Ένα ενδιαφέρον λογικό πρόβλημα

[scientist]

Geia sou re epote....panta (?) symfwnousa me ayto to paidi... Re paidia, o epote exei A P O L Y T O D I K I O kai to EXEI apodei3ei MA8HMATIKWS. An mporeite, osoi 3erete ma8hmatika aytou tou epipedou, apodei3te pws h apodei3h tou den einai apodei3h alla kourafe3ala... Einai poly gnwsto provlhma apla antivainei ayta pou o koinos an8rwpos 8ewrei san dedomena... Gia na to kanw katanohto, 8a xrhsimopoihsw kati to TELEIWS antiepisthmoniko, alla isws kanei kapoious na to katalavoun. Skefteite pws th stigmh pou o paikths ialegei to kouti, "to fortizei me thn idiothta" na exei 1:3 pi8anothtes...meta otan ta koutia einai dyo ayto synexizei na metaferei ayth thn idiothta, enw to allo pou emeine "anegkixto", "fortizetai me thn idiothta" 1:2.... Einai aplo, skefteite to.

As me sygxwrhsoun oi filoi episthmones gia th akrath ekklaikeysh poy ekana, an kai eimai kata twn eklaikeysewn alla sas eida na talepwreiste, na katevazete ta vivlia toy lykeioy kai na psaxnete lysh me ma8hmatika aytou toy epipedou...

[lalaki_2]

o epote eimai<p>nai toso aplo einai. an diabaseis tis 4 selides a) tha katalabeis giati yparxoun

tha deis orismena omorfa kai eksipna pragmatakia

[termi21]

Loipon...grafw gia koutia anti gia portes...elpizw na mi sas peirazei...<p>Efoswn o parousiastis einai anagasmenos na afairesei ena adeio kouti, oi kiniseis tou einai standard. Opote...<p>33% - Dialegoume me tin PRWTH to SWSTO

-->Parousiastis: Afairei ena apo ta 2 adeia koutia pou emeinan(Opote menei to diko mas(gemato) kai ena adeio)

-->An allaksoume-->XASAME<p>66% - Dialegoume LA8WS tin PRWTH fora

-->Parousiastis: Afairei to adeio kai afinei to gemato kouti (Opote menei to diko mas(adeio) kai to gemato)

-->An allaksoume-->KERDISAME<p>ARA AN ALLAKSOUME EXOYME DIPLASIES PI8ANOTHTES NA KERDISOYME<p>An exw se kapoio simeio kapoio la8os, please peite to mou.<p>An den exw, tote einai polu aplo...giati uparxoun 4 selides me posts?

[midnight_man]

Allos enas mathimatikos edo kai se antithesi me auta pou lene gia to sinafi mas, tha simfoniso me ton prolalisanta epote kai ton wr... (panta to mperdevo auto to onoma).

Pragmati exei kaneis perissoteres pithanotites an allaksei porta kai i mathimatiki apodeiksi tou epote einai artiotati kai eparkestati. Nomizo pos arkoun stoixeiodeis gnoseis mathimatikon gia na tin parakolouthisei kaneis kai na simfonisei.

Ontos i proti skepsi (kai i dikia mou) einai pos i pithanotita den metaballetai. Einai omos lathos giati exoume deutero deigmatiko xoro me ena pleonektima : Mia ligoteri (lathos) epilogi, i opoia omos eksartatai (i epilogi tou anoigmatos tis portas) apo tin arxiki diki mas epilogi. Me liga logia an arxika epileksoume sosta tote den anoigei i diki mas porta, auti i pithanotita omos einai 1/3. To problima tha itan diaforetiko (nomizo) an anoige i dikia mas porta ki oxi mia apo tis alles duo (ipo tin proipothesi bebaia pos tha eixame kanei lathos proti epilogi.

Ego gia na eimai eilikrineis brika tin sosti apantisi oxi meso tis pithanotitas na bro ti sosti porta alla meso tis pithanotitas na bro tin lathos!! Se kapoious mporei na fanei xrisimos autos o sillogismos, dokimaste ton.

Signomi an leo pragmata pou eipothikan idi, alla diabasa mono ta post me mathimatikes apodeikseis.<p>Kali xronia

[midnight_man]

Episis ksexasa na po pos brisko poli diaskedastiko

auto to paixnidi me epote-lalaki 2 )

Den to leo koroideutika, apla eixe poli plaka na blepeis reply apo lalaki 2 kai na anarotiesai an einai ontos lalaki 2 i epote.

An eixa amfibolies gia tin prosopikotita sou epote tha elega pos einai dixasmeni opote tha sou sistina kai kapoies dikes mou paralliles pleures

[Γηρυόνης]

Ωραίος και ο ultramarine. Και στην αρχή είχα αρχίσει να ανησυχώ... Με τόσα που άκουσα είχα αρχίσει να πείθομαι και εγώ ότι έχει τις ίδιες πιθανότητες.

[ultramarine]

Parakoloyuv ayto to post apo thn arxh toy kai den symmeteixa mexri tvra elpizontas oti ua ginotan katanohto to problhma poly nvritera. Omvs ayto den symbainei!!!! Kai den katalabainv giati!!!

Kat'arxhn na pv pvs eimai mauhmatikos (teleivsa to Ivanninvn...). Den prokeitai na milhsv oyte gia desmeymenes oyte gia adeysmeytes piuanothtes!!!

Apla skefteite ayto !) O paroysiasths dinontas sas thn eykairia na allaksete porta sas dinei sthn oysia thn dynatothta na dialeksete 2 portes!!! Oi piuanothtes einai ontvs diplasies... 33% h porta sas kai 67% oi alles dyo.

Peste oti dialegete mia porta. O paroysiasths sas leei an protimate na allaksete pairnontas tis alles dyo portes. Exete diplasies piuanothtes na kerdisete afoy pairnete 2 portes kai oxi mia !!!

Estv tvra oti tis exete dialeksei tis 2 portes. Anoigete thn prvth kai den exei to dvro. Sas to xarizei o paroysasths!!! en peirazei!! Anoikse kai thn allh!!! Anoigete kai thn allh.

Sthn oysia ayto einai!!! Skefteite ligo!!!

Me perissoteres portes fainetai kalytera. Exoyme kalyterh epopteia.Ayta.

[epote]

kai pou na deis an arxisei to lalaki na apantaei mr to diko mou onoma;-)<p>oxi ntaksi eimaste eimaste 2 diaforetikoi anthropoi einai ksadelfos mou kai kamia fora apantao apo to diko tou pc

[A-Ge0]

diabasa tin apodeiksi tou e-pote kai mporo na po oti to problima den to katalaba etsi, bebeos os 3i lykeiou pou eimai den mporo na ksero tin or8otita ton prakseon tou.

Para8eto pos to skeftika kai to katalaba exontas diabasei ayto me tis 20 portes.

(P.S. To ekana stin adelfi mou me 3 koutia kai mporo na po oti pragmati brike to sosto kouti 2/3 fores)<p>Loipon esto oti yparxoun oxi 20 oute 1000000 alla apeires portes. Ara i pi8anotita na to breis to sosto einai miden. Ara APOKLEIETAI na breis to doro stin proti sou epilogi. Meta omos pou sou menoun 2 portes (ayti pou epelekses dioti eprepe na epilekseis kai ayti pou sou afinei o parousiastis afou exei anoiksei oles tis ypoloipes) epidi stin porta pou dialekses to doro DEN einai apo piso (logo tou exeis pi8anotita 0 na to breis) enas noimon an8ropos 8a allaze porta kai 8a ebriske to doro.<p>ARA! Ean akolou8isontas tin stratigiki na allakseis tin porta otan sou ziti8ei apo ton parousiasti exeis perisoteres pi8anotites na kerdiseis apo to an den allazes.<p>8a i8ela apo ton epote na mou pei an to katalaba sosta mesa apo mia sosti syllogistiki poreia.

[A-Ge0]

ksexasa na grapso<p>erotisi pros ultramarine:

Exontas dialeksei omos 2 portes meta den prepei na epilekseis mia apo tis 2? den katalabaino...<p>mporeis na to eksigiseis ligo perissotero dioti maresei i skepsi sou?

[SiMP]

Παιδια εγω Τριτη Λυκείου ειμαι και καμια μαθηματικη ιδιοφυία δεν ειμαι. Ουτε καν στο δαχτυλακι μερικών εδω μέσα δεν φτάνω. Παρόλαυτα θελω να σας πώ τις σκέψεις μου που βασίζονται περισσοτερο σε μια αλλη οπτική γωνία.

Πιστέυω οτι απο την αρχή όλες οι πόρτες έχουν την ίδια πιθανότητα (33%). Μετα αφού ανοίξει η μία πόρτα που δεν εχει το δώρο μένουν δυο πόρτες. Πιστέυω το να αλλάξει πόρτα ειναι ανουσιο. ʼυτο που μας ενδιαφέρει ειναι οι πιθανότητες που είχανε αρχικά οι δυο πόρτες και οχι αφού ανοιξε την ασχετη.Ίσως οπτικά να μοιάζει πιο πιθανό αλλα οι πιθανότητες της πόρτας που εχουμε ειναι ίδιες με της άλλης αν χρησιμοποιήσουμε κοινή λογικη. Και σας ρωτάω ΠΟΙΟΣ απο εσάς αμα ήταν τωρα σε ενα τηλεπαιχνίδι θα άλλαζε? Εντάξει εσεις τεκμηριώστε το οσο θέλετε μαθηματικα αλλα δεν μπορώ να το χωνέψω λογικα και θελω να ξέρω αν καποιος σε ενα τηλεπαιχνιδι, καποιος απο εσας φυσικα, θα αλλαζε πόρτα.

[epote]

a-geo:

nai sosta to katalabes ayto einai to nohma me tis polles portes an kai den einai apolytos sosto ayto pou les me tis apeires giati dhmiourgountai polla problhmata. kalo tha einai na afhnoume tous apeirismous ekso apo ayta.<p>alla se genikes grammes nai etsi einai.<p>simp:

to an tha anoiga h oxi an pragmatika hmouna se thlepaixnidi einai telios allh istoria. alla afou etsi lene oi pithanothtes giati oxi?

[SiMP]

Προσπαθώντας να πω τον γρίφο σε καποιους φίλους μου κατέληξα οτι οι πιθανότητες δεν ειναι ίδιες. Παρολαυτα περισσοτερο εφαρμογη εχει αυτη η θεωρία οταν ειναι μεγαλύτερο το πλήθος οχι 3 πόρτες. Εκει ειναι Κωλος. Εγω δεν θα ανοιγα την αλλη πορτα

[A-Ge0]

SiMP den exeis katalabei to problima teleios.

Zitame pote oi pi8anotites tou paixti na kerdisei einai perissoteres an allaksei i an minei stin porta pou eixe dialeksei.<p>kai i apantisi einai:

O paixtis exei perissoteres pi8anotites na kerdisei to doro ean otan tou ziti8ei na dialeksei porta allaksei tin porta pou eixe dialeksei prin

[bandito]

Μια και μαζευτηκαν πολλοί μαθηματικοί, προσπαθώ να λύσω το παρακάτω πρόβλημα και εχω βρεί μια απόδειξη αλλά δεν ξέρω αν είναι σωστή. Το πρόβλημα είναι "Να αποδείξετε οτι κάθε ζυγός αριθμός είναι άθροισμα δύο πρώτων". Όποιος ενδιαφέρεται μπορώ να του κάνω PM, την απόδειξη να την κοιτάξει.