HellasVagabond Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Ξερω την διαφορα ΝΑΤΟ με ΟΗΕ εχω κανει μια εποχη στο πενταγωνο οποτε μαλλον ξερω κατι περισσοτερο για οσα λεω. Το ζητημα ειναι οτι πουθενα στο ΝΑΤΟ δεν υπαρχει νομος που απαγορευει αγορα οπλικων συστηματων απο χωρα εξω απο το ΝΑΤΟ.
dim_b Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Αν μια φορά παραδεχτείς ότι έχεις κάνει λάθος, θα γκρεμίσουν όλοι οι φούρνοι. Βέβαια αν έχεις κάνει στο πεντάγωνο (το Ελληνικό υποθέτω) θα γνωρίζεις γιά ποιό λόγο δεν αγοράζουμε Ρωσικά οπλικά συστήματα, άρα δεν έχει νόημα να ρωτάς εμάς να σου πούμε.
HellasVagabond Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Εχω δει και εχω ακουσει τα παντα σχετικα με τις πιεσεις των αμερικανων γιαυτο και οπως αναφερα πριν το πενταγωνο ειχε ενα σχεδιο για το πως να αγορασουμε Sukhoi αεροσκαφη απο τους Ρωσσους. Το γιατι κολησε δεν εχω καταλαβει ακομα.
DrLo Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Νατο , ΟΗΕ ενα και το αυτο ειναι οποτε γιατι να μην επιτρεπεται να αγορασουμε οπλα απο αυτους ? χε χε Και το ΙΡΑΝ μέλος του ΟΗΕ είναι ... λες να πουλήσουμε/αγοράσουμε όπλα και από αυτούς ?
^BOOMBOOM Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Το οτι είναι καλύτερα απο Eurofighter (!!) και F-22 (!!!!!!) τα Su-27 ειναι δεδομένο φαντάζομαι, αφού έχουν μεγαλύτερο angle of attack...
HellasVagabond Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Αν ειναι η οχι καλυτερα μπορεις να ρωτησεις να στο πουν πιλοτοι που πεταει με F-16 που εχει πεταξει και με Rafale και ταυτοχρονα εχει δει σε επιδειξη Su-27. Το οτι οσοι εχουν κανει τα παραπανω εχουν μεινει με το στομα ανοικτο σε επιδειξη Su-27 , Su-37 λεει πολλα.
devil_will_cry Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 το τελευταιο μοντελο su ποιο ειναι? και ποτε κατασκευαστηκε?
kirimis Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Να ρωτηξω κατι χωρις να με παρεξηγησετε? Εδω μεσα κανετε σοβαρη αεροπορικη κουβεντα η απλα ο καθενας λεει ποιο αεροπλανακι του αρεσει περισσοτερο σαν σχεδιο? @boomboom: Απο ποτε η ΑοΑ κρινει ποιο αεροσκαφος ειναι καλυτερο? @hellasvagabond η και πρεσβευτη Ρωσικων αμυντικων συστηματων: Χμμμμ, και γιατι ακριβως ειπαμε πως τα SU ειναι καλυτερα απο ενα EF2000 η ενα Rafale? Επειδη κανουν ποιο ομορφες αεροπορικες επιδειξεις? Ειλικρινα πιστευεις πως εχει καποια αξια το τι κανουν σε μια αεροπορικη επιδειξη? Ακομα και ο ελιγμος Cobra οσο εντυπωσιακος και να ειναι.... στην πραξη εχει μηδενικη αξια... Περι των SU.... καλα αεροσκαφη με αμφισβητουμενης αξιας ηλεκτρονικα, μη συμβατα με δικα μας συστηματα, και μικρη διαρκεια ζωης κινητηρων. Γενικως αεροσκαφη τα οποια δινουν και ενα τερααααααστιο στοχο σε ενα Dogfight κατι καθολου καλο..... οπως επισης πολυ κακη και η ελειψη χαρακτηριστικων stealth η επιτευξης υπερηχητικης ταχυτητας χωρις την χρηση μετακαυσης.... μειονεκτηματα ουσιας. Απο εκει και περα, δεν υπαρχει κανενας λογο να τα παρουμε γιατι πολυ απλα... θα πρεπει να πεταξουμε τα ΠΑΝΤΑ στα σκουπιδια, ακομα και τα πανακριβα hangars για να στεγασουμε ενα αεροσκαφος ΜΗ καταλληλο, ΜΗ συμβατο με τις αναγκες μας. Επιπροσθετα η υποστηριξη της Ρωσσιας στα συστηματα που μας εχει πουλησει ως τωρα μονο προβληματα μας εχει δημιουργησει, τι σας κανει να πιστευετε πως κατι θα αλλαξει? Οταν δινεις τοσα λεφτα σιγουρα δεν στηριζεσαι απλα στην καλη πιστη. Στην τελικη τελικη το ολο πακετο θα μας βγει με πολλαπλασιο κοστος..... Επιπροσθετα ενα Rafale, EF, JSF ειναι πολυ ποιο συγχρονη σχεδιαση απο τα SU με οτι σημαινει αυτο στην πραξη. Την επομενη φορα, αφηστε τις προτιμησεις και τους αντιαμερικανισμους κατα μερος και δειτε τα δεδομενα.
privateer Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Μέλος Δημοσ. 27 Απριλίου 2006 Το Su-27 (είναι ένα απο τα αγαπημένα μου αεροσκάφη) δεν έχει καμία τύχη απέναντι στο φ-22. Ούτε θα καταλάβαινε απο που του ήρθε (ο πύραυλος/AIM-120B) και το φ-22 θα είναι κάτι εκατοντάδες μίλια μακρια.(supercruise ;-) ) Μιλάμε για διαφορετικής γενιάς αεροσκάφη με το φ-22 να υπερέχει στα πάντα
^BOOMBOOM Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 krimis ειρωνικά το είπα, γι'άυτο και έβαλα θαυμαστικά.
HellasVagabond Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 το τελευταιο μοντελο su ποιο ειναι? και ποτε κατασκευαστηκε? Su-47 αλλα δεν εχει βγει ακομα σε μαζικη παραγωγη λογο Budget. Krimis το νεο F-16 δεν δινει μεγαλο στοχο ? Μηπως ειναι καλυτερο απο το Su-27 ? Οι αεροπορικες επιδειξεις δεν μετρανε ? Το Rafale καλυτερο απο τo Su-27 ? Σε ποιον τομεα ? Λες οι γαλλοι να μπορεσαν να βγαλουν αεροπλανο καλυτερο απο τους ρωσσους ? Αν ναι γιατι να μπουν μαζι με την γερμανια και αλλες χωρες στο σχεδιασμο του Eurofighter το οποιο δεν προσφερει κατι καλυτερο απο το Rafale ουτως η αλλιως. Οσο για το πως θα καταφερναμε να συμπεριλαβουμε τα SU στον οπλισμο μας η ρωσσικη κυβερνηση ειχε μια πολυ δελεασικη προσφορα προς το πενταγωνο οπως αναφερα ποιο πανω που ελινε ολα τα "κοληματα" που αναφερες. Δυστυχως τα αμερικανακια εκαναν το θαυμα τους παλι. Privateer Δεν μιλαμε για Stealth ουτε για το ποιος εχει την μεγαλυτερη εμβελεια σε πυραυλους. Μιλαμε για καλυτερο αεροσκαφος. Εξαλλου το F-22 εχει αντιγραψει πολλα απο τα Su-27+ συμπεριλαμβανομενου τα μεταβλητα ακροπτερυγια , το κρανος-hud που οι αμερικανοι τα ονειρευονταν οταν βγηκε το Su-27 και τα εβγαλαν 20 χρονια αργοτερα. Γενικα το F-22 ειναι μια αποτυχια και γιαυτο αναπτυχθηκε το JSF οταν ακομα δεν εχει βγει σε μαζικη παραγωγη το F-22. ΥΓ : Μην αναφερθω στην εποχη των Mig και συγκεκριμενα του Mig29 που ειχε γινει ο τρομος και ο φοβος ολων.
ntountou Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 βρήκα μερικά μικρά κλιπάκια με τον ελιγμό Cobra και έπαθα πλάκα.. πολύ εντυπωσιακός, σχεδόν απίστευτο το πως γυρνάει το αεροπλάνο στον αέρα
^BOOMBOOM Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 HellasVagabond οι γάλλοι μπήκαν μαζί με τυς γερμανούς μέσα στο eurofighter επειδή το Rafale δεν είχε μεταβλητά ακροπτερύγια (!!!!!!!!!!!!). Ετσι που λες με τα αμαρικΛανάκια, αλλα τώρα πέρασε η "εποχή των MiG" (!?!). Μ'αρέσει που είσαι και απόλυτος σε αυτά που λες.
HellasVagabond Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Ειμαι απολυτος γιατι εχω αμεση επαφη με την πολεμικη αεροπορια τοσο οσο αφορα τους ιπταμενους και το ground support οσο και υψηλοβαθμα στελεχη στο πενταγωνο. Αν νομιζεις πως η Αμερικη ετρεμε την Ρωσσια χωρις λογο αφου τα Ρωσσικα μαχητικα ειναι ακυρα τεχνολογικα ( Αμφιβολης ποιοτητας ηλεκτρονικα ανεφερε καποιος ) οπως λετε μερικοι τοτε μαλλον δεν θα υπηρχε λογος για τον ψυχρο πολεμο κτλ κτλ κτλ. Δεν ειναι κακο καποιοι να κοιταξουν Exibitions τοσο του F-22 οσο και του Su-27 για να δουν ποιο κανει καλυτερους και γρηγοροτερους ελιγμους. Οσο για τα οπλικα συστηματα ο Archer R-73b ειναι μακραν ο καλυτερος Short Range Missile με εμβελεια που ξεπερνα τα 40 χιλιομετρα και την ταχυτητα των 3.5 mach την στιγμη που ολα τα υπολοιπα Short Range μοντελα δεν ξεπερνουν τα 20 χιλιομετρα και τα 3 mach ( Asraam , Python 5 , Aim9 Sidewinder, Iris-T ). Οσο για Long Range Missiles δεν αλλαζει κατι εδω. Οι Ρωσσοι εχουν το ΑMRAMMSKY R-77 που ξεπερναει τα 75 χιλιομετρα σε εμβελεια και τα 5mach σε ταχυτητα ενω οι υπολοιποι δεν ξεπερνουν τα 70 χιλιομετρα και τα 4mach ( Skyflash , AIM120 , ΑΙΜ120b ). Αναφερα πυραυλους που εχει τοσο το F-16 , F-18 , F-22 , RAFALLE , EUROFIGHTER οσο και τα SU-27 , SU-37. Αν καποιος εχει καμια απορια εδω ειμαστε.
^BOOMBOOM Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Δημοσ. 28 Απριλίου 2006 Το Ιρακ το 1990 είχε MiG-29 , δε τα πήγε και πολύ καλά στις αερομαχίες
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.