Ερντογάν: Πάμε Χάγη για υφαλοκρηπίδα

[Aztec]

Διευθέτηση της υφαλοκρηπίδας και εναέριου χώρου στην Χάγη θέλει ο κ Ερντογάν .

 

Τη βούληση να παραπεμφθούν τα θέματα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας, στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, επανέλαβε ο πρωθυπουργός της Τουρκίας Ταγίπ Ερντογάν, επιστρέφοντας στην Κωνσταντινούπολη από την επίσκεψή του στην Αθήνα.

 

«Τόσο για το θέμα της υφαλοκρηπίδας, όσο και για το θέμα του εναέριου χώρου μπορούμε να πάμε στη Χάγη», είπε μιλώντας στους δημοσιογράφους τον συνόδευαν. Όπως πρόσθεσε «Μπορούμε να φτάσουμε σε κάποιο αποτέλεσμα με την αντίληψη του win - win».

 

Πρόσθεσε ακόμη ότι «κατά την περίοδο που ο κ. Παπανδρέου ήταν υπουργός Εξωτερικών, είχαν πραγματοποιηθεί σημαντικά βήματα. Τώρα θα αρχίσουμε και πάλι από το σημείο πού είχαμε μείνει. Θα δούμε εάν μπορεί να τεθεί κάποιο χρονοδιάγραμμα για την επίλυση των προβλημάτων», είπε ο κ. Ερντογάν.

 

Ακόμη, ο Τούρκος πρωθυπουργός προσέθεσε ότι «διαβλέπει» στον Έλληνα πρωθυπουργό τη βούληση να προχωρήσει στη λύση των προβλημάτων.

 

«Παράλληλα, ως ένδειξη καλής θέλησης θα μπορούσε να συμφωνηθεί ως ένα ακόμα βήμα, τα (στρατιωτικά) αεροσκάφη να πετούν χωρίς εξοπλισμό, και να ανακοινώνεται αμοιβαία η διαδρομή θα ακολουθήσουν (σχέδιο πτήσεων)», είπε ο κ. Ερντογάν.

 

Πηγή http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1137327&lngDtrID=244

 

Τα σχόλια δικά σας.

[Freakster]

επειδή είμαι άσχετος με το θέμα, γιατί να μην πάμε;

[kirimis]

επειδή είμαι άσχετος με το θέμα, γιατί να μην πάμε;

 

αμα σου ελεγα οτι το αμαξι σου ειναι δικο μου, θα δεχοσουν καν να πας σε διαιτησια? Εεεε εμεις αυτο κανουμε.... βγαζουμε τα ματακια μας, μονοι μας τρεχοντας στην Χαγη. Και αλλες χωρες εχουν διαφορες μεταξυ τους, δεν πανε ομως...

[Freakster]

πάμε αν είναι να σταματήσεις να με ενοχλεις..; δε λέω ότι έχει άδικο η δική σου προσέγγιση.

[timekeeper]

Δύο τινά: Ή πετάει το μπαλάκι για εσωτερική κατανάλωση ώστε να χαλαρώσει λίγο από τους στρατηγούς που τον έχουν για σούβλισμα ή έχει κάποιο άσσο στο μανίκι για να προτείνει τη Χάγη... Βέβαια το δίκαιο βάση των Διεθνών Συνθηκών είναι με το μέρος μας κι αδιαπραγμάτευτο (ας υπήρξε Έλληνας βουλευτής που είπε "δεν μπορεί η Τουρκία να έχει θαλάσσια σύνορα και να μη μπορεί να βρέξει τα πόδια της..." μάλλον θα παίρνει και σύνταξη τώρα). ΑΛΛΑ γιατί δυστυχώς το αλλά είναι πάντα παρόν, κάθε δικαστήριο έχει πολιτικούς προϊστάμενους από πίσω...

[ksaplostra]

πάμε αν είναι να σταματήσεις να με ενοχλεις..; δε λέω ότι έχει άδικο η δική σου προσέγγιση.

 

Ναι αλλα το δικαστήριο που ειναι πολιτικό,απλα θα φτάσει σε εναν συμβιβασμό,το κακο ομως ειναι οτι θα μοιράσει τα δικα σου,εκει δηλαδή που ο αλλος ζήταγε 10,θα παρει 2 πράματα απο τα δικά σου παντα.Αυτο δεν σημαίνει οτι σε 10 χρόνια δεν θα σε ξαναπάει. επισης η Υφαλοκρηπίδα ειναι ίδια με τον ΕΧ και αρα δεν υπάρχει κατι προς συζήτησιν.

Υπόψιν,παγια τακτικη της Τουρκίας ειναι να λεει πως τα νησια δεν εχουν υφαλοκρηπίδα(δηλαδη ειναι κολώνες) ή οτι πολυ απλα ειναι προεξοχές της ασιατικής ηπείρου και αρα η υφαλοκρηπίδα θα πρεπει να μετριέται απο τις ακτες της Αττικής.Αν ανοίξεις βέβαια το google earth,θα δεις οτι τα νησιά ειναι προεξοχές μιας και ενιαίας πλάκας ηοποια κόβεται σε κανα 2 σημεία στα σεισμικά τόξα.

Επσισης για να πας Χάγη,πρεπει πρώτα ο άλλος να κανει δεκτες τις διεθνείς συμβάσεις(τις οποίες ναι μεν δεν υπογράφει εχει κανει δεκτές όμως,μιας και τις εχει εφαρμόσει στη μαυρη θάλασσα).

Δεν θα πρέπει να συγχωνευτεί αυτο με το αλλο θέμα και ισως να γινει μετονομασία και του άλλου θεματος μιας και εχει ξεφύγει απο το θεμα της είδησης πλεον;

[paredwse]

Υπενθυμίζω για πολλοστή φορά ότι πολιτικά σχόλια και αναφορές σε πολιτικά πρόσωπα Α-ΠΑ-ΓΟ-ΡΕΥ-ΟΝ-ΤΑΙ!

 

Ποιά λέξη δεν καταλαβαίνουν μερικά μέλη;

[Aztec]

Το περίεργο δεν είναι να πάμε στην Χάγη. Είναι ένα αποτέλεσμα μακροχρόνιας λανθασμένης πολιτικής απο μέρους μας αλλά και αδιαλλαξίας απο μεριάς της Τουρκίας. Αλλά όπως φαίνεται στο κείμενο αναφέρεται και ο Εθνικός εναέριος χώρος ως θέμα συζήτησης που βέβαια δεν είναι θέμα υφαλοκρηπίδας και φυσικά δεν είχε τεθεί στο τραπέζι όσον αφορά τα νομικά προβλήματα. Σχετίζεται φυσικά καθώς τα χωρικά ύδατα τείνουν να ευθυγραμμίζονται με τον εναέριο χώρο και αυτή την στιγμή ενώ έχουμε 6 μίλια χωρικά ύδατα έχουμε 10 μίλια εναέριο χώρο.

 

Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ενώ η Τουρκία με τίποτα δεν ήθελε τα 12 μίλια απόσταση απο τις νήσους του Αιγαίου και το θεωρούσε αιτία πολέμου με τι πρόταση θα κατέβει στην Χάγη?

 

Η πρόταση win -win δεν στέκει αν μιλάμε μόνο για υφαλοκρηπίδα εναέριο χώρο καθώς εκεί ξέρουμε ότι νομικά καλύπτόμαστε ή νομίζουμε ότι καλυπτόμαστε και σίγουρα θα κερδίσουμε. Άρα το win απο την μεριά της Τουρκίας ποιο θα έιναι ? ΤΟ πιο πιθανό είναι να κατέβει ένα πακέτο με περισσότερα θέματα όπου και η Τουρκία θα έχει καποιες διεκδικήσεις και με υποχωρήσεις δικές μας θα κερδίσει κάποια πράγματα που φυσικά αφορούν κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας. Ας πούμε είμαστε νομικά παράνομοι που έχουμε στρατο στα νησιά και είναι πολύ πιθανό να γίνει διεκδίκηση απο την ΤΟυρκία για αυτό ( Το οποίο δεν το βλέπω αρνητικά αν φυσικά δεν γίνει κάνα κουλό με τις γραμμές στο Αιγαίο).

 

Βασικά πάμε να καθορίσουν τρίτοι πράγματα που μας ανήκουν δικαιωματικά . Αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς . Τουλάχιστον όχι χωρίς να χάσουμε την ευημερία μας.

[ksaplostra]

Δύο τινά: Ή πετάει το μπαλάκι για εσωτερική κατανάλωση ώστε να χαλαρώσει λίγο από τους στρατηγούς που τον έχουν για σούβλισμα ή έχει κάποιο άσσο στο μανίκι για να προτείνει τη Χάγη... Βέβαια το δίκαιο βάση των Διεθνών Συνθηκών είναι με το μέρος μας κι αδιαπραγμάτευτο (ας υπήρξε Έλληνας βουλευτής που είπε "δεν μπορεί η Τουρκία να έχει θαλάσσια σύνορα και να μη μπορεί να βρέξει τα πόδια της..." μάλλον θα παίρνει και σύνταξη τώρα). ΑΛΛΑ γιατί δυστυχώς το αλλά είναι πάντα παρόν, κάθε δικαστήριο έχει πολιτικούς προϊστάμενους από πίσω...

 

Απ'οσο εχω διαβάσει για Νταβουτογλου,οι σχέσεις με τους στρατηγούς οσον αφορα τα εξωτερικά ζητηματα ειναι αδιατάρακτες.

αναμένω πλεον την κυκλοφορία του βιβλιου του για να δω τι επ'ακριβως ευαγγελίζεται περι νέοοθωμανισμόυ

[Chris_85]

Προσφατες δηλωσεις παντως, πολιτικου ανδρα, ηταν σαφεις. Παμε σε Διεθνη Διαιτησια για ολα τα ανοιχτα θεματα που εχουμε με την Τουρκια. Τραγικο.

[Aztec]

Πάντως την Τούρκικη ηγεσία σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να την θεωρούμε αφελή. Για να λέει πάμε Χάγη κάποια πράγματα πιστευέι ότι θα κερδίσει κάτι φυσικά που το απέφευγε επανηλλημένως. Επίσης δεν τεθηκε απο την κυβέρνηση και κακώς θέμα ΑΟΖ όπως αναφέρθηκε και στο άλλο topic ώστε να συζητηθεί παράλληλα με το θέμα της υφαλοκρηπίδας. Οπότε ως ένα βαθμό θα βγούμε ζημιωμένοι. Εξάλλου εμείς δεν αμφισβητούμε τίποτα απο την δική της κυριαρχία ώστε να το διεκδικήσουμε.

[ksaplostra]

Πάντως την Τούρκικη ηγεσία σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να την θεωρούμε αφελή. Για να λέει πάμε Χάγη κάποια πράγματα πιστευέι ότι θα κερδίσει κάτι φυσικά που το απέφευγε επανηλλημένως. Επίσης δεν τεθηκε απο την κυβέρνηση και κακώς θέμα ΑΟΖ όπως αναφέρθηκε και στο άλλο topic ώστε να συζητηθεί παράλληλα με το θέμα της υφαλοκρηπίδας. Οπότε ως ένα βαθμό θα βγούμε ζημιωμένοι. Εξάλλου εμείς δεν αμφισβητούμε τίποτα απο την δική της κυριαρχία ώστε να το διεκδικήσουμε.

 

Το θεμα δεν ειναι τι πιστεύει αυτη απο μονη της αλλα τι ειπώθηκε στις μεταξυ συναντήσεις...Εκει ειναι το αγγούρι και δεν μιλαει κανείς.....βέβαια απο την μια εχουμε εναν πρωθυπουργό που δεν θελει να τον ενοχλούν οταν κανει κανο και κοιμάται και απο την άλλη έχουμε για ΑΝΥΠΕΞ φοιτητή πανεπιστημίου οποτε τι να περιμένει κανεις...

[insomniaK]

Μία απορία, για την υφαλοκρηπίδα προτείνεται η Χάγη ή για τον καθορισμό των εθνικών υδάτων;

[ksaplostra]

Μία απορία, για την υφαλοκρηπίδα προτείνεται η Χάγη ή για τον καθορισμό των εθνικών υδάτων;

 

Υπο κανονικές συνθήκες ειναι μονο η υφαλοκρηπίδα,το διεθνές δίκαιο ορίζει οτι αυτη εκτείνεται 12νμ απο τις ακτες,εκτος κι αν η απόσταση απο τις μεταξύ ακτές είναι μικρότερη οποτε και μοιράζεται εξίσου,βλέπε λεσβο,λημνο κλπ.

Οι τουρκοι μας λενε ή θα έχετε 6ΝΜ απο τα νησιά(και μετα το πηγαν στη διχοτόμηση κλπ) ή αλλιώς θα ορίσετε την υφαλοκρηπίδα απο τις Ακτές της ηπειρωτικής ελλαδας γιατι τα νησιά ειναι κολώνες,επιπλέουν ή ειναι μέρος της Ασιατικής ηπείρου.

 

α ναι μη ξεχάσω,να ξέρετε οτι στη Χάγη σχεδόν όλοι(ξεχάστε δηλαδή αδερφούς Ρώσους και ξαδέρφια Έψιλον) θα είναι εναντίον μας. ο λογος...Η μαύρη θάλασσα.

[MiDi_MiLiZ]

πάμε αν είναι να σταματήσεις να με ενοχλεις..; δε λέω ότι έχει άδικο η δική σου προσέγγιση.

 

Δεν ειναι τοσο απλα οσο τα λες.

Ποιος ο λογος να παμε σε μια διεθνη διαιτησια με απροβλεπτο αποτελεσμα, οταν ηδη ειναι κατωχυρωμενα τα κυριαρχικα δικαιωματα της καθε χωρας απο επισημα διεθνη εγγραφα 10ετιων?

 

Ειναι προφανες οτι η Τουρκια αντιμετωπιζεται τουλαχιστον φιλικα απο αυτες τις Διεθνεις Διαιτησιες, επισης ειναι προφανες οτι η δικη μας πολιτικη στα θεματα αυτα ειναι τελειως παθητικη απεναντι στην επιθετικη πολιτικη των Τουρκων, αρα εξ αρχης στη Χαγη οι Τουρκοι πανε με σαφες πλεονεκτημα απεναντι μας. Αρα δε νομιζω οτι η υποθεση παμε Χαγη "ειναι παω για να με αφησεις ησυχο". Ειναι απλα "παμε να διαπραγματευτουμε εξ αρχης τους χωρους της Ελλαδας". Και προφανως στη μοιρασια οι Τουρκοι δεν εχουν να χασουν απολυτως τιποτα, αφου τα εδαφη/νερα που θα διαπραγματευτουν ειναι ελληνικα.