τα δεδομένα. Εννοείται πως δεν υπάρχει καν νόημα να συζητήσω στο θέμα συνέχειας τέτοιων controller...οπότε το να πάρεις έτοιμη τη συστοιχία και να σου δουλέψει σε νέα μητρική intel/amd ξέχασέ το. (οι μόνοι controllers τρίτου κατασκευαστή που υπάρχουν σε αφθονία είναι της Silicon Image, που συναντώνται σε ορισμένες μητρικές ως 2οι controllers sata, π.χ. σε μητρικές Asus, καθώς και σε pci/pci-e κάρτες για RAID)

[profitis]

cortaN@,

 

επειδή προσωπικα έχω καταλήξει στο s1156, η καλύτερη δυνατή λύση που μπορώ να πάρω σε μητρικη-chipset ποια είναι ώστε να εχω native Sata 3 και USB 3 ; Θα πρέπει αναγκαστικά να πάω σε άλλο chipset απ' ότι το P55;

 

Σ' ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[pano]

cortaN@,

 

επειδή προσωπικα έχω καταλήξει στο s1156, η καλύτερη δυνατή λύση που μπορώ να πάρω σε μητρικη-chipset ποια είναι ώστε να εχω native Sata 3 και USB 3 ; Θα πρέπει αναγκαστικά να πάω σε άλλο chipset απ' ότι το P55;

 

Σ' ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

Δεν υπάρχει intel μητρική με native sata3.

[orotoi]

ή περίμενε αν θες ντε και καλά ιντελ για καλλύτερες υλοποιήσεις ή πήγαινε σε amd λύση..

[profitis]

http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=GcRyQQyzUldWVI52

 

Αυτή αν δεν κάνω λάθος, δεν αναφέρει ότι εχει native υποστήριξη για Sata 3 και USB 3 ;

[pano]

http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=GcRyQQyzUldWVI52

 

Αυτή αν δεν κάνω λάθος, δεν αναφέρει ότι εχει native υποστήριξη για Sata 3 και USB 3 ;

 

Όχι, Marvell® SATA 6Gb/s controller έχει.

Υ.Γ1''native''Sata 3 σημαίνει ότι το δίνει το chipset της intel ή της amd(για nvidia πλέον δεν τίθεται θέμα) και όχι κάποιος άλλος controller.

Υ.Γ2 ''native'' USB 3 δεν δίνει ούτε η intel ούτε η amd σχεδόν οι περισσότερες μητρικές άν όχι όλες φοράνε NEC USB 3 controller.

Υ.Γ3 Τα παραπάνω τα αναφέρω μήπως τυχόν έχεις μπερδέψει τον όρο ''native'' με τον όρο ''TRUE'' που χρησιμοποιούν οι κατασκευαστές των μητρικών για να υποδηλώσουν ότι δεν χάνουν σε απόδοση(το γνωστό θέμα με τις pci-e lanes του P55 chipset) .