victz Δημοσ. 14 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 14 Απριλίου 2010 Οι καλωδιωσεις ειναι ηδη ετοιμες στις περισσοτερες υπηρεσιες. Αυτο που χρειαζεται ομως, πρακτικα, ειναι πιστευω μια κεντρικη πολιτικη, ως προς το που θελουμε να παμε ως χωρα. Το να αγορασεις την τεχνολογια (το λογισμικο στην προκειμενη περιπτωση) ειναι η ευκολη λυση. Η δυσκολοτερη, αλλα για μενα καλυτερη, ειναι να δωσεις τα μεσα στην εγχωρια αγορα να το εξελιξει. Οταν λοιπον εχεις δωρεαν το λειτουργικο συστημα, τα ιδια εξοδα (ισως και λιγοτερα) πηγαινουν αμιγως στην Ελληνικη αγορα πληροφορικης, για την αναπτυξη των εφαρμογων, και την υποστηριξη των συστηματων. Αφηνω απέξω τα server, που και εκει μπορεις να εχεις ανοικτο λογισμικο, και να πληρωνεις την υποστηριξη. Αν μη τι αλλο, μπορει νομιζω να εφαρμοστει πιλοτικα σε καποια δημοσια επιχειρηση, για να δουμε πως παει. Μπορουμε να δουμε πως τα παει στη Γαλλια, ή στη Γερμανια, και να δουμε τα προβληματα και τις λυσεις που εδωσαν εκει. Mπορουμε τουλαχιστον να προσπαθησουμε. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nikolaos_ Δημοσ. 14 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 14 Απριλίου 2010 Οι καλωδιωσεις ειναι ηδη ετοιμες στις περισσοτερες υπηρεσιες. Αυτο που χρειαζεται ομως, πρακτικα, ειναι πιστευω μια κεντρικη πολιτικη, ως προς το που θελουμε να παμε ως χωρα. Το να αγορασεις την τεχνολογια (το λογισμικο στην προκειμενη περιπτωση) ειναι η ευκολη λυση. Η δυσκολοτερη, αλλα για μενα καλυτερη, ειναι να δωσεις τα μεσα στην εγχωρια αγορα να το εξελιξει. Οταν λοιπον εχεις δωρεαν το λειτουργικο συστημα, τα ιδια εξοδα (ισως και λιγοτερα) πηγαινουν αμιγως στην Ελληνικη αγορα πληροφορικης, για την αναπτυξη των εφαρμογων, και την υποστηριξη των συστηματων. Αφηνω απέξω τα server, που και εκει μπορεις να εχεις ανοικτο λογισμικο, και να πληρωνεις την υποστηριξη. Αν μη τι αλλο, μπορει νομιζω να εφαρμοστει πιλοτικα σε καποια δημοσια επιχειρηση, για να δουμε πως παει. Μπορουμε να δουμε πως τα παει στη Γαλλια, ή στη Γερμανια, και να δουμε τα προβληματα και τις λυσεις που εδωσαν εκει. Mπορουμε τουλαχιστον να προσπαθησουμε. Λες πράγματα που ήδη εφαρμόζονται σε δημόσιες υπηρεσίες. Σαφώς θα προτιμηθεί Joomla, MySQL server, apache αντί IIS + SQL Server της Microsoft. Αυτό μπορούμε να τα διαπιστώσουμε εύκολα ή δύσκολα αν μπούμε στα site των υπουργείων στο κάτω-κάτω. Με αυτά φτιάχνεις όπως πρότεινες μια web εφαρμογή και ξεμπερδεύεις με ένα browser σε κάθε γραφείο, άντε και ένα e-mail client (*). Αν όμως, όπως συμβαίνει, έχει αγοράσει η υπηρεσία ένα κάρο άδειες για Windows 2000 και XP (και 98 ακόμα) δεν θα πληρώσει ποτέ ξανά κάτι παραπάνω, θα κάνει ένα format σε κάθε μηχάνημα που "κολλάει" και θα το επαναφέρει. Στην πραγματικότητα μπορεί να κυκλοφορεί ένα μόνο CD με "σπασμένα" Windows σε όλο το κτίριο και στην καλύτερη περίπτωση να βάζουν κωδικό από το (λιγδιασμένο) αυτοκόλλητο. Αλλά εφόσον τα μηχανάκια είναι τοπικού δικτύου και δεν επιτρέπεται να μπαίνουν internet, αδιαφορούν βάζουν και κωδικούς "σπασμένους". Με μια τέτοια σχεδίαση η υπηρεσία δίνει ένα παλιο-PC στο κάθε γραφείο κι άμα ένας υπάλληλος θέλει να κάνει τη διαφορά βάζει Ubuntu, δε θα του το απαγορέψει κανείς, απεναντίας όταν όλοι οι συνάδελφοί του θα γκρινιάζουν για να αλλάξουν τα PC (γιατί δεν είναι σικ τα μπεζ κουτιά) αυτός θα είναι το μαύρο πρόβατο που θα λέει "βάλτε ubuntu ρε, μια χαρά δουλεύουν, σεβαστείτε ρε το χέρι του κράτους που σας ταΐζει". Αυτά δε μπορεί να μην τα ξέρει ο ένας και μόνο δημόσιος υπάλληλος που αναλαμβάνει την τεχνική υποστήριξη της υπηρεσίας (οι άλλοι οργανικοί είναι αποσπασμένοι σε πολιτικά γραφεία ), ο οποίος το τελευταίο που θέλει να κάνει είναι να ασχολείται με τις ώρες με τα PC ολωνών. Αν δεν έχει ήδη οργανώσει το τοπικό δίκτυο της υπηρεσίας έτσι όπως περιέγραψα (με ένα server και "thin" clients) κάνει κακό στον εαυτό του. Γι' αυτό λέω ότι τα λεφτά παίζονται στους σέρβερ κι εκεί η Microsoft παίζει αλλιώς για να κερδίσει το open software. Μια άλλη στιγμή θα πω τι πιστεύω ότι συνήθως συμβαίνει και οι ελληνικές εταιρείες ΔΕΝ είναι εταιρείες που θα κάνουν "εξελίξη", "ανάπτυξη" κλπ. ---------- Προσθήκη στις 13:30 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 13:20 ---------- edit: * Το Office κακώς μπαίνει, θα μπορούσε να εγκατασταθεί κανονικότατα ένα OpenOffice το οποίο βγαίνει και για Windows. Αλλά αν έχει πληρωθεί η άδεια χρήσεως στη MS, η ίδια έκδοση μπορεί να ξαναμπεί κι από σπασμένο CD όπως και τα Windows. Same rule. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
nurse Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Καλή προσπάθεια και καλή επιτυχία. Να επισημάνω ότι στην υπηρεσία μου που επιτέλους δικτυώθηκε για τα καλά, αγοράστηκαν εκατοντάδες υπολογιστές με λειτουργικό vista πριν 2 χρόνια. Αυτό ήταν το κακό. Το καλό είναι ότι όλοι οι υπολογιστές έχουν μέσα το open office και κανένας εργαζόμενος δεν είχε πρόβλημα στη μετάβαση απο ms σε open. Να μην πω ότι κάποιοι δεν το κατάλαβαν κιόλας. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
linuxovios Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Μέλος Share Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Βρισκόμαστε σε μία -μάλλον- τελική μορφή της επιστολής εδώ.. Εντός της εβδομάδας - ή αρχές της επόμενης- θα έχουμε εξελίξεις σε σχέση με την αποστολή της στο γραφείο του πρωθυπουργού, τους υπόλοιπους παραλήπτες και τα MME. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
victz Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Αν θες, αντικατεστησε το "Ubuntu" με το "Διανομες LInux". Τουλαχιστον σε μενα ακουγεται πιο καλο Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
BlackScorpionX Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 15 Απριλίου 2010 Καλή φάση και μπράβο. Ειλικρινά πιστεύετε ότι υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο; Δε θα αναφερθώ στο γεγονός ότι πρόκειται για νέο λειτουργικό άρα πρέπει όλοι να το μάθουν κτλ. Μόνο τα χρήματα που διακινούνται και τα συμφέροντα...α καλά... Τέλοσπάντων, εγώ από το συγκεκριμένο λειτουργικό δεν έχω ιδέα αν και θα ήθελα. Καλή δύναμη και καλή συνέχεια!!! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
iliaskr Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Καλή φάση και μπράβο. Ειλικρινά πιστεύετε ότι υπάρχει περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο; Δε θα αναφερθώ στο γεγονός ότι πρόκειται για νέο λειτουργικό άρα πρέπει όλοι να το μάθουν κτλ.Μόνο τα χρήματα που διακινούνται και τα συμφέροντα...α καλά... Τέλοσπάντων, εγώ από το συγκεκριμένο λειτουργικό δεν έχω ιδέα αν και θα ήθελα. Καλή δύναμη και καλή συνέχεια!!! Ολοκληρωμενες Διανομες GNU/Linux ,οπως τις ξερουμε σημερα, υπαρχουν απο το 1993 (βλ.Slackware) Οι σημερινες διανομες εχουν σχεδιαστει ετσι ωστε να ειναι ευκολες στον χρηστη που ερχεται απο τα Windows (βλ.Ubuntu,Gnome). Παντως υπαρχουν τεραστια συμφεροντα πισω απο ολες τις συναλλαγες του Δημοσιου. Τουλαχιστον στα σχολεια ,τα επιχειρηματα κατα του ΕΛ/ΛΑΚ καταριπτονται. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Nik.K Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Παντως εχουμε πλακα....Ο κοσμος Κυριολεκτικα ΚΑΙΓΕΤΑΙ, η Εγκληματικοτητα στα Υψη, κοβονται μισθοι, συνταξεις, το οριο συνταξιοδοτησης ανεβαινει συντομα στα 70, η βενζινη ανεβαινει μαζι με την φορολογια, η Αστυνομια παει να γινει οπως στην Αμερικη με την αρση του απορρητου για πρωινο, ολα πανε Κυριολεκτικα κατα διαολου και καποιοι σκεφτοντε να στειλουμε ανοιχτη επιστολη στον Πρωθυπουργο για να βαλει το Linux/Unix στο Δημοσιο....Και το πιο κωμικο ειναι πως πιστευουν μερικοι πως θα αφησει Ολα τα παραπανω και θα διαβασει εστω τον τιτλο της επιστολης....Προσωπικα πιστευω πως ΑΝ δεν χαθει στον δρομο θα καταληξει στο καλαθι των αχρηστων οπου και αν σταλθει. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
iliaskr Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Παντως εχουμε πλακα....Ο κοσμος Κυριολεκτικα ΚΑΙΓΕΤΑΙ, η Εγκληματικοτητα στα Υψη, κοβονται μισθοι, συνταξεις, το οριο συνταξιοδοτησης ανεβαινει συντομα στα 70, η βενζινη ανεβαινει μαζι με την φορολογια, η Αστυνομια παει να γινει οπως στην Αμερικη με την αρση του απορρητου για πρωινο, ολα πανε Κυριολεκτικα κατα διαολου και εμεις σκεφτομαστε να στειλουμε ανοιχτη επιστολη στον Πρωθυπουργο για να βαλει το Linux/Unix στο Δημοσιο....Και το πιο κωμικο ειναι πως πιστευουν μερικοι πως θα αφησει Ολα τα παραπανω και θα διαβασει εστω τον τιτλο της επιστολης....Προσωπικα πιστευω πως ΑΝ δεν χαθει στον δρομο θα καταληξει στο καλαθι των αχρηστων οπου και αν σταλθει. Μα ενα απο τα επιχειρηματα της χρησης ΕΛ/ΛΑΚ στο δημοσιο ειναι η περικοπη εξοδων απο την εξοικονομηση χρηματων απο αγορα αδειων Windows/MS-Office. Εταιριες σαν την Microsoft μας εφεραν στην «οικονομικη κριση»(την βαζω σε εισαγωγικα γιατι οικονομικη κριση δεν υπαρχει,ειναι ακομα ενα τεχνασμα του καπιταλιστικου συστηματος για να εισπραξει περισσοτερα εσοδα) με αντιανταγωνιστηκες πολιτικες και μονωπολια. Η Microsoft ειναι ,κατ'εμε,απο τις χειροτερες επιχειρησεις,ενα τρανο παραδειγμα της καναντιας του οικονομικου συστηματος. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
lef50 Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 ολα πανε Κυριολεκτικα κατα διαολου και εμεις σκεφτομαστε να στειλουμε ανοιχτη επιστολη στον Πρωθυπουργο για να βαλει το Linux/Unix στο Δημοσιο.. Βαζεις και τον εαυτο σου μεσα?:θα την υπογραψης? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Nik.K Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Ενταξει, αυτη η MS φταιει για ολα αυτο το εχουμε εμπεδωσει......Περα απο αυτη την αστεια δηλωση ακομα και αν δεν υπαρχει οικονομικη κριση η ακομα και να υπαρχει αυτα που αναφερα ειναι γεγονοτα......Το να περιμενουμε κατι τοσο "μικρο" να παρει σοβαρες διαστασεις ειναι κουτο.......Αλλα ειναι δικαιωμα του καθενος να ονειρευεται. Το εμεις παει για τα ατομα που το ετοιμαζουν, φυσικα και δεν θα ασχολιομουν ποτε με κατι τοσο ανουσιο με βαση παντα τα τωρινα δεδομενα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
iliaskr Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Ενταξει, αυτη η MS φταιει για ολα αυτο το εχουμε εμπεδωσει......Περα απο αυτη την αστεια δηλωση ακομα και αν δεν υπαρχει οικονομικη κριση η ακομα και να υπαρχει αυτα που αναφερα ειναι γεγονοτα......Το να περιμενουμε κατι τοσο "μικρο" να παρει σοβαρες διαστασεις ειναι κουτο.......Αλλα ειναι δικαιωμα του καθενος να ονειρευεται. Το εμεις παει για τα ατομα που το ετοιμαζουν, φυσικα και δεν θα ασχολιομουν ποτε με κατι τοσο ανουσιο με βαση παντα τα τωρινα δεδομενα. Δεν λεω οτι δεν υπαρχει οικονομικη κριση.Ολο αυτο που ζουμε,απολυσεις,περικοπες κτλ ειναι ενα σχεδιο για να εχουν οι πολυεθνικες περισσοτερα εσοδα.Το χαμο με την γριπη τον θυμαστε?Αλλο ενα σχεδιο εκφοβησμου για εισπραξη περισσοτερων κερδων.Αν μελετησεις το καπιταλιστικο συστημα θα δεις οτι οδηγει σε τετοιες καταστασεις εκμεταλευσης των λαων. Θελουμε τα παιδια μας να μην γινουν προβατα που εξαρτωνται και πληρωνουν τον Gates ,αλλα να γινουν σκεπτομενοι πολιτες. Αν σε καθε χωρα ,τουλαχιστον σε επιπεδο κρατους,χρησιμοποιηται ΕΛ/ΛΑΚ,τεραστια ποσα θα εξοικονομιθουν.Η αλλαγη θα ερθει απο την κοινοτητα,με τετοια ,οπως λες,''μικρα'' εγχειρηματα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
lef50 Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 φυσικα και δεν θα ασχολιομουν ποτε με κατι τοσο ανουσιο με βαση παντα τα τωρινα δεδομενα. Ποσες φορες εχεις ποσταρει σε αυτο το θεμα?μας δουλευεις? Το εμεις παει για τα ατομα που το ετοιμαζουν Διορθοσε το βαλε εσεις. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Nik.K Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 @ilia αυτες οι αλλαγες δεν εχουν γινει σε αλλες χωρες πολυ πιο "μπροστα" απο μας, αυτο νομιζω τα λεει ολα. @lef50 Ποσταρω για να πω την γνωμη μου, οχι για να το υποστηριξω αφου ειναι φως φαναρι οτι δεν προκειται ουτε καν να διαβαστει ποσο μαλλον να εφαρμοστει. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
lef50 Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 Share Δημοσ. 17 Απριλίου 2010 @ilia αυτες οι αλλαγες δεν εχουν γινει σε αλλες χωρες πολυ πιο "μπροστα" απο μας, αυτο νομιζω τα λεει ολα. @lef50 Ποσταρω για να πω την γνωμη μου, οχι για να το υποστηριξω αφου ειναι φως φαναρι οτι δεν προκειται ουτε καν να διαβαστει ποσο μαλλον να εφαρμοστει. χαβαλε κανεις. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.