Moderators Praetorian Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Moderators Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Έκλεισε αυτό (από μόνο του τελικά), θα ανοίξει άλλο, εφόσον υπάρχει ζήτηση. Και πάλι θα έχει την ίδια απήχηση σε μένα. Μηδενική.
Super Moderators paredwse Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Super Moderators Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Η χαμένη τιμή της ελληνικής δημοσιογραφίαςΣκέψεις για την εξάπλωση και εξαγρίωση των ελληνικών blogs. Από τον Στάθη Τσαγκαρουσιάνο Οι αμετροέπειες που λέγονται και γράφονται για τον αδίκως δολοφονημένο δημιουργό του troktiko («οραματικός δημοσιογράφος», «μεγάλος» κ.λπ.), αντί να υπερασπίζονται τη δημοσιογραφία, τη δυσφημούν. Διότι, είτε από φόβο είτε από άγνοια, παρουσιάζουν ένα ελεεινό μπλογκ, που εξέφρασε τη χειρότερη Ελλάδα, ως κυνηγημένη και μαχόμενη δημοσιογραφία. Κάθε εχέφρων άνθρωπος που δεν θέλει να τον λοιδορούν και συκοφαντούν, ανώνυμα και ατιμώρητα, στα μπλογκ, προσπαθεί να απέχει από τον ψηφιακό κοπρώνα. Όποιος έχει πικρή πείρα, ξέρει τι εννοώ. Πίσω από τα ανώνυμα μπλογκ υπάρχει ένας εσμός από μαφιόζους, μικρομαφιόζους, αλλά και πρόσωπα υπεράνω υποψίας που είτε βγάζουν τα απωθημένα τους, είτε το χαρτζιλίκι τους, είτε τελούν σε διατεταγμένη υπηρεσία. Υπάρχουν και πολλοί ακυρωμένοι τύποι, οι οποίοι απλώς επιστρέφουν τα χτυπήματα της μοίρας -γενικώς και αδιακρίτως. Η όλη ατμόσφαιρα είναι επιεικώς νοσηρή. Αφότου έκατσε η μπίλια και φάνηκε ότι τα μπλογκ αυτά πολλαπλασιάστηκαν όχι για να εκφράσουν τη δημοσιογραφία των πολιτών (τρομάρα της) ή όσους το σύστημα είχε αποδυναμώσει, ο καθένας άρχισε να σκέφτεται δυο φορές πριν κλικάρει πάνω σε ένα λινκ. Περισσότερο παρά ποτέ, είχε σημασία όχι τι ακούς, αλλά ποιος το λέει. Και το αίτημα της υπογραφής έγινε συνώνυμο με αυτό που παλιά ονόμαζαν «έχεις πρόσωπο στην κοινωνία». Στα σκοτεινά έμειναν να κυκλοφορούν οι σκοτεινοί. Φυσικά, το πανελλήνιο έμπαινε στο troktiko. Όπως αγόραζε την «Αυριανή». Και αγοράζει το «Θέμα». Τους αρέσει το σκάνδαλο. Το κράξιμο. Η χύμα γλώσσα. Οι πρόθυμες βίζιτες. Οι διεφθαρμένοι πλούσιοι. Όσο ανέβαινε η δημοτικότητα, τόσο πιο πολύ εκτροχιαζόταν το περιεχόμενο. Κι ανάμεσα σε ανόητες αναρτήσεις για σταρ και τραγουδιστές, υπήρχαν διαρκείς «ανώνυμες» καταγγελίες για επιχειρήσεις και επιχειρηματίες, που όσο αυθαίρετα εμφανιζόντουσαν, επιδιορθώνονταν σε λίγες ώρες. Για να μη το χοντρύνουμε πάνω από έναν νεκρό άνθρωπο (πράγμα που μας γεμίζει φρίκη και ειλικρινή αποτροπιασμό - το να σκοτώνεις είναι η μεγαλύτερη κατάντια της ανθρώπινης φύσης!), το troktiko έγινε η εικόνα μιας κοινωνίας σε κρίση. Ελαττωματικό ως προς όλες τις δημοσιογραφικές λειτουργίες και ύποπτο για παντός είδους συναλλαγές. Κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν το εκτιμούσε, αλλά βεβαίως το φοβόταν. Ακόμα κι αν είσαι απολύτως καθαρός, εφόσον ήθελαν να κατασκευάσουν μια επίθεση εναντίον σου, κάτσε απόδειξε ότι δεν είσαι ελέφαντας. Για λόγους προληπτικής ιατρικής, οι υγιείς δυνάμεις, αντί να το καταγγείλουν, επέλεξαν να το αγνοούν. Μέχρι που φτάσαμε στη δολοφονία ενός ανθρώπου. Πράγμα που σημαίνει ότι οι υγιείς δυνάμεις δεν ήταν τόσο υγιείς. Ήταν ένα σνομπ και αυτάρεσκο λόμπι που ευχαριστιόταν να διαβάζει την παπαδιαμάντεια «Καθημερινή» και το LifΟ, αφήνοντας την αρρώστια να καλπάζει. Αλλά πνευματικός άνθρωπος είναι εκείνος που βλέπει πρώτος το κακό και το δείχνει στον κόσμο, για να φυλαχτεί. Που το καταγγέλλει χωρίς να φοβάται τη βία που θα δεχτεί. Όπως ο Σαρτρ τον Μάη. Όπως ο Σλέντορφ στα χρόνια της πρώτης χυδαίας ανόδου της «Bild». Όπως ο Χατζιδάκις τα χρόνια που η «Αυριανή» πούλαγε 350.000 φύλλα και οι αρχισκαπανείς του ΠΑΣΟΚ την στήριζαν ψυχή τε και σώματι. Αν ψάξετε, θα βρείτε ελαχιστότατες καταγγελίες του φαινόμενου των ύποπτων μπλογκ στον σοβαρό Τύπο. Όχι τυχαία. Μερικοί δημοσιογράφοι «σοβαρών» εφημερίδων, ή παρατρεχάμενοι πολιτικών, είναι διαχειριστές τέτοιων μπλογκ - το πρωί καθηγητές , το βράδυ μαχαιροβγάλτες. Υπάρχει μια βαθιά διαπλοκή μεταξύ παραδοσιακών media και χυδαίων μπλογκ - με τον συνήθη τρόπο που στα ανώτατα κλιμάκια του Βατικανού πάντα κάποιος προωθεί τα συμφέροντα της Καμόρα. Πιστεύω ότι, εάν δεν είχαμε αφήσει το φαινόμενο να γιγαντώνεται τόσο ανεξέλεγκτα και σιωπηρά και άκριτα, ίσως κάποιοι δεν ένιωθαν την ανάγκη να φτάσουν μέχρι τον φόνο ενός ανθρώπου. Η καθαρή σκέψη και η θαρραλέα κριτική σκοτώνουν το κακό πιο καίρια και οριστικά. Αλλά εδώ οι διανοούμενοι ασχολούνται με τα άνθη του λωτού. Πηγή: lifo Το καλύτερο κείμενο που διάβασα για το φαινόμενο του εμετικού αυτού blog. Αν αληθεύει ο τερματισμός του εν λόγω άθλιου site, στα τσακίδια, δεν θα μας λείψει!
downloader007 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Εδώ είναι το ζουμί της δολοφονικής επίθεσης: Ταυτόχρονα, έγινε ο φόβος των κάθε λογής τσαρλατάνων (κυρίως πολιτικών και εμπόρων) και το αποκούμπι των αδικημένων που για πρώτη ίσως φορά στην ιστορία του Τύπου, μπορούσαν μέσα σε λίγα λεπτά να εκθέσουν ανεπανόρθωτα αυτόν που τους αδίκησε. Είχα πρόβλημα με μεγάλη εταιρεία τηλεπωλήσεων (pixmania) για εφαρμογή εγγύησης,με γράφανε στα παπάρια τους επί μέρες (e-mail,κόντρα e-mail,αναρτήσεις σε sites τεχνολογικής υφής -και εδώ,τηλέφωνα κλπ στα κεντρικά + στο Ελληνικό υποκατάστημά τους χωρίς αποτέλεσμα) και έφτασε μια ανάρτηση/κράξιμο στη σελίδα του τροκτικού για να έρθουν σε επαφή μαζί μου και να λυθεί το πρόβλημά μου άμεσα. Έστρωσε το δρόμο,θα ακολουθήσουν κι άλλοι. Δεν υπάρχει σέκτα,τρομολαγνεία του συστήματος είναι...
nikos_e34 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 πάω να ετοιμάσω τις βουβουζέλες και τα πανώ. έκλεισε το τρωκτικό, βγείτε στους δρόμους!
ANHLIKOS Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Διαβάζοντάς απαντήσεις τέτοιοι είδους, ολο και περισσότερο πείθω τον εαυτό μου πως εχουμε εκείνους που μας αξίζουν! Κοινωνία της κλειδαρότρυπας, του οχαδερφισμού και του απίστευτου λαϊκισμού. Το μπλογκ αυτο, ειχε τα παραπάνω ως σήμα κατατεθέν. Αντε να δουμε τωρα απο που θα μαθαινουμε οσα θελουν να μας κρυψουν , εχουμε αναγκη απο τετοια πηγη ενημερωσης! Εχεις την εντύπωση πως μάθαινες οσα οι αλλοι ήθελαν να σου αποκρύψουν ή μάθαινες οσα ο τρωκτικός ηθελε να σου φανερώσει (ή ενίοτε εκανε πως φανέρωνε), τα δυο παραπάνω εχουν τεράστια διαφορά. Εκλεισαν την μοναδικη πηγη ενημερωσης που δεν ειναι τατιανα χατζηευαγγελάτου και Megaλο γλυφτηρι με τις Αντένες του Γκέμπελς. ΛΥΠΑΜΑΙ ΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ που θα αναγκάζομαι να μεταφερω αυτην την κατασταση ως φυσιολογικη στον μαθητη μου Δηλαδή εσυ σαν εκπαιδευτικός θα πρότεινες στα παιδιά, για να πάρουν σωστή ενημέρωση να διαβάζουν τρωκτικό? Ανησυχώ γέροντα! Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ MΕ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΣΑΤΙΡΑ...ενόχλησε κάποιους! Την παραπάνω λεξη την είχαν χ3σμ3νη Συγχαρητήρια και σε κάποιους ψευτοκουλτουριάρηδες που είμαι σίγουρος πως απόψε πανηγυρίζουν. Δεν ειμαι κουλτουριάρης, ειμαι λεχρίτης απο πεποίθηση, δεν πανηγυρίζω για το κλείσιμο του τρωκτικού, λυπάμαι για την κατάντια μας.
Rabican Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 8 στα 10 που γραφονταν ηταν μπαρουφες. 8 στα 10 ηταν απο αυτα που εβλεπε καποιος σε εκπομπες επιπεδου της τηλεορασης (τατιανα λαμπιρη κλπ). υπηρχε ενα μικρο ποσοστο, κατω του 1 στα 10 το οποιο μπορουσε να θεωρηθει ειδηση η τουλαχιστον αναδημοσιευση της ειδησης. γιαυτο το μικρο ποσοστο ηθελα να παραμεινει ανοιχτο. μεσα σε 2 λεπτα ειχα κανει scroll ολη τη σελιδα του τροκτικου εχοντας ριξει ακυρο στο 90% των θεματων (μπορει και στο 100%). μια στο τοσο εβλεπα και μια δημοσιευση που κλικαρα και τη διαβαζα ολοκληρη. εστω γιαυτο ηθελα να μεινει. εναποκειται στην κριτικη σκεψη του καθενος για να φιλτραρει αυτα που του πλασαρονται και να επιλεξει τι ειναι σημαντικο και τι οχι. επισης να αντιληφθει αν αυτο που διαβαζει ειναι κατευθυνομενο η οχι. απο την ΤουΒου και μεγαλο μερος των εφημεριδων εχω απογοητευτει και δεν ασχολουμαι μαζι τους (ειδικα οσο κρυβονται μεγαλοδημοσιογραφοι και επιχειρηματιες απο πισω). ισως και το τροκτικο να ηταν κατι αντιστοιχο ηλεκτρονικης μορφης (κατευθυνομενο μεσο). δεν επαιρνα ποτε ομως τοις μετρητοις οτι γραφοταν. δεν επαιρνα ποτε αβιαστα ως δεδομενο αυτο που διαβαζα. επιλεκτικα διαβαζα αποψεις και σχολια, ενιοτε και καποιες καλες τοποθετησεις απο αναγνωστες με τους οποιους ταυτιζομουν. και αυτο ομως μας τελειωσε.. θα κανω εναν παραλληλισμο και οποιος τον καταλαβει. το 2007 μετα τις πυρκαγιες στη Ζαχαρω ειχαν γινει καποιοι ερανοι και τηλεμαραθωνιοι για την ενισχυση των πυροπληκτων. τοτε κανοντας μια συζητηση σε μια παρεα ειχε πει καποιος "εγω θα δωσω 10 ευρω και ας φτασει απο αυτα το 1 λεπτο σε καποιον πυροπληκτο. τα υπολοιπα 9.99 ευρω ας τα φανε τα λαμογια οι μεσαζοντες. θα ξερω οτι εστω και λιγο βοηθησα. καλυτερα 1 λεπτο, παρα κανενα λεπτο". κατι αναλογο ισχυει και για το ελευθερο (η οχι και τοσο ελευθερο) blogging..
Γιάννης Platano Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Πηγή: lifo Το καλύτερο κείμενο που διάβασα για το φαινόμενο του εμετικού αυτού blog. Αν αληθεύει ο τερματισμός του εν λόγω άθλιου site, στα τσακίδια, δεν θα μας λείψει! Εμενα μου λειπει καθε κλεισιμο φυλλαδας , blog κλπ γιατι ...οι νεκροι δικαιωνονται χωρις να κρινονται. Ηρωποιουνται αμμεσα.
whiteNinja Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Πηγή: lifo Το καλύτερο κείμενο που διάβασα για το φαινόμενο του εμετικού αυτού blog. Αν αληθεύει ο τερματισμός του εν λόγω άθλιου site, μπβζζ βζβζβζ βζζζζ! αφου ξερασα μια δυο φορες απο το κειμενο που παρεθεσες ας πω και εγω τα δικα μου το τρωκτικο ηταν ενα μεσο 2 ταχυτητων. Α] αναρτησεις αναγνωστων [καταγγελιες, παραπονα, μαρτυριες, ευχαριστηρια μυνηματα, γνωμες] σε αυτη τη κατηγορια πολλοι χρηστες βρηκαν το δικιο τους μετα απο καταγγελιες που εκαναν μονο και μονο επειδη τα καταστηματα που τους την εφεραν, φοβηθηκαν την δημοσιευση και την απηχηση σε ενα μεγαλο αριθμο ανθρωπων λογικο ειναι να υπαρχουν και κακοπροερετοι που εστελναν ψευδης πληροφοριες και αναρτησεις . οπου εντοπιζονταν, αφαιρουνταν. και λογικο το βρισκω. Β] αποκαλυψεις των διαχειριστων για ΣΚΑΝΔΑΛΑ που σε αλλες περιπτωσεις δε θα τα μαθαιναμε η θα περναγαν στο ψιλο... το θεμα ειναι οτι οι αποκαλυψεις αυτες οδηγησαν καποια θρασυδειλα ξεφτιλισμενα οντα να σκοτωσουν ενα ατομο, επειδη τα πραγματα που εβγαζε στην φορα ενοχλουσαν διαφορα συμφεροντα! και ο Paredwse ερχεται και κατηγορει την γιγαντωση ενος μπλογκ επειδη ο κοσμος καταλαβε οτι το μπλογκ αυτο ηταν ενας τροπος πληροφορησης της σαπιλας που θαβεται απο τα κλασικα ΜΜΕ. με πλαγιο τροπο εδωσε και συγχωροχαρτι στους δολοφονους γιατι οπως μας λεει, το τρωκτικο τους οδηγησε στην πραξη της δολοφονιας. [σνιφ σνιφ] ενα μεσο πληροφορησης φιμωθηκε με τον πιο βαυνασο φασιστικο τροπο -εκτελεση- και καποιοι χαιρονται γιατι μεχρι εκει καταλαβαινουν. πληρωνε εσυ βλακα ελληνα το indy για να κανει προπαγανδα και παραπληροφορηση μεσα απο πανεπιστημιακους σερβερ. να στοχοποιει κοσμο αντιθετης ιδεολογιας και να βγαζει στην φορα προσωπικα δεδομενα ατομων που τους πηραν την ταυτοτητα μετα απο τραμπουκισμους σε πανεπιστημιακους χωρους [ασυλο οεο] συγχαρητηρια στα παιδια του τρωκτικου και ετοιμαστειτε για εκπληξεις συντομα
tolis_01 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Καλό ή κακό, τροκτικό ή "πρωκτικό", αν αληθεύει το ότι τους απείλησαν για να κλείσουν, δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί κάποιος να χαίρεται με το γεγονός.
Nomedor Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Το ότι το τρωκτικό έγινε αυτό που έγινε φταίει η ίδια η δημοσιογραφία την οποία έχει πάψει να εμπιστεύεται ο κόσμος. Τρομολάγνα, συγκαλύπτοντας θέματα, ελεγχόμενη που τρέμει όταν "κάποιος" της τραβήξει το αυτί, διψασμένη για χρήμα και δημοσιότητα τραβάει τα βλέμματα από την ουσία. Αυτή την επώνυμη δημοσιογραφία αγνοεί επιδεικτικά καθημερινά ο κόσμος και αναγκάζεται να ενημερωθεί από αλλού χωρίς να αποδέχεται ότι ό,τι λένε είναι ιερό, γιατί δεν είναι πρόβατα.
@@sos@@ Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Εγώ μια εκτίμηση έκανα. στην οποία συμφώνησα ...παρεξήγησες Άσχετο: Γεννήσαμε ή το καθυστερούμε μπας και αλλάξει το ζώδιο και βγει πιο ...επαναστάτης? σήμερα,πιθανόν...ζώδιο σίγουρα δεν θα αλλάξει περιβόλι θα κληρονομήσει...
mvaggel Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Αν αληθεύει ο τερματισμός του εν λόγω άθλιου site, στα τσακίδια, δεν θα μας λείψει! Εμένα θα μου λείψει. Δεν με ενδιέφεραν τα περισσότερα απ όσα έγραφε, δεν πίστευα όλα όσα διάβαζα εκεί, αλλά σε κάθε περίπτωση ήταν μια εναλλακτική πηγή πληροφόρησης. Όπως είναι και το indymedia, όπως είναι και το zougla. Ο καθείς διαβάζει ό,τι θέλει (ιδανικώς τα διαβάζει όλα) και τελικά αποφασίζει ποια εκδοχή της πραγματικότητας του κάνει. Το ότι μια δολοφονία (αυτή του Σωκράτη Γκιόλια) οδήγησε στο να φιμωθεί μια φωνή (όσο παράφωνη κι αν ήταν αυτή για κάποιους) ανοίγει τους ασκούς του αιώλου. Καλώς ή κακώς, το κλείσιμο (ελπίζω να είναι προσωρινό και το ξανασκεφτούν) είναι μια νίκη για αυτούς που έχουν την εξουσία (πολιτική, mediaκή, των όπλων) και την καταχρώνται. Αν η ύπαρξη του troktiko εξέφραζε την κατάντια της Ελλάδας, το κλείσιμό του εκφράζει την απόλυτη υποδούλωση σε ότι μας έφτασε ως εδώ, τον αφανισμό κάθε ελπίδας για μια καλύτερη μέρα, αφού όποιο κεφάλι θα σηκώνεται (ακόμη κι αν είναι παρακμιακό όπως πιστεύουν ορισμένοι) θα κόβεται για να θυμούνται οι παλιοί (εμείς που τα ζούμε τώρα) και να μαθαίνουν οι νεότεροι (οι επόμενες γενιές που δεν τα πρόλαβαν). ΥΓ Εύχομαι ειλικρινά οι υπόλοιποι troktikoi να το ξανασκεφτούν και να συνεχίσουν.
nikos_e34 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 ΥΓ Εύχομαι ειλικρινά οι υπόλοιποι troktikoi να το ξανασκεφτούν και να συνεχίσουν. και εγώ το εύχομαι αδερφέ, διότι ο Μάστερ Σπλίντερ μπορεί να τον σκότωσαν αλλά ο μικελάτζελο, ο λεονάρντο, ο ραφαέλ και ο ντονατέλο θα πάρουν εκδίκηση. θα δώσουν τα στοιχεία στην Ειπριλ Ονιλ για να βγάλει στον αέρα τα σκάνδαλα του Σρέντερ... COWABUNGA ΑΔΕΡΦΙΑ!!!!!!
prospolos Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Επιτύμβιον Πέθανες - κι έγινες και συ: ο καλός. Ο λαμπρός άνθρωπος, ο οικογενειάρχης, ο πατριώτης. Τριάντα έξι στέφανα σε συνοδέψανε, τρεις λόγοι αντιπροέδρων, εφτά ψηφίσματα για τις υπέροχες υπηρεσίες που προσέφερες. Α, ρε Λαυρέντη, εγώ που μόνο το 'ξερα τι κάθαρμα ήσουν, τι κάλπικος παράς, μια ολόκληρη ζωή μέσα στο ψέμα. Κοιμού εν ειρήνη δε θα 'ρθω την ησυχία σου να ταράξω. (Εγώ, μια ολόκληρη ζωή μες στη σιωπή θα την εξαγοράσω πολύ ακριβά κι όχι με τίμημα το θλιβερό σου το σαρκίο). Κοιμού εν ειρήνη. Ως ήσουν πάντα στη ζωή: ο καλός, ο λαμπρός άνθρωπος, ο οικογενειάρχης, ο πατριώτης. Δε θα 'σαι ο πρώτος ούτε δα κι ο τελευταίος. - Μανόλης Αναγνωστάκης
nikos_e34 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2010 πόσο δίκιο είχε! τρανταχτό παράδειγμα της ιστορίας ο λεγόμενος γέρος της δημοκρατίας ο γιώργος senior παπανδρέου. κύριος υποδαυλιστής του εμφυλίου πολέμου, αμερικανολάγνος, αντικομουνιστής μέγας ( εκείνος ήταν που έλεγε να προσέχουν τα παιδιά στο δημοτικό σχολείο να μη γράφουν με το αριστερό χέρι )..σήμερα το γιορτάζουμε σαν κάτι το φοβερό που στην ουσία ένα κουμάσι και μισό ήταν. έβγαινε και ο βλάκας ο εγγονός του όταν ψήφιζαν το λαθρονομοσχέδιο να το παίξει θύμα ότι δήθεν και καλά ο παπούς του είχε εκδιωχθεί...βγήκε κανείς να του πετάξει καμια βουβουζέλα στο κεφάλι?όχι! μούγκα στη στρούγκα.. ο μαστοράκης?φιλαράκι των χουντικών?μούγκα! ο χριστόδουλος?ο ρόλος του κατα τη διάρκεια της δικτατορίας? μούυυυγκα!!! πο΄λλά τα παραδείγματα αλλά εντάξει είμαστε σε φόρουμ
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.