Το γνωστό παραμύθι “έως 24Mbit”

[papajo_r]

Θα ήθελα απλά να σχολιάσω την γνωστή σε όλους μας δικαιολογία “το συμβόλαιο δεν λέει 24Mbit λέει έως 24Mbit” που ακούμε πάντα από τους ISP μας.

 

Δεν θα μπω στον κόπο να σχολιάσω το πόσο μεμπτό είναι αυτό το πράγμα ή μη ούτε το πώς θα έπρεπε να είχε η κατάσταση αυτά τα ξέρουμε λίγο πολύ όλοι…….

 

Αυτό όμως που θεωρώ πως είναι άξιο σχολιασμού είναι η ανάλυση της φράσης “έως 24Mbit” από νομικής πλευράς.

 

Γιατί για κάποιο λόγο (ειδικά οι καλοπροαίρετοι και μη σχετικοί άνθρωποι) μόλις ακούνε αυτή την δικαιολογία και την άλλη πολύ καλή (η πολυκατοικία έχει χάλια καλώδια υπόγεια και μέσα στην λάσπη) τους πιάνει το φιλότιμο κλίνουν το στόμα τους……..

 

Λοιπόν μάθετε (όσοι δεν το ξέρατε – υποψιαστήκατε) ότι αν έχετε 24Mbit συμβόλαιο και ο πάροχος σας σας ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ (το πραγματικό download είναι άλλη ιστορία) σε ταχύτητες κάτω τον 16 (συνήθως) παρανομεί! Και είναι Υποχρεωμένος είτε να σας μειώσει το πάγιο (μπορεί δεν μπορεί να διορθώσει την ζημία) είτε να σας ανεβάσει τον χρονισμό.

 

Γιατί; Γιατί πολύ απλά το “έως 24Μbit” γενικά στα ελληνικά μπορεί να σημαίνει από 0 έως 24Mbit όταν αποτελεί όμως όρο ενός πακέτου ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ τιμολόγηση στο συμβόλαιο μιας εταιρίας δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα.

 

Παράδειγμα:

Η εταιρία “SlowInternetCompany” έχει 4 πακέτα σύνδεσης το Slow2mbit (χρέωση 20 euro) το Slow8mbit (25euro ) το Slow16Mbit (35 euro) και το Slow24mbit (69.99 euro)

 

Τα συμβόλαιο όλων των πακέτων αναφέρουν ταχύτητες “έως ”.

 

Από την στιγμή λοιπόν που η εταιρία έχει 4 διαφορετικές ΕΚΔΟΧΕΣ της ΙΔΙΑΣ υπηρεσίας (η φύση δηλαδή του προϊόντος δεν άλλαξε παραμένει απλά μια παροχή ιντερνετ και στα 4 συμβόλαια– αλλάζουν μόνο τα χαρακτηριστικά, βλέπε ταχύτητα- ) Και τα τιμολογεί ξεχωριστά

 

είναι υποχρεωμένη σε κάθε αναβαθμισμένη εκδοχή της ίδιας υπηρεσίας να πληροί τους όρους που καθιστούν την υπηρεσία αυτή αναβαθμισμένη… δηλαδή να υπάρχει το διαφορετικό χαρακτηριστικό.

 

Δηλαδή η υπηρεσία Slow2mbit κλαδώνει από Χ* έως 2048Κ η υπηρεσία Slow8mbit όμως πρέπει να κλειδώνει ανεξαρτήτως βλάβης, κακής καλωδίωσης κτλ από 2024 μέχρι 8192!!!!

 

Γιατί πολύ απλά αν κλαδώνει χαμηλότερα (και ας μην μπορεί να αλλάξει ο παροχος κάτι για να διορθωθεί η ζημιά που υποτίθεται είναι τεχνικής φύσεως) Τότε πάμε αμέσως στα χαρακτηριστικά του 1ου συμβολαίου!! Και πρέπει να χρεωνόμαστε αναλόγως!!

Διότι αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα θα χρεωνόμασταν όλοι για έως 24 (όλοι με ένα πάγιο ίδιο!) και ο καθένας ότι πιάσει…. 1, 2, 10 κτλ αυτό θα ήταν νόμιμο…

 

 

Γιαυτο λοιπόν όταν έχετε συμβόλαιο 24 Mbit ο παραχος σας είναι υποχρεωμένος ανεξάρτητα από το αν είσαστε στην κορυφή του Ολύμπου ή δίπλα στο dslam να σας κλειδώνει σε ταχύτητες από το αμέσως χαμηλότερο συμβόλαιο μέχρι τα 24!!! Αλλιώς 2 σενάρια υπάρχουν να λύσει ΔΩΡΕΑΝ το πρόβλημα ή να σας τιμολογήσει στο συμβόλαιο που έχει τα χαρακτηριστικά της γραμμής σας!

 

Πχ μέσα σε όλα τα άλλα η On telecoms ας πούμε έχει ένα πρόγραμμα internet 8 ένα internet 16 και ένα 24 αν λοιπόν έχετε το 24 και κλειδώνετε (προσοχή το πόσο κατεβάζεται είπαμε είναι άλλο κόλπο…) πχ με 7Mbit ο παροχος είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ είτε να σας χρεώνει για γραμμή έως 8ΜΒιτ είτε ΔΩΡΕΑΝ να σας την φτιάξει… μην τους αφήνεται να σας γελανε λέγοντας “αυτή η πολυκατοικία είναι παλιά δεν μπορεί να σηκώσει παραπάνω ταχύτητα” ή “έτσι είναι όλοι στην Ελλάδα” κτλ…

 

Δεν μπορείτε να διορθώσετε το πρόβλημα; Πολύ ωραία τιμολογήστε με χαμηλότερα! End of the story!

 

*ο χαμηλότερη ταχύτητα κλειδώματος έχει να κάνει με άλλα πράγματα όπως πχ με το τι θεωρούμε “υγιής σύνδεση ” κτλ

[papajo_r]

Θα ήθελα απλά να σχολιάσω την γνωστή σε όλους μας δικαιολογία “το συμβόλαιο δεν λέει 24Mbit λέει έως 24Mbit” που ακούμε πάντα από τους ISP μας.

 

Δεν θα μπω στον κόπο να σχολιάσω το πόσο μεμπτό είναι αυτό το πράγμα ή μη ούτε το πώς θα έπρεπε να είχε η κατάσταση αυτά τα ξέρουμε λίγο πολύ όλοι…….

 

Αυτό όμως που θεωρώ πως είναι άξιο σχολιασμού είναι η ανάλυση της φράσης “έως 24Mbit” από νομικής πλευράς.

 

Γιατί για κάποιο λόγο (ειδικά οι καλοπροαίρετοι και μη σχετικοί άνθρωποι) μόλις ακούνε αυτή την δικαιολογία και την άλλη πολύ καλή (η πολυκατοικία έχει χάλια καλώδια υπόγεια και μέσα στην λάσπη) τους πιάνει το φιλότιμο κλίνουν το στόμα τους……..

 

Λοιπόν μάθετε (όσοι δεν το ξέρατε – υποψιαστήκατε) ότι αν έχετε 24Mbit συμβόλαιο και ο πάροχος σας σας ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ (το πραγματικό download είναι άλλη ιστορία) σε ταχύτητες κάτω τον 16 (συνήθως) παρανομεί! Και είναι Υποχρεωμένος είτε να σας μειώσει το πάγιο (μπορεί δεν μπορεί να διορθώσει την ζημία) είτε να σας ανεβάσει τον χρονισμό.

 

Γιατί; Γιατί πολύ απλά το “έως 24Μbit” γενικά στα ελληνικά μπορεί να σημαίνει από 0 έως 24Mbit όταν αποτελεί όμως όρο ενός πακέτου ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ τιμολόγηση στο συμβόλαιο μιας εταιρίας δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα.

 

Παράδειγμα:

Η εταιρία “SlowInternetCompany” έχει 4 πακέτα σύνδεσης το Slow2mbit (χρέωση 20 euro) το Slow8mbit (25euro ) το Slow16Mbit (35 euro) και το Slow24mbit (69.99 euro)

 

Τα συμβόλαιο όλων των πακέτων αναφέρουν ταχύτητες “έως ”.

 

Από την στιγμή λοιπόν που η εταιρία έχει 4 διαφορετικές ΕΚΔΟΧΕΣ της ΙΔΙΑΣ υπηρεσίας (η φύση δηλαδή του προϊόντος δεν άλλαξε παραμένει απλά μια παροχή ιντερνετ και στα 4 συμβόλαια– αλλάζουν μόνο τα χαρακτηριστικά, βλέπε ταχύτητα- ) Και τα τιμολογεί ξεχωριστά

 

είναι υποχρεωμένη σε κάθε αναβαθμισμένη εκδοχή της ίδιας υπηρεσίας να πληροί τους όρους που καθιστούν την υπηρεσία αυτή αναβαθμισμένη… δηλαδή να υπάρχει το διαφορετικό χαρακτηριστικό.

 

Δηλαδή η υπηρεσία Slow2mbit κλαδώνει από Χ* έως 2048Κ η υπηρεσία Slow8mbit όμως πρέπει να κλειδώνει ανεξαρτήτως βλάβης, κακής καλωδίωσης κτλ από 2024 μέχρι 8192!!!!

 

Γιατί πολύ απλά αν κλαδώνει χαμηλότερα (και ας μην μπορεί να αλλάξει ο παροχος κάτι για να διορθωθεί η ζημιά που υποτίθεται είναι τεχνικής φύσεως) Τότε πάμε αμέσως στα χαρακτηριστικά του 1ου συμβολαίου!! Και πρέπει να χρεωνόμαστε αναλόγως!!

Διότι αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα θα χρεωνόμασταν όλοι για έως 24 (όλοι με ένα πάγιο ίδιο!) και ο καθένας ότι πιάσει…. 1, 2, 10 κτλ αυτό θα ήταν νόμιμο…

 

 

Γιαυτο λοιπόν όταν έχετε συμβόλαιο 24 Mbit ο παραχος σας είναι υποχρεωμένος ανεξάρτητα από το αν είσαστε στην κορυφή του Ολύμπου ή δίπλα στο dslam να σας κλειδώνει σε ταχύτητες από το αμέσως χαμηλότερο συμβόλαιο μέχρι τα 24!!! Αλλιώς 2 σενάρια υπάρχουν να λύσει ΔΩΡΕΑΝ το πρόβλημα ή να σας τιμολογήσει στο συμβόλαιο που έχει τα χαρακτηριστικά της γραμμής σας!

 

Πχ μέσα σε όλα τα άλλα η On telecoms ας πούμε έχει ένα πρόγραμμα internet 8 ένα internet 16 και ένα 24 αν λοιπόν έχετε το 24 και κλειδώνετε (προσοχή το πόσο κατεβάζεται είπαμε είναι άλλο κόλπο…) πχ με 7Mbit ο παροχος είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ είτε να σας χρεώνει για γραμμή έως 8ΜΒιτ είτε ΔΩΡΕΑΝ να σας την φτιάξει… μην τους αφήνεται να σας γελανε λέγοντας “αυτή η πολυκατοικία είναι παλιά δεν μπορεί να σηκώσει παραπάνω ταχύτητα” ή “έτσι είναι όλοι στην Ελλάδα” κτλ…

 

Δεν μπορείτε να διορθώσετε το πρόβλημα; Πολύ ωραία τιμολογήστε με χαμηλότερα! End of the story!

 

*ο χαμηλότερη ταχύτητα κλειδώματος έχει να κάνει με άλλα πράγματα όπως πχ με το τι θεωρούμε “υγιής σύνδεση ” κτλ

[carnag9]

γι αυτο η conn-x αλλαξε τα πακετα μονο σε 2 και σε 24 ? interesting, nonetheless:)

[carnag9]

γι αυτο η conn-x αλλαξε τα πακετα μονο σε 2 και σε 24 ? interesting, nonetheless:)

[antonl]

Απορία. Στις υπόλοιπες χώρες, οι πάροχοι ADSL 2 (ή 2+ όπως λέγεται) παρέχουν ανάλογη κλιμακωτή χρέωση;

[antonl]

Απορία. Στις υπόλοιπες χώρες, οι πάροχοι ADSL 2 (ή 2+ όπως λέγεται) παρέχουν ανάλογη κλιμακωτή χρέωση;

[isay]

Εγώ ακόμα δεν εχω καταλάβει που είναι το παράνομο ή το παράλογο της υπόθεσης.

 

Αν κατάλαβα καλά ζητάς αναπροσαρμογή της χρέωσης ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης. Με την ίδια λογική εγώ θα ζητήσω αναπροσαρμογή ανάλογα με τα kbps (ούτε καν Μεγα) και θα καταλήξουμε σε ένα μη εφαρμοστέο και γραφειοκρατικό μοντέλο (φτάνουμε στο άλλο άκρο).

 

Εμένα δε με ενδιαφέρει να κλειδώνω χαμηλότερα, αλλά με ενδιαφέρει να έχω σταθερές 24/7 τις ανάλογες ταχύτητες down/upload, καλή και τάχιστη τεχνική υποστήριξη και προβλήματα που τείνουν στο μηδέν.

 

Αν χρειάζεσαι σταθερες ταχύτητες σε καθορισμένο τιμολόγιο ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης πας σε μισθωμένη γραμμή.

[isay]

Εγώ ακόμα δεν εχω καταλάβει που είναι το παράνομο ή το παράλογο της υπόθεσης.

 

Αν κατάλαβα καλά ζητάς αναπροσαρμογή της χρέωσης ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης. Με την ίδια λογική εγώ θα ζητήσω αναπροσαρμογή ανάλογα με τα kbps (ούτε καν Μεγα) και θα καταλήξουμε σε ένα μη εφαρμοστέο και γραφειοκρατικό μοντέλο (φτάνουμε στο άλλο άκρο).

 

Εμένα δε με ενδιαφέρει να κλειδώνω χαμηλότερα, αλλά με ενδιαφέρει να έχω σταθερές 24/7 τις ανάλογες ταχύτητες down/upload, καλή και τάχιστη τεχνική υποστήριξη και προβλήματα που τείνουν στο μηδέν.

 

Αν χρειάζεσαι σταθερες ταχύτητες σε καθορισμένο τιμολόγιο ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης πας σε μισθωμένη γραμμή.

[ca6mio]

Ο papajo_r δεν αναφέρεται σε κατι διευκρινισμενο το οποιο ή μας αρέσει και το αγοραζουμε ή δεν μας αρεσει και δεν το αγοραζουμε. Αναφέρεται στο αόριστο "έως" το οποίο μπορεί να δώσει το δικαιωμα στον πωλητή να ισχυριστεί πως ναι μεν κλειδώνεις στα 10mbit αλλά αυτος σε είχε προδειοποιήσει. Δηλαδή αν αγορασεις ενα αυτοκίνητο με τελική έως 165 χ.α.ω. αλλα πιανεις 120 και σου πει ο κατασκευταστης οτι φταίει η ποιότητα της ασφάλτου τι θα κάνεις; Όλα τα προιόντα πρεπει να εχουν προδιαγραφές για να ξερουμε τι αγοραζουμε. Στο adsl στην Ελλαδα υπαρχουν;

[ca6mio]

Ο papajo_r δεν αναφέρεται σε κατι διευκρινισμενο το οποιο ή μας αρέσει και το αγοραζουμε ή δεν μας αρεσει και δεν το αγοραζουμε. Αναφέρεται στο αόριστο "έως" το οποίο μπορεί να δώσει το δικαιωμα στον πωλητή να ισχυριστεί πως ναι μεν κλειδώνεις στα 10mbit αλλά αυτος σε είχε προδειοποιήσει. Δηλαδή αν αγορασεις ενα αυτοκίνητο με τελική έως 165 χ.α.ω. αλλα πιανεις 120 και σου πει ο κατασκευταστης οτι φταίει η ποιότητα της ασφάλτου τι θα κάνεις; Όλα τα προιόντα πρεπει να εχουν προδιαγραφές για να ξερουμε τι αγοραζουμε. Στο adsl στην Ελλαδα υπαρχουν;

[papajo_r]

Εγώ ακόμα δεν εχω καταλάβει που είναι το παράνομο ή το παράλογο της υπόθεσης.

 

Αν κατάλαβα καλά ζητάς αναπροσαρμογή της χρέωσης ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης. Με την ίδια λογική εγώ θα ζητήσω αναπροσαρμογή ανάλογα με τα kbps (ούτε καν Μεγα) και θα καταλήξουμε σε ένα μη εφαρμοστέο και γραφειοκρατικό μοντέλο (φτάνουμε στο άλλο άκρο).

 

Εμένα δε με ενδιαφέρει να κλειδώνω χαμηλότερα, αλλά με ενδιαφέρει να έχω σταθερές 24/7 τις ανάλογες ταχύτητες down/upload, καλή και τάχιστη τεχνική υποστήριξη και προβλήματα που τείνουν στο μηδέν.

 

Αν χρειάζεσαι σταθερες ταχύτητες σε καθορισμένο τιμολόγιο ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης πας σε μισθωμένη γραμμή.

 

Φίλε isay δεν καταλαβαίνω που μπερδεύεσαι….

 

Είναι αυτονόητο δικαίωμα μας και υποχρέωση τους αυτό δεν είναι κάτι που ζητώ εγώ.. αλλά κάτι που συνεπάγεται αναγκαστικά πώς να το πω απλά “έτσι είναι οι νόμοι”.

 

Πχ στα Goodies υπάρχει πχ 250ml 1euro (δεν ξέρω λέω τυχαία την τιμή) πορτοκαλάδα και 330ml (2 ευρώ) ….

 

Επειδή την γεμίζουν σε ένα ποτήρι επιτόπου (με το μάτι) η 250 ml Μπορεί να βγει και 225.3 ας πούμε το ίδιο και η 330mlμπορεί να βγει 315,7ml εσύ αν πας και παραγγείλλεις μια 330ml (maxi νομίζω το λένε) και σου δώσουν ένα ποτήρι μισογεμάτο κάπου στα 200ml και σου ζητήσουν 2euro θα τους τα δώσεις;;; Όχι πιστεύω…

 

Νομικά λοιπών είτε θα πρέπει να σε πείσουν να τους δώσεις 1euro και να την πάρεις ή να σου γεμίσουν το ποτήρι (να διορθώσουν την βλάβη δηλαδή –όσο αφορά το adsl θέμα- )

 

Τέλος είμαστε άνθρωποι ο καθένας με τις ξεχωριστές ανάγκες του… αυτό δεν σημαίνει ότι κάποια πράγματα δεν πρέπει να εφαρμόζονται επειδή ας πούμε δεν επηρεάζουν τις ανάγκες μας… εσένα καλός ας μην σε ενδιαφέρει που κλειδώνεις και τι πληρώνεις… αυτό δεν κάνει όμως την πράξη τους λιγότερο παράνομη!!!

 

Μπορεί να μην σε ενδιαφέρει και αν ένας κλέβει το ΙΚΑ αρκεί εσύ κάθε φορά που το επισκέπτεσαι να έχεις δωρεάν περίθαλψη… οπότε αν τον πιάσουμε τον κλέφτη να μην τον τιμωρήσουμε…….. (σας παρακαλώ όχι offtopic θέματα με αναφορά το παράδειγμα μου αυτό ευχαριστώ )

 

P.S μην το πάρεις προσωπικά το τελευταίο, σε χρησιμοποίησα καθαρά αναφορικά για να κάνω ένα παράδειγμα για όλους δεν τα εννοούσα αυτά ούτε σου επιτίθεμαι.

[papajo_r]

Εγώ ακόμα δεν εχω καταλάβει που είναι το παράνομο ή το παράλογο της υπόθεσης.

 

Αν κατάλαβα καλά ζητάς αναπροσαρμογή της χρέωσης ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης. Με την ίδια λογική εγώ θα ζητήσω αναπροσαρμογή ανάλογα με τα kbps (ούτε καν Μεγα) και θα καταλήξουμε σε ένα μη εφαρμοστέο και γραφειοκρατικό μοντέλο (φτάνουμε στο άλλο άκρο).

 

Εμένα δε με ενδιαφέρει να κλειδώνω χαμηλότερα, αλλά με ενδιαφέρει να έχω σταθερές 24/7 τις ανάλογες ταχύτητες down/upload, καλή και τάχιστη τεχνική υποστήριξη και προβλήματα που τείνουν στο μηδέν.

 

Αν χρειάζεσαι σταθερες ταχύτητες σε καθορισμένο τιμολόγιο ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης πας σε μισθωμένη γραμμή.

 

Φίλε isay δεν καταλαβαίνω που μπερδεύεσαι….

 

Είναι αυτονόητο δικαίωμα μας και υποχρέωση τους αυτό δεν είναι κάτι που ζητώ εγώ.. αλλά κάτι που συνεπάγεται αναγκαστικά πώς να το πω απλά “έτσι είναι οι νόμοι”.

 

Πχ στα Goodies υπάρχει πχ 250ml 1euro (δεν ξέρω λέω τυχαία την τιμή) πορτοκαλάδα και 330ml (2 ευρώ) ….

 

Επειδή την γεμίζουν σε ένα ποτήρι επιτόπου (με το μάτι) η 250 ml Μπορεί να βγει και 225.3 ας πούμε το ίδιο και η 330mlμπορεί να βγει 315,7ml εσύ αν πας και παραγγείλλεις μια 330ml (maxi νομίζω το λένε) και σου δώσουν ένα ποτήρι μισογεμάτο κάπου στα 200ml και σου ζητήσουν 2euro θα τους τα δώσεις;;; Όχι πιστεύω…

 

Νομικά λοιπών είτε θα πρέπει να σε πείσουν να τους δώσεις 1euro και να την πάρεις ή να σου γεμίσουν το ποτήρι (να διορθώσουν την βλάβη δηλαδή –όσο αφορά το adsl θέμα- )

 

Τέλος είμαστε άνθρωποι ο καθένας με τις ξεχωριστές ανάγκες του… αυτό δεν σημαίνει ότι κάποια πράγματα δεν πρέπει να εφαρμόζονται επειδή ας πούμε δεν επηρεάζουν τις ανάγκες μας… εσένα καλός ας μην σε ενδιαφέρει που κλειδώνεις και τι πληρώνεις… αυτό δεν κάνει όμως την πράξη τους λιγότερο παράνομη!!!

 

Μπορεί να μην σε ενδιαφέρει και αν ένας κλέβει το ΙΚΑ αρκεί εσύ κάθε φορά που το επισκέπτεσαι να έχεις δωρεάν περίθαλψη… οπότε αν τον πιάσουμε τον κλέφτη να μην τον τιμωρήσουμε…….. (σας παρακαλώ όχι offtopic θέματα με αναφορά το παράδειγμα μου αυτό ευχαριστώ )

 

P.S μην το πάρεις προσωπικά το τελευταίο, σε χρησιμοποίησα καθαρά αναφορικά για να κάνω ένα παράδειγμα για όλους δεν τα εννοούσα αυτά ούτε σου επιτίθεμαι.

[isay]

Ο papajo_r δεν αναφέρεται σε κατι διευκρινισμενο το οποιο ή μας αρέσει και το αγοραζουμε ή δεν μας αρεσει και δεν το αγοραζουμε. Αναφέρεται στο αόριστο "έως" το οποίο μπορεί να δώσει το δικαιωμα στον πωλητή να ισχυριστεί πως ναι μεν κλειδώνεις στα 10mbit αλλά αυτος σε είχε προδειοποιήσει. Δηλαδή αν αγορασεις ενα αυτοκίνητο με τελική έως 165 χ.α.ω. αλλα πιανεις 120 και σου πει ο κατασκευταστης οτι φταίει η ποιότητα της ασφάλτου τι θα κάνεις; Όλα τα προιόντα πρεπει να εχουν προδιαγραφές για να ξερουμε τι αγοραζουμε. Στο adsl στην Ελλαδα υπαρχουν;

Κατάλαβα τον εκνευρισμό και το μήνυμα του papajo. Οι προδιαγραφές του adsl (παντού) βασίζονται στα πρωτόκολλα επικοινωνίας και όντως δίνει έως 24Μbps. Στο forum εχει αναφερθεί περίπτωση σύνδεσης 23900. Γνωστός μου έπιανε 21000+ (το είδα με τα μάτια μου). Ο πωλητής και εταιρεία σου λένε την αλήθεια βασιζόμενοι στα αληθή πρωτόκολλα επικοινωνίας, αλλά είναι αδύνατον να γνωρίζουν τις μεμονωμένες ταχύτητες ανα χρήστη.

 

Το παράδειγμα με την τελική ταχύτητα του αυτοκινήτου θα έλεγα ότι είναι αποτυχημένο. Θα ήταν επιτυχημένο αν μιλούσαμε για μισθωμένες (άλλα πρωτόκολλα επικοινωνίας) γραμμές. Επίσης η τελική ταχύτητα βγαίνει ύστερα από δοκιμές σε καθορισμένες και ελεγχόμενες συνθήκες. Αν εσύ πάρεις το ίδιο αυτοκίνητο και το βάλεις να τρέχει σε ανηφόρα 20%, σιγά μην πιάσεις τα 165χ/ω.

 

Για μένα η ταχύτητα της adsl είναι σαν το μετρό (μιλάω για την πολυκοσμία, όχι τη συχνότητα). Θεωρητικά θα είμαι στον προορισμό μου σε 17 λεπτά, αλλά σε ώρα αιχμής μπορεί να είμαι στριμωγμένος ενώ σε ώρα μη αιχμής είμαι πιο χαλαρός (πόσο καλο download θα έχω.

 

Κάτι ακόμα. Ο ΟΤΕ είχε πακέτα 2-4-8 κλπ με σταθερές ταχύτητες. Μπορούσε να το στείλει στα ΕΩΣ 24 με άνεση, αλλά δεν το έκανε. Οι χρήστες που ήξεραν τις πραγματικές τους ανάγκες παρέμειναν ή πήγαν στα πακέτα που χρειαζόντουσαν, πληρώνοντας το αντίστοιχο αντίτιμο. Δυστυχώς πολλοί ανίδεοι χρήστες παρασυρόμενοι από το "εως 24" (που επιμένω δεν είναι ψέμα) και από την απόλυτη τιμή (ξεχνάμε το ότι πληρώνω παίρνω) μεταπηδήσανε σε άλλα πακέτα και εναλλακτικούς φορείς και μετά κλαίνε.

 

Συμπλήρωμα και για τον papajo (βλ παραπάνω μήνυμα):

Για να καταλάβεις την λογική μου, θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Ενδιαφέρεσαι για ένα ζευγάρι παπούτσια (πχ adiBas stOn Smith). Η τιμή είναι ίδια για όλα τα νούμερα (40 ... 46). Θεωρητικά το παπούτσι νούμερο 40 θα έπρεπε να κοστίζει 11% φθηνότερα από το 46, 10% φθηνότερα από το 42, κλπ. Αυτό μέσω της γραφειοκρατίας (τιμολόγηση προϊόντων, στατιστικά πωλήσεων, διαχειριστικά έξοδα, κλπ) θα ανέβαζε το συνολικό κόστος για κάθε νούμερο, οπότε επιλέγουν μια μέση τιμή (το κόστος του 46!) και κάνει πιο εύκολη τη ζωή όλων μας (πωλητές, αγοραστές, διανομείς, κλπ).

[isay]

Ο papajo_r δεν αναφέρεται σε κατι διευκρινισμενο το οποιο ή μας αρέσει και το αγοραζουμε ή δεν μας αρεσει και δεν το αγοραζουμε. Αναφέρεται στο αόριστο "έως" το οποίο μπορεί να δώσει το δικαιωμα στον πωλητή να ισχυριστεί πως ναι μεν κλειδώνεις στα 10mbit αλλά αυτος σε είχε προδειοποιήσει. Δηλαδή αν αγορασεις ενα αυτοκίνητο με τελική έως 165 χ.α.ω. αλλα πιανεις 120 και σου πει ο κατασκευταστης οτι φταίει η ποιότητα της ασφάλτου τι θα κάνεις; Όλα τα προιόντα πρεπει να εχουν προδιαγραφές για να ξερουμε τι αγοραζουμε. Στο adsl στην Ελλαδα υπαρχουν;

Κατάλαβα τον εκνευρισμό και το μήνυμα του papajo. Οι προδιαγραφές του adsl (παντού) βασίζονται στα πρωτόκολλα επικοινωνίας και όντως δίνει έως 24Μbps. Στο forum εχει αναφερθεί περίπτωση σύνδεσης 23900. Γνωστός μου έπιανε 21000+ (το είδα με τα μάτια μου). Ο πωλητής και εταιρεία σου λένε την αλήθεια βασιζόμενοι στα αληθή πρωτόκολλα επικοινωνίας, αλλά είναι αδύνατον να γνωρίζουν τις μεμονωμένες ταχύτητες ανα χρήστη.

 

Το παράδειγμα με την τελική ταχύτητα του αυτοκινήτου θα έλεγα ότι είναι αποτυχημένο. Θα ήταν επιτυχημένο αν μιλούσαμε για μισθωμένες (άλλα πρωτόκολλα επικοινωνίας) γραμμές. Επίσης η τελική ταχύτητα βγαίνει ύστερα από δοκιμές σε καθορισμένες και ελεγχόμενες συνθήκες. Αν εσύ πάρεις το ίδιο αυτοκίνητο και το βάλεις να τρέχει σε ανηφόρα 20%, σιγά μην πιάσεις τα 165χ/ω.

 

Για μένα η ταχύτητα της adsl είναι σαν το μετρό (μιλάω για την πολυκοσμία, όχι τη συχνότητα). Θεωρητικά θα είμαι στον προορισμό μου σε 17 λεπτά, αλλά σε ώρα αιχμής μπορεί να είμαι στριμωγμένος ενώ σε ώρα μη αιχμής είμαι πιο χαλαρός (πόσο καλο download θα έχω.

 

Κάτι ακόμα. Ο ΟΤΕ είχε πακέτα 2-4-8 κλπ με σταθερές ταχύτητες. Μπορούσε να το στείλει στα ΕΩΣ 24 με άνεση, αλλά δεν το έκανε. Οι χρήστες που ήξεραν τις πραγματικές τους ανάγκες παρέμειναν ή πήγαν στα πακέτα που χρειαζόντουσαν, πληρώνοντας το αντίστοιχο αντίτιμο. Δυστυχώς πολλοί ανίδεοι χρήστες παρασυρόμενοι από το "εως 24" (που επιμένω δεν είναι ψέμα) και από την απόλυτη τιμή (ξεχνάμε το ότι πληρώνω παίρνω) μεταπηδήσανε σε άλλα πακέτα και εναλλακτικούς φορείς και μετά κλαίνε.

 

Συμπλήρωμα και για τον papajo (βλ παραπάνω μήνυμα):

Για να καταλάβεις την λογική μου, θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Ενδιαφέρεσαι για ένα ζευγάρι παπούτσια (πχ adiBas stOn Smith). Η τιμή είναι ίδια για όλα τα νούμερα (40 ... 46). Θεωρητικά το παπούτσι νούμερο 40 θα έπρεπε να κοστίζει 11% φθηνότερα από το 46, 10% φθηνότερα από το 42, κλπ. Αυτό μέσω της γραφειοκρατίας (τιμολόγηση προϊόντων, στατιστικά πωλήσεων, διαχειριστικά έξοδα, κλπ) θα ανέβαζε το συνολικό κόστος για κάθε νούμερο, οπότε επιλέγουν μια μέση τιμή (το κόστος του 46!) και κάνει πιο εύκολη τη ζωή όλων μας (πωλητές, αγοραστές, διανομείς, κλπ).

[papajo_r]

Φίλε isay σου έδωσα μια απάντηση και πάλι επιμένεις… (για διάβασε πρώτα αυτή αν δεν την διάβασες και μετά αν θες διαβάζεις και την νέα μου απάντηση)

 

Μην κάνεις τα πολύ απλά πολύπλοκα…

 

Έχει 2 προγράμματα 8Mbit= 20euro και 24mbit=60euro

 

εσύ έχεις συμβόλαιο 24mbit αλλά κλειδώνεις στα 3mbit o καημένος ο παροχος δεν μπόρεσε να προβλέψει την ταχύτητα σου όταν υπέγραφες το συμβόλαιο… ως εδώ ωραία;;;

 

εσύ όμως με 3mbit κλείδωμα γιατί να συνεχίζεις να πληρώνεις 60euro;;;;;;;;;; και όχι 20ευρο;;;;;;;;; ή να μην πληρώσεις τίποτα μέχρι να γίνει πάνω από 8mbit ή γραμμή σου (αν ο παροχος συμφωνεί πως το πρόβλημα διορθώνεται)

 

Επειδή τον λυπήθηκες που δεν μπόρεσε εξ αρχής να προβλέψει την ταχύτητα σου;

 

Και δεν είχα κανένα εκνευρισμό όταν έγραφα το Post μια μικρή ένταση έχω μόνο τώρα επειδή δεν μπορώ πραγματικά να καταλάβω την λογική σου

 

Α και επίσης ΔΕΝ κάνω πρόταση για το πώς έπρεπε να γίνουν τα πράγματα ΕΤΣΙ ΤΑ ΕΠΙΒΑΛΕΙ η νομοθεσία… αν θέλεις δηλαδή μπορείς να τους κάνεις και αγωγή…

 

 

_____________________

Απάντηση στο συμπλήρωμα του isay:

 

Το βασικό λάθος σου είναι το εξής νομίζεις ότι κάνω μια ΠΡΟΤΑΣΗ... ενώ εγώ απλά σου εξηγώ ΠΩΣ ΕΧΟΥΝ τα πράγματα, δεν μιλώ για την προσωπική μου γνώμη.

 

Ας πάω στο παράδειγμα σου στην περίπτωση μας τα παπούτσια έχουν ΗΔΗ τιμή δεν "θα έπρεπε θεωρικά να κοστίζουν κάπως" υπάρχει ΗΔΗ η τιμή για το 40 νούμερο ΑΛΛΗ τιμή για το 44 οπότε δεν γίνεται να πάρεις 40 και να σου ζητήσουν την τιμή του 44!!! είναι απλά παράνομο... Κατάλαβες; διάβασε πάλι το δικό μου παράδειγμα με τον ISP που τον πληρώνεις 60 euro... h τιμή για τα 8mbit( σε εκείνο το παράδειγμα) ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΔΗ!!!!!!!!!!! δεν είναι κάτι που δεν υπάρχει και λέω εγώ πως θα έπρεπε να υπάρχει για να είμαστε όλοι ευχαριστημένοι !!

 

Τέλος αυτό που λες με τα παπούτσια στην πραγματικότητα (Στην αγορά δηλαδή) δεν θα το κάνανε! αλλά θα μπορούσε να ήταν νόμιμο (άλλο αν φαλίριζαν οι υποδηματοποιοί) το ότι δεν συμφέρει δεν το κάνει παράνομο.

 

Και το αντίστοιχης λογικής παράδειγμα σχετικά με το ADSL το ανέφερα στο πρώτο Post μου και το έκρινα νόμιμο....

......................

Διότι αν ήταν διαφορετικά τα πράγματα θα χρεωνόμασταν όλοι για έως 24 (όλοι με ένα πάγιο ίδιο!) και ο καθένας ότι πιάσει…. 1, 2, 10 κτλ αυτό θα ήταν νόμιμο…

 

...................

 

ΑΝ όμως ΑΝ *υπήρχε μια τιμή... θα ήταν νόμιμο (άλλο αν ήταν αθέμιτο και κοροϊδία... άλλο κοροϊδία και άλλο παρανομία ... μια χαρά νόμιμο θα ήταν) ΔΕΝ υπάρχει όμως.... με την ισχύουσα πραγματικότητα και τις τιμές στα συμβόλαια ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΗΔΗ είναι παράνομοι!

 

*αυτά τα ΑΝ κάνουν την διαφορά και εσύ τα παραβλέπεις..