Η Google ανοίγει τον κώδικα του VP8 codec και ανακοινώνει το WebM Project

[Αδμιν]

Ενδιαφέρον ανάγνωσμα indeed, αλλά όχι για αυτή την ώρα

 

Δυστυχώς δεν βλέπω κανένα "καθαρό" codec να κατακτά την αγορά... Πώς να γίνει βέβαια, αφού σε λίγο θα πατεντάρουν και την πράξη του πολλαπλασιαμού (αν δεν το έχουν κάνει ήδη).

[parsifal]

νομιζω το πιο σημαντικο του αρθρου περαν τις κριτικης ειναι αυτο

 

θα μεινει ως εχει οποτε δε προκειται ποτε να γινει ισαξιο/καλυτερο απο το H264

 

Όμως εδώ λέει:

Are VP8 or WebM subject to change?

 

The VP8 and WebM specifications as released on May 19th' date=' 2010 are final. We believe that the code and tools can evolve and improve for many years without requiring changes to the core specifications. We’ll maintain a separate branch of the code, however, for bold new ideas that could alter the specifications. If there are significant improvements to warrant a new revision we might adopt them, but only after careful consideration and after discussing suggested changes with the WebM community.

[/quote']

 

Άρα, τίποτα δεν αποκλείεται. Ένα ακόμη ενθαρρυντικό σημείο στο ίδιο FAQ:

If I have a video card that accelerates video playback, will it accelerate VP8?

 

The performance of VP8 is very good in software, and we’re working closely with many video card and silicon vendors to add VP8 hardware acceleration to their chips.

 

 

Επίσης, προσωπικά θεωρώ πως οποιοδήποτε συγκριτικό test με παραμέτρους κωδικοποίησης που δεν παραπέμπουν σε συνθήκες online διανομής video είναι άνευ ουσίας. Όποιος παρακολούθησε την ομιλία της ανακοίνωσης της Google, θα πρέπει να πρόσεξε πως τονίσθηκε ότι ο σκοπός των νέων formats είναι η παροχή μίας royalty-free, patent-unencumbered λύσης για web video. Υπό αυτήν την προϋπόθεση, δεν έχει νόημα να κρίνουμε τον VP8 με τα ίδια κριτήρια που θα κρίναμε έναν offline encoder για τη διανομή περιεχομένου σε «σκληρά» αποθηκευτικά μέσα όπως DVD-Rs ή BD-Rs ή για την κωδικοποίηση των DVD ή Blu-ray rips/backups μας.

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2010 από parsifal

[FarCry]

καλα κατσε πρωτα να γλυτωσει με τις πατεντες. ο τυπος ειναι καταπελτης

 

Finally, the problem of patents appears to be rearing its ugly head again. VP8 is simply way too similar to H.264: a pithy, if slightly inaccurate, description of VP8 would be “H.264 Baseline Profile with a better entropy coder”. Though I am not a lawyer, I simply cannot believe that they will be able to get away with this, especially in today’s overly litigious day and age. Even VC-1 differed more from H.264 than VP8 does, and even VC-1 didn’t manage to escape the clutches of software patents. Until we get some hard evidence that VP8 is safe, I would be extremely cautious. Since Google is not indemnifying users of VP8 from patent lawsuits, this is even more of a potential problem.

 

 

ακομα και να ειναι biased αυτα δε μπορεις να τα πεις στα κουτουρου. εκτος αν μισει τοσο τον VP8

[parsifal]

Νέα έκδοση Haali Media Splitter 20100520 με υποστήριξη του WebM container! (big deal, υποσύνολο του Matroska είναι)

[digekas]

Αναμενόμενη ήταν αυτή η κίνηση από την google. Την περιμέναμε πως και πως τόσο καιρό.

 

Εμ έτσι είναι αυτά, ό,τι είναι τσάμπα σε όλους αρέσει εκτός από αυτούς που πουλάνε αντίστοιχα προϊόντα, οπότε λογικό ήταν να χαίρεται και η adobe, ειδικά τώρα που μέσω της 10.1 έκδοσης του flash player θα επιτρέπει p2p-streaming video.

 

Αυτή και αν ήταν είδηση!!!

 

http://www.beet.tv/2010/05/adobes-big-peertopeer-plans-.html

[kurkosdr]

Ο ορισμος του mixed blessing.

 

Απο την μια βρηκαμε codec που ειναι και δωρεαν (royalty free) και σχεδον ισαξιος του h264, απο την αλλη κατσε χρηστη να κανεις μετατροπες απο vp8 -> h264 αμα θες να βαλεις το βιντεακι σου σε bluray ή στο google android κινητο σου (ενω πριν γινοταν με ενα remux και ενα copy paste αντιστοιχα).

 

Το google θα πρέπει να κανει stream και σε vp8 και σε h264. Γιατι η Ευρωπη που ειναι software patent free να πληρωνει τα καπριτσια της Αμερικης και να κανει μετατροπες;

[godlike]

Εκεί που υπήρχε το H264 vs Theora και τελικά είχε το προβάδισμα το H264 ήρθε η google να αλλάξει το σκηνικό. Το τα vids στο youtube θα μεταφερθούν σε VP8 και είδη οι σημαντικότεροι browsers θα τον υποστηρίξουν. Όσο αναφορά τις παντέντες, ποιος άμοιρος θα πάει ενάντια στην google;; Τους κρατάει όλους απ τα @@

 

Στην τελική είναι μια νίκη για τα open standards και μπράβο στην google

[oldnew]

Εδώ http://keyj.s2000.ws/?p=356 έχει ένα συγκριτικό που δείχνει ότι το h264 είναι κατα πολύ καλύτερο.

 

 

Αποστολή από iPhone με το Insomnia.app

[digekas]

Είσαι σίγουρος ότι στο παραπάνω τεστ που αναφέρεις συγκρίνεται το h.264 με το vp8;

 

Γιατί σε μία παλαιότερη σύγκριση που είχα δει τα αποτελέσματα το vp8 ήταν κλάσεις ανώτερο.

 

http://www.digital-digest.com/news-61385-On2-Video-Codec-VS-H264.html

 

Θα κάνω βέβαια και δικές μου δοκιμές τώρα με το ffmpeg για να δω αν πράγματι είναι τόσο καλύτερο.

[Luciddream]

παιδιά μακάρι να κάνω λάθος αλλα απο όσο θυμάμαι το vp8 είναι κλάσης ανώτερο απο h264 σε θέμα streaming.. δεν είναι τυχαίο που τόσο καιρό πληρώναν για το vp6 πόσες εταιρίες...(π.χ adobe) και ακριβώς αυτή είναι η δουλειά που το θέλει η google, το streaming. το μόνο που ίσως το συναγωνίζεται είναι το Dirac που όσο και αν είχα προσπαθήσει να το δουλέψω δεν τα κατάφερα.. γιατι δεν υπάρχουν καλά εργαλεία ακόμα.

 

και αφου την δουλειά της την κάνει γιατι να μην το ανοίξει κιόλας να κερδίσει και το κοινό... όπως είπε και ο φίλος παραπάνω, μπράβο για άλλη μια φορά στην google.

[poisom]

οτι είναι φθηνό (πόσο μάλλον όταν είναι δωρεάν) είναι και καλό που λέει αι η γιαγιά μου :-P για το συμφέρον του καταναλωτή ας κάνουν ότι θέλουν αρκεί να μην το πληρώνουμε.....και νομίζω η google το πάει καλά σε αυτό...

[oldnew]

Σε όσα τεστ διάβασα στο νετ, κανένας δεν κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το vp8 είναι καλύτερο απο το h264 σε κανένα τομέα. Όλοι καταλήγουν ότι είναι κατα πολύ χειρότερο. Εκτός απο το site της εταιρίας που το έφτιαξε που γράφει κάτι μπούρδες για 40% καλύτερο, ότι έγραφε δηλαδή περίπου και για το vp7 που όλοι είχαν βγάλει περίπου στο επίπεδο του xvid...

 

 

Αποστολή από iPhone με το Insomnia.app

[kurkosdr]

Σε όσα τεστ διάβασα στο νετ, κανένας δεν κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το vp8 είναι καλύτερο απο το h264 σε κανένα τομέα. Όλοι καταλήγουν ότι είναι κατα πολύ χειρότερο

Να υπενθυμισω το αυτονοητο, οτι δηλαδη πολυ μεγαλο ρολο στην τελικη ποιοτητα δεν εχουν μονο τα specs του φορμα αυτου καθεαυτου, αλλα και o codec που χρησιμοποιειται.

 

Να υποθεσω λοιπον οτι τα περιφημα τεστς για το vp8 εγιναν με reverse engineered codec απο το ffmpeg, το οποιο συνηθως δεν δινει και τοση ποιοτητα σε μη open-spec και μη documented φορμα; (τετοιο ηταν το vp8 μεχρι την προηγουμενη βδομαδα)

 

Ας ερθει λοιπον ο επισημος codec, ή τελος παντων καμια "φρεσκια" υλοποιηση τωρα που ειναι ανοικτα τα specs, και ξανακανουμε το τεστ.

[Nomedor]

Σε όσα τεστ διάβασα στο νετ, κανένας δεν κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το vp8 είναι καλύτερο απο το h264 σε κανένα τομέα. Όλοι καταλήγουν ότι είναι κατα πολύ χειρότερο. Εκτός απο το site της εταιρίας που το έφτιαξε που γράφει κάτι μπούρδες για 40% καλύτερο, ότι έγραφε δηλαδή περίπου και για το vp7 που όλοι είχαν βγάλει περίπου στο επίπεδο του xvid...

 

 

Αποστολή από iPhone με το Insomnia.app

 

 

 

Πέρα από το blog του 264 developer που λέει ότι το vp8 είναι τσαπατσούλικο έχουμε κανένα λινκ από πραγματικό συγκριτικό;

 

Που αυτή ήταν και παραδόξως η απάντηση του Jobs στο αν η apple που από ότι λέει υποστηρίζει τα ανοιχτά πρότυπα θα υποστηρίξει και το vp8. (ball... lost)

Αυτό μιλάμε είναι ποίηση! Σήμερα έτσι, αύριο γιουβέτσι! Ότι τον συμφέρει.

 

Κι εγώ διαβάζω ότι είναι ελαφρός κατώτερο το vp8 αλλά ακόμα δεν έχω δει πουθενά συγκριτικό από κανένα σοβαρό site άρα δεν μπορώ να έχω συμπέρασμα επειδή το διάβασα στο internet. Πάντως εδώ είναι αυτό που λένε σου χάριζαν γάιδαρο. Και λες δεν σηκώνει 100 κιλά αλλά 95, μ@λ@κια είναι τελικά!

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2010 από Nomedor

[kurkosdr]

Larry Horn of MPEG-LA Assembling VP8 Patent Pool

 

Αρχισαν τα οργανα...