Oi ellhnes meionothta sthn ellada

[Γηρυόνης]

μα984765 (ή κάτι τέτοιο δε θυμάμαι τώρα) you'll be surprised. Είναι ακόμα πιο ανίκανοι από όσο φαίνοντε.

[Sonam]

Ti na pw... Re paidia as eimaste ligo sobaroi kai as to doume to 8ema apo polles pleures. Oute ratsitses prepei na eimaste alla oute kai na dexomaste 2 kai 3 million "oikonomikous metanastes" (pou mono auto den einai)!<BR> To thema einai oti apo thn arxh den eginan swsta bhmata. Eprepe na yparxei ena sxedio "aporofhfhs" twn ksenwn (afelinismou) kai oxi na dinontai oi yphkoothtes etsi... Na pernane ta synora me kapoia kritiria. Eida shmera sto STAR to patera autounou pou skotosan oi albanoi astynomikoi tote me to leoforeio pou katelabe enas... Tote mou hrthe na parw ena automato kai na katharizw opoion den milouse ellhnika.<BR> Den prepei omws na to blepoume etsi. Allo RATSISTHS kai allo ETHNIKISTIS. Makari na eimastan oloi ethnikistes. Na agapousame ligo kai thn ellada. Twra pou h katastash exei ksefygei pisteuw pws anagkastika tha prepei na katafygoume se akraies energeies, gia paradeigma polles mazikes apelaseis, askhsh bias se osous einai paranomoi kai na mn dimoune pleon politiko asylo.<BR> Ti na kanoume. Otan ola ta komata (xwris kamia ekseraish) koitane na "ellhnopoihsoun" gia na paroune kamia miza 'h psifous... auta ginontai. Kai kalo tha einai to kratos na kanei kati grhgora kai as probei se akraies energeies giati an o Ellhnas "TA PAREI STO KRANIO" tote... ALIMONO stous albanous kai se osous pane na baloun xeri sta patria edafoi!<P>P.S. Den eimai ratsisths. Symfwnw kai me tis duo pleures alla pisteuw parallhla oti h katastash exei ksefygei apo kathe elenxo. Gyrionh kai pseira symfwnw mazi sas. Taso den einai swsto na brizeis tous allous. O kathenas mporei na leei oti thelei. Pareptiptontws symfwnw kai mazi sou en merei. <p>[ 19-11-2001: Message edited by: Dimokritus ]

[Επισκέπτης]

Λοιπον επειδη παρακολουθω τη συζητηση απο την αρχη της νομιζω οτι ειναι ωρα να παρεμβω γιατι βλεπω οτι καποιοι ειναι αδιορθωτοι...<BR>Πρωτα απ' ολα φιλε Dimokritus δεν εβρισα κανεναν. Αν αυτο το "44%" που πεταξε καποιος χωρις στοιχεια και καμμια τεκμηριωση (ή μαλλον ξερω, σε καμμια φυλλαδα τυπου "Στοχος" το διαβασε) δεν θεωρεις οτι ειναι φουμαρο και δε καταλαβαινεις οτι εθνικισμος=ρατσισμος τοτε λυπαμαι για σενα.<BR>Γραφω στην insomnia σχεδον απο την εναρξη της. <BR>Ποσοι απο σας θυμουνται δυο ατομα που τελικα μας κανανε τη χαρη και φυγανε, τους stathispap και gotchagr που σχεδον ολα τους τα post ειχαν το ιδιο θεμα : εθνικισμος, νεοναζι, δωδεκαθεο και λοιπες αρλουμπες ;<BR>Και φυσικα παντα την ιδια καταληξη : Απανωτα βρισιδια, flames, χριστοπαναγιες και τελικα ολα μπαχαλο εδω περα.<BR>Επειδη (οπως εχει δηλωσει και ο HAL και συμφωνουμε οι περισσοτεροι) η insomnia ειναι ενα τεχνολογικο forum και να μην το παραγαμαμε το θεμα.<BR>Και φιλε Dimokritus και λοιποι, οχι δε μπορει να λεει οτι θελει ο καθενας, γιατι οταν δε προσβαλει συνειδησεις και ιδεολογιες το λιγοτερο που κανει ειναι να προσβαλει τη νοημοσυνη μας.<p>[ 19-11-2001: Message edited by: Tasos ]

[Γηρυόνης]

Όντως πιστεύω ότι αυτό το 44% ακούγεται λίγο υπερβολικό. Στο θέμα μας τώρα.<P> Φίελ Τάσο. Το να είσαι εθνικιστής και ρατσιστής δεν είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα. Έχουεν βέβαια κάποια πράγματα κοινά αλλά δεν είναι το ίδιο. Από τη σκοπιά που το βλέπω εγώ, ο εθνικιστής είναι κάποιος που θέλει το καλό της πατρίδας του (με οποιοδήποτε αρνητικό μέσο) ενώ ρατσιστής είναι αυτός που θεωρεί τη φυλή του ανώτερη από κάποια άλλη. Είναι δύο διαφορετικές έννοιες. Συμπίπτουνε μόνο στο ότι κάτω από κάποιες συνθήκες και οι δύο έννοιες μπορεί να προκαλέσουνε κακό (ή ακόμα και θάνατο) σε αλλοδαπούς.<P> Και για αν μην ξεφεύγουμε από το θέμα των ξένων στην Ελλάδα, εγώ έχω να πω ένα. Ακόμα και οι νόμιμοι ξένοι στην Ελλάδα πρέπι να έρχοντε με μέτρο. Όχι γιατί δε θέλω τους νόμιμους ξένους στην ελλάδα (κάθε άλλο) αλλά γιατί λόγω των ιδιότυπων ιστορικών και πολιτισμικών συνθηκών, κάθε ανεξέλεγκτη εισροή ξένων από γειτονικές χώρες μπορεί να (και θα) θέσει ζήτημα ανεξαρτητοποίησής τους σε μερικές δεκαετίες. Προσέχουμε για να έχουμε.

[GothicCrusader]

an eisai skopos, eisai sta synora kai perasei lathrometanastis(?), en wra ypiresias an den stamatisei meta apo diki sou diatagi tote symfwna me tous kanonimous exeis to dikaiwma na piroboliseis prwta proeidopoiitika kai meta opou brei kai oti parei...<P>Profanws den ypostirizw oti oloi oi lathrometanastes stin ellada tha prepei na katadikastoun se thanato afou to gegonos oti ton piroboleis den exei basika skopo na prokalesei ton *thanato* tou, alla na ton stamatisei apo to na mbei stin xwra.<P>Pantws h logiki pou akoloutheitai ton teleftaio kairo apo tin elladitsa mas einai mallon apogoiteftiki. An labeis ypopsi sou kai to thema tis paideias kai twn akinitwn (spiti mou spitaki mou), oi polyteknes ellinikes oikogeneies se ligo kairo tha einai mallon eidos pros exafanisi.<BR>Ta polla logia apo ekei kai pera einai ftwxeia

[ma05860-]

File taso symfonw oti to insomnia itan kata proto logo texnologiko forum.Siga siga omws me tin auksisi twn melwn tis anagastika tha asxolithei kai me alla themata.Eimaste anthrwpoi kai logiko einai merikes fores na theloume na akousoume kai mia deyteri gnwmi se kapoio thema ektos ypologistwn kai programmatismou.Twra gia auto pou les gia ton ratsismo kai ton ethnikismo isws prepei na skefteis oti i diki sou apopsi den einai aparaititos kai swsti.Esi ermineueis tis 2 lekseis me ena diko sou tropo enw egw me kapoion allo.Gia to poios exei dikio den kserw.Ayto pou kserw egw einai oti stin akrtiki kai ksexasmeni xanthi ginetai prospatheia(apo tpurkia pleura) ta teleytaia xronia na metakinithoun oloi oi,tourkikis katagwgis , ypoikooi Ellados etsi wste meta apo liga xronia na tethei thema paromoio me auto sto kosobo.Emeis apo tin alli plreura kathomaste kai leme na min eimaste ratsistes.Eseis loipon pou den eiste omws den sas akousa na mou lete pou tha doulepsoun tosoi lathrometanastes?Giati otan to rwtisa prin kriftikate.Ti tha fane ta kakomoira ta paidakia ta xristougenna?Apo to wraio mas spitaki einai wraio na leme kai na to paizoume antiratsistes,antiethnikistes, kai anoixtomyaloi.Eimai sigouros omws oti otan eiste sto leoforeio kai bainei mesa kapoio albanaki i kapoios brwmikos kourdos traiestai kai kratate to prtofoli sas mipws sas klepsei.Prin to arnithitei ,skefteite to kalytera.

[Sonam]

File taso. Gia to eidos twn thematwn pou syzhtountai sto insomnia exoume kanei para polla topic. Nomizw oti einai anousio na krinoume to thema twn topic. An oi admin tou forum ekrinan oti einai swsto na milame mono gia themata tecnologias tote oxi mono tha eixan diagrapsei auto to topic alla kai olo to section me to bla bla! To oti grafeis apo thn arxh tou insomnia pali den sou dinei to dikaiwma na brizeis opoiondhpote. Opws leei kai o Hal... Syzhthseis se KOSMIO epipedo.<BR> Gia na gyrisoume pali sto thema. To 44% kai egw pisteuw oti einai analhthes. Sto prohgoumeno post mou eipa gia akraies energeies. Mallon pareksigithike. Then eipa na tous skotosoume kiolas. Alla o merikos ekfobismos kai oi mazikes apelaseis olwn twn paranomwn einai sigoura akraio se sygrish me oti exei ginei simera. Elpizw na exw lush kathe pareksigish apo to prohgoumeno post.<P>Filika Dimokritus

[crAss]

Prepei isos na xanadiavaseis to sintagma gia na deis to sevasmo pou deixnei stin zoi tou anthropou. Akous ekei na skotoseis ena kakomoiri pou thelei apla NA ZISEI...<BR>Den mporo na pistepso pos mporeis na skefteis to thanato kapoiou sinanthropou sou. <BR>Auto kai mono pou eipes gia ti thanatiki poini mou sikonei tin trixa. Poso diestrammenos mporei na eisai.<BR>An eixes esto kai kapoia mikri sxesi me autous pou ezisan ston elladiko xoro sto parelthon tha edines megaliteri axia sto ipsisto idaniko, TI ZOI...<BR>(Apo ekei kai pera akoma kai an diafono katheta me polles apo tis apopseis sou tha mporousa na sizitiso mazi sou gia nomous/paranomous/apelaseis/metanastes/lathrometanastes)<BR>Otan omos simperiferese me tosi perifronisi stin anthropini zoi den mporo na sizitiso mazi sou...<P>crAss

[Γηρυόνης]

Κατ' αρχάς πιστεύω ότι το ύψιστο ιδανικό είναι η ελευθερία και όχι η ζωή. Αν ήτανε κανένας δε θα έδινε τη ζωή του ούτε στο Μαραθώνα, ούτε στις Θερμοπύλες, ούτε στις Πλαταιές ούτε το 1821 (αναφέρω μόνο μερικά ενδεικτικά παραδείγματα από τα εκατοντάδες) για αν είμαστε εμείς τώρα ελεύθεροι.<P> Στο θέμα μας τώρα. Καλύτερα αυτοί οι παράνομοι νεκροί από εμάς παρά εμείς από αυτούς στην πατρίδα μας.

[Επισκέπτης]

Το οτι γραφω εδω και καιρο φυσικα και δε σημαινει τιποτε.<BR>Εχω ομως δει ολων των ειδων τα φρουτα απο εδω. Το θεμα παντα παραμενει ενα : να φυγουν οι "βρωμιαρηδες" απο την Ελλαδα.<BR>Οταν τους φεραμε ομως δεν ειχαμε προβλημα.<BR>Πως γυριζουμε απο δω απο κει παντα στο ιδιο καταληγουμε.<BR>Σκεφτηκε κανεις πως αυτη η κατασταση βολευει καποιους και πως τα φτηνα μεροκαματα χωρις ασφαλιση κανανε πλουσιους μια μεριδα συμπατριωτων μας ; Και τωρα βγαινουν οι γιοι τους και φωναζουν να φυγουν οι "βρωμιαρηδες".<BR>Σημεια των καιρων...<BR>Αν η επιθεωρηση εργασιας δουλευε σωστα και οι Ελληνες θα πληρωνονταν σωστα και οι οικονομικοι μεταναστες θα ηταν σε λογικο αριθμο. Ακομα και τωρα οι δουλειες που κανουν δε πανε Ελληνες. Ο Ελληνας θελει γραφειακι και στυλο, ο Αλβανος δεν εχει προβλημα με την οικοδομη.<BR>Κανουμε πολιτικα post ; Ωραια. Ψαχνουμε να βρουμε λυσεις σε προβληματα ; Οχι. Μονο αφοριζουμε. Εξω οι "βρωμιαρηδες" απο την Ελλαδα. Ξεχναμε οτι ετσι ειμασταν και εμεις πριν μερικες δεκαετιες σα μεταναστες σε Γερμανια, Αμερικη και Αυστραλια. Και σημερα ακομα ετσι μας αντιμετωπιζουν, η ρετσινια δε φευγει ευκολα. <BR>Καποτε στα Βρετανικα πολυκαταστηματα βαζανε ταμπελες "Παρακαλουνται οι Ελληνες να μην κλεβουν". Γιατι αραγε ;<BR>Επειτα το βιολι με τους μουσουλμανους της δυτικης Θρακης. Τι εκανε ο Ελληνας τοσα χρονια να τους εξελληνισει ; Τιποτε φυσικα. Αντιθετα τους γκετοποιησε και να τα αποτελεσματα τωρα. Ειναι θεμα δεκαετιας πια να ζητησουν αυτονομια. Ο γειτονας καραδοκει.<BR>Και πως τα λυνουμε ολα αυτα ; Μια μαγικη λεξη υπαρχει : Εθνικισμος. Η πιπιλα μας. Αφου στερεψαμε απο ιδεολογιες τι μας απομενει πια ; Ο Χριστοδουλος.<BR>Ειναι αυτονοητο τουλαχιστο σε οσους ομιλουν την Ελληνικη οτι Εθνικισμος=καθαρο εθνος=ρατσισμος. <BR>"Δε σας θελουμε, μας χαλατε, ειμαστε ανωτεροι απο εσας. Ειναι δυνατον οι απογονοι του Αριστοτελη να πινουν το ποτο τους στο club διπλα στον Αλβανο ; Απαπα !"<BR>Τα διαβαζα τις προαλλες : Οι ελληνες εφηβοι ειναι οι πιο ξενοφοβοι της Ευρωπης. Το διαπιστωνω και εδω περα. <BR>Δε χανω την ωρα μου να απανταω αλλο. Ετσι κι αλλιως το γενικο φορουμ καταντησε τοιχος με γκραφιτι εδω και καιρο. <BR>Αν σας αρεσει εσας εμενα δε με χαλαει καθολου. Να το χαιρεστε.<BR>Αντε γεια !<p>[ 20-11-2001: Message edited by: Tasos ]

[Γηρυόνης]

Φαίνεται φίλε Τάσο ότι δε διαβάζεις προσεκτικά τις καταχωρησεις εδώ μέσα. Δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι δε φωνάζουμε έξω οι <<βρωμιάρηδες>> αλλά έξω οι *παράνομοι* <<βρωμιάρηδες>>. Είναι πολύ απλό και πιστεύω όλοι καταλαβαίνουμε τη διαφορά μεταξύ αλλοδαπού και παράνομου αλλοδαπού.<P> <<Όταν τους φέραμε όμως δεν είχαμε κανένα πρόβλημα>>.<BR> Καλά εσύ ακόμα νομίζεις ότι εμείς τους φέραμε; Ποτέ δεν τους είπαμε να έρθουνε και ποτέ δεν τους είπαμε ότι είναι ευπρόσδεκτοι. Μόνοι τους ήρθανε, παράνομοι, γεμάτοι αρρώστιες και χωρίς στο ήλιο μοίρα. Μας φορτώθηκαν, σαν τσιμπούρια, παράσιτα. Μην μπερδεύεις την κατάσταση της Αγγλίας (όπου οι ίδιοι οι Άγγλοι έφεραν τους ξένους για να γεμίσουνε τις θέσεις εργασίας) με την κατάσταση της Ελλάδος. Μας κουβαλήθηκαν εδώ με το έτσι θέλω.<P> Για τους Έλληνες μετανάστες δες προηγούμενή μου καταχώρηση. Να μην επαναλαμβάνομαι.<P> Για την ταμπέλα στα Βρετανικά πολυκαταστήματα, καινούριο φρούτο είναι αυτός; Μόλις πριν 1' μίλησα με φίλο μου Έλληνα που ζει στο Λονδίνο 30 χρόνια και μου λέει ότι το ακούει πρώτη φορά.<P> Για τους μουσουλμάνους της Θράκης έχεις δίκαιο. Φταίμε εμείς και μόνο εμείς. Φταίμε γιατί δεν τους εξολοθρεύσαμε από την αρχή. Φταίμε γιατί την ίδια εποχή που οι τούρκοι σκοτώνανε, βασανίζανε, βιάζανε και γκρεμίζανε κάθε Ελληνικό στην τουρκία, εμείς σεβόμασταν τους αντίστοιχους μουσουλμάνους εδώ (η ανωτερότητα των Ελλήνων έχει γίνει μπούμερανγκ και μας έχει χτυπήσει).<P> Για το αν οι Έλληνες έφηβοι είναι οι πιο ξενοφόβοι στην Ευρώπη δεν ξέρω (που το διάβασες αυτό); Και επειδή έχει τύχει να ζήσω και αλλού στο εξωτερικό για μερικούς μήνες ένα πράγμα θα σου πω. Ότι αν οι Έλληνες είναι το μισό ξενοφόβοι από όσο είναι οι Γερμανοί ή οι Γάλλοι τότε είμαι πολύ χαρούμενος.

[Vasilius]

Ρε παιδιά,όταν στασχολεία είναι στα 24 παιδιά 3 ξένοι και απο αυτούς οι 2 είναι Αλβανοί,τότε λογικό είναι να υπάρχουν πολλοί (δεν ήρθαν μόνοι τους αλλά με τις οικογένειές τους) αλλά το 44% είναι τραβηγμένο,πάντως ότι είναι αρκετοί είναι!<BR>Τώρα για το τί πρέπει να γίνει,δεν μπορεί η αστυνομία να κάνει σκούπα και μετά από 3 βδομάδες το πολύ να ναι πίσω όι περισσότεροι (μαζί με καναν ξάδερφο που τον λένε Κώστα ή Γιάννη) Για μένα πρέπει να κοιτάξουμε όχι τι έχει γίνει αλλά τι πρέπει να γίνει! Περπατάς και σε κοζάρουν άγρια λες και θέλουν να σε σφάξουν! Μέσα στην ίδια σου την πόλη!Αφήστε που κάνουν μπαμ από μίλια μακριά,παρόλο που ντύνονται μερικοί "καλά" και πάνε σε club-άκια κτλ. τους καταλαβένεις απ'το μαλί και κυρίως την φάτσα! Δεν λέω ότι όλοι είναι serial killers,αλλά οι περισσότεροι έχουν παραπτώματα...ΔΕΝ είμαι ρατσιστής απλά λέω αυτά που βλέπω εδώ και ΧΡΟΝΙΑ!<BR>Το πρώτο που πρέπει να γίνει είναι δουλειά στα σύνορα!<BR>Και εκαθάριση από τους διεφθαρμένους...διότι δεν γίνετε να περνάνε 500 και να πιάνουμε τους 3 έτσι; Αυτοί έχουν πληροφορίες για το κάθε πότε περνάνε περιπόλοι,που είναι τα ναρκοπέδια κτλ απο μέσα,δηλ. από έλληνες,μόνο κάτι φουκαράδες την πατάνε,μας δείχνει το star 5 δικούς μας με αυτόματα στο χέρι να λένε "Πέσε κάτω ρε!ΤΏΡΑ!" σε κάτι καημένους που χουν τυρί και ψωμί στο καρό τραπεζομάντιλο και είναι λιγότερο επικύνδινοι από τους άλλους που τους περνάνε μέσα σε φορτηγά,από θάλασσα,κτλ.<BR>Εγώ προσωπικά έχω δεί το εξής <BR>Ένα καλοκαίρι στην Ναύπακτο έπερνα κάτι από ένα περίπτερο και βλέπω από νταλίκα στο λιμάνι καθώς έστριβε να ανοίγει λίγο από πίσω το μεγάλο "πανί" και να βγαίνει έξω ένας αλβανός...ξυπόλυτος με ένα τζήν μόνο...η νταλίκα έφυγε...την ακολούθησα τότε πιο μικρός με το ποδήλατο μεχρι που έφυγε απτην πόλη...<BR>Στα σύνορα εκτός από τους αλλοδαπούς έχουν και άλλο πρόβλημα όπως ναρκωτικά,όπλα κτλ. που ο στρατός ανεπίσημα έχει ΧΑΣΕΙ ΖΩΕΣ!!! Από κάτι τσεκουρώματα η ανταλαγές πυροβολισμών...

[Christos19]

Φίλε Τάσο για το ποιος είναι πιο ξενόφοβος λαός μπορείς να δεις τι ποσοστά καταλαμβάνουν τα ακροδεξιά κόμματα στην Ελλάδα και τι στην υπόλοιπη Ευρώπη...

[ma05860-]

Telika exw tin entipwsi oti merikoi diabazoun mono ayta pou theloun kai malista grafoun oti tous erthei sto kefali mono kai mono gia na kanoun entypwsi.Ksenofobia oi Ellines, tous leme brwmiarides , tous ekmetaleuomaste kai ploutizoume!!!Malista.Kai afou ta leme ola ayta, meta, exontas fisika "dikio" bgazoume tin oura mas apeksw sikwnoume tin miti mas psila kai exontas tin seinidhsh mas "iremi" apoxoroume giati mallon den exoume kai alla epeixirimata na poume.Elpizw oi ypoloipoi na diabazoun kala ta post kai meta na kanoyn reply giati alliws den exei noima.Tha leme sinexeia ta idia?

[crAss]

Loipon merika pragmata ta exete parexigisei...<BR>Logo spoudon (geoponiki) exo kapoia gnomi parapano gia ti georgia.<BR>Ena tha sou po tis doulies pou kanoun oi pakistanoi kai oi indoi den tha tis plisiaze POTE kanenas ellinas. Ektos to oti oi misthoi pou tous dinoume einai psixoula pou ellinas den tha katadexotan na parei.<BR>Kai polles apo autes tis doulies an den ipirxan autoi oi allodapoi poli apla tha eixan anagastei autoi pou tous proslamvanoun na agorasoun sigxrono exoplismo gia tis monades tous, den tha epernan ellines giati me to imeromisthio tou ellina den tha tous simfere.<BR>Auti einai i omi pragmatikotita. DOulies pou ellinas den tha akoumpouse pote einai ou doulies pou kanoun. Osoi exoun kapoia morfosi kai doulevoun se doulies grafiou einai kata 95% nomimoi (mporei na irthan paranoma alla tora exoun prasini karta).<BR>Skata tous vazoume na ftiarizoun kai toses akoma anthigiines ergasies kai tous dinoume psixoula. Oxi na leme oti mas pernounkai tis theseis<P>crAss