Προσχέδιο ανοικτής επιστολής προς τον πρωθυπουργό

[StavrosD]

Πολύ καλή κίνηση.

Να σου θυμίσω ότι αν μαζέψεις αρκετές υπογραφές, ίσως μπορείς να ξεκινήσεις και δημοσκόπηση.

 

Αν μάλιστα μαζευτούν υπογραφές από πάνω από 50% των ψηφοφόρων, τότε μπορεί και με τον νόμο να γίνει υποχρεωτική η χρήση linux.

[linuxovios]

Δυστυχώς δε νομίζω ότι πάνω από 10% των ψηφοφόρων είναι σε θέση να κατανοήσουν το περιεχόμενο της επιστολής...

[StavrosD]

Αν διατυπωθεί το κείμενο έτσι ώστε ο καθένας να κατανοεί ότι "δεν πρέπει να πληρώνουμε με τους φόρους μας λογισμικό, από την στιγμή νόμιμα μπορεί να γίνει ΤΖΑΜΠΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΜΑ η ίδια δουλειά", το 99% θα το κατανοήσει.

 

Εμπορικό λογισμικό στο δημόσιο = περισσότερα δημόσια έξοδα = περισσότεροι φόροι.

Ανοιχτό λογισμικό στο δημόσιο = λιγότερα δημόσια έξοδα = λιγότεροι φόροι

[iannakis]

ωραίος μπράβο

[nikolaos_]

Πάντως υπάρχουν δημόσιες υπηρεσίες με η/υ που χρησιμοποιούν Linux, αλλά οι πιο πολλοί είναι συνήθως στημένοι servers.

 

Σε παλιά pc η άδεια χρήσης των προγραμμάτων της Microsoft (Windows και Office δηλαδή) έχει πλέον αποκτηθεί και άρα ως φορολογούμενοι έχουμε πληρώσει για τις άδειες δυστυχώς.

 

Το να συντηρείς με Linux ένα pc 5ετίας έχει νόημα εξοικονόμησης πόρων, αλλά η εποχή με το κύμα εκσυγχρονισμού, όπου τα ΚΠΣ στην ουσία πλήρωσαν για λογαριασμό των υπηρεσιών τη μηχανογράφησή τους, χρονολογείται από το 1997, δηλαδή 13 χρόνια πριν. Αμφιβάλλω ότι υπάρχουν καλοδιατηρημένοι υπολογιστές εκείνης της περιόδου.

 

Για μένα είναι θέμα προς συζήτηση αν η προμήθεια νέου hardware (υπολογιστές, δικτυακός εξοπλισμός κλπ.) είναι σπατάλη δημόσιου χρήματος.

 

Πιστεύω κι εγώ όμως ότι το open/free software πλέον μπορεί να καλύψει τις σημερινές ανάγκες μιας υπηρεσίας. Από την άλλη οι υποσχέσεις από τις εταιρείες για "τεχνική υποστήριξη" είναι καλή δικαιολογία για να πάρει η ηγεσία μια άλλη απόφαση.

 

Μια τέτοια επιστολή επίσης "φωτογραφίζει" τη Microsoft και το σκεπτικό ότι, "εφόσον χρεώνει τον ιδιώτη 200-300 ευρώ για την άδεια χρήσης των προϊόντων της, σκέψου τι χαράτσι πέφτει στις δημόσιες προμήθειες". Δεν ξέρουμε όμως αν στην πραγματικότητα τι πολιτική χρέωσης κάνει συγκεκριμένα η Microsoft στο δημόσιο. Σε εκπαιδευτικά ιδρύματα δίνει π.χ. δωρεάν άδειες περιορισμένης χρήσης.

 

Και αν ξεφύγουμε από τη MS, είναι σίγουρο ότι δε χρειαζόμαστε proprietary software της Cisco, από όπου πιθανότατα θα προμηθευτεί routers μια υπηρεσία;

 

Στην δευτεροάθμια εκπαίδευση πάντως είμαι υπέρ του να ενθαρρύνεται η χρήση open software ακόμα και σε παλιούς η/υ, αφού οι εκπαιδευτικοί σκοποί πιστεύω εξαντλούνται με όσα υπάρχουν. Κι αυτό λόγω της αναγκαίας εξοικονόμησης στην παρούσα κρίση και μόνο. Δεν πιστεύω ότι στη μεταλυκειακή εκπαίδευση όπου ο απόφοιτος λυκείου θα στραφεί σε επαγγελματική κατάρτιση πρέπει να μάθει σε παλιά μηχανήματα, κι αν π.χ. το photoshop είναι το σύνηθες στάνταρ, πρέπει να εκπαιδευτεί σε αυτό, ακόμα κι αν κοστίζει στο δημόσιο.

 

Αυτά τα βιαστικά σαν τροφή για σκέψη και για συζήτηση.

[linuxovios]

Δεν είναι μόνο το οικονομικό θέμα από προμήθειες σε hardware και software αλλά και ο κίνδυνος του lock-down, τόσο σε ό,τι αφορά τα κλειστά format, όσο και σε θέματα ασφάλειας/απορρήτου.

 

Σε ό,τι αφορά τις άδειες χρήσης, τα πολλά λεφτά είναι σε λογισμικό για server. Εκεί να δεις τι γλέντι γίνεται...

 

Σε ό,τι αφορά τη μεταλυκειακή εκπαίδευση, το παράδειγμα του photoshop είναι μεμονωμένο. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ο linux-άς guru θα βρει δουλειά με πολλαπλάσια χρήματα σε σχέση με τον ms-guru system admin.

 

Επίσης τα ερωτήματα-τροφή για σκέψη που θέτεις, νομίζω είναι απαντημένα de facto. Με λίγο google θα βρεις πολλά παραδείγματα δημοσίων υπηρεσιών από "σοβαρά" κράτη (π.χ. Γερμανία, Γαλλία κτλ) που πέρασαν σε ανοικτό λογισμικό εξοικονομώντας εκατομμύρια ευρώ κατά δήλωση των εκπροσώπων τους. Λες η MS να πουλάει φθηνότερη στην Ελλάδα απ' ό,τι σε αυτούς και να έκαναν άσκοπα τη μετάβαση σε open source? Όχι φίλε μου. De facto το open source είναι η πιο οικονομική και αποδοτική επιλογή σε πολλές περιπτώσεις (όχι σε όλες φυσικά).

 

 

Σε εκπαιδευτικά ιδρύματα δίνει π.χ. δωρεάν άδειες περιορισμένης χρήσης.

 

Και σαν καλά προβατάκια που είμαστε πέσαμε στη φάκα.... Το κάνει αυτό η "καλή MS" γιατί ξέρει ότι θα εισπράξει αργότερα... Δες το σημείο 5 της επιστολής...

[nikolaos_]

Δεν είναι μόνο το οικονομικό θέμα από προμήθειες σε hardware και software αλλά και ο κίνδυνος του lock-down, τόσο σε ό,τι αφορά τα κλειστά format, όσο και σε θέματα ασφάλειας/απορρήτου.

 

Το lock-down φωτογραφίζει τη Microsoft και μέχρι πρόσφατα φωτογράφιζε και την Apple, δεδομένου ότι πλέον και η τελευταία έχει καταστήσει το δικό της λειτουργικό σύστημα παραλλαγή του Unix. Η MS είναι η μόνη που χρησιμοποιεί ιδιαίτερες υλοποιήσεις (Office, IIS, NetBIOS, NTFS) στα συστήματά της. Όλοι οι άλλοι χρησιμοποιούν τα διάφορα Unix-οειδή και στην ουσία υπάρχει μια κοινή πλατφόρμα, δε μπορείς να μιλάς λοιπόν για "κλειστά format".

 

Αν αναφέρεσαι σε GUI εφαρμογές όπου εκεί υπάρχουν σημαντικές ιδιαιτερότητες από εταιρεία σε εταιρεία, τότε δε μπορείς στην πράξη να αποφύγεις το lock-down. Δε σου φτάνει ο C-compiler καθενός για να κάνεις portable τις εφαρμογές, αλλά χρειάζεσαι να γνωρίζεις τις βιβλιοθήκες και τον τρόπο ανάπτυξης στο κάθε γραφικό περιβάλλον.

 

Στο θέμα του MS Office που επικρατεί στο δημόσιο, είμαι υπέρ της αντικατάστασής του με ένα δωρεάν OpenOffice (που πέτυχε διότι δουλεύει στα format του πρώτου), ακόμη και αν αυτό σημαίνει να αντικατασταθούν τα Windows με Ubuntu, που δε χρειάζεται. Στο κάτω-κάτω, για τις λοιπές εφαρμογές ένα ισχυρό PC μπορεί να τρέξει Windows μέσω μιας ακόμα ανοιχτής εφαρμογής Virtual Machine όπως το WINE. Αλλά δε σημαίνει πως αυτό δεν εφαρμόζεται στο δημόσιο, ούτε και σημαίνει ότι όλα τα μηχανήματα είναι αρκετά ισχυρά για να βάλουν WINE ή ότι το οποιοδήποτε Windows πρόγραμμα με WINE θα λειτουργεί αποτελεσματικά κάτω από το Ubuntu. Και στην πράξη έχεις τον τελικό χρήστη - υπάλληλο που μπορεί να ισχυριστεί ότι χρειάζεται επανεκπαίδευση και να διατεθούν για το λόγο αυτό κονδύλια...

 

Στο θέμα "ασφάλειας-απορρήτου" δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις.

 

Σε ό,τι αφορά τις άδειες χρήσης, τα πολλά λεφτά είναι σε λογισμικό για server. Εκεί να δεις τι γλέντι γίνεται...

 

Το λογισμικό για server όμως μπορεί να εξαρτάται από την ίδια την προμήθεια του υπολογιστικού συστήματος. Αν η Χ υπηρεσία αγοράσει ένα mainframe της IBM, το αν θα προτιμήσει Linux ή AIX θα εξαρτηθεί από άλλα πράγματα και συγκεκριμένα την τεχνική υποστήριξη. Όσοι θέλουν να κάνουν "γλέντια" πατούν πάνω σε άλλες υπηρεσίες που (υποτίθεται) προσφέρουν οι εταιρείες.

 

Η πολιτική αυτών που παίρνουν αποφάσεις στη μηχανογράφηση είναι να μεταφέρουν το κόστος συντήρησης-υποστήριξης στην εταιρεία. Η εταιρεία δε θα αγγίξει ξένου μηχάνημα, δε παίρνει ευθύνη συνήθως (ή αναλαμβάνει έναντι έξτρα αντιτίμου). Είτε το κάνει επίτηδες είτε όχι η εταιρεία, δεσμεύει έτσι κατά πολύ τις αποφάσεις των προϊστάμενων της δημόσιας υπηρεσίας προς την ομοιομορφία λογισμικού και υλικού.

 

Η μετάβαση λοιπόν στο open λογισμικό προϋποθέτει ικανό συνεργείο υποστήριξης μέσα στο προσωπικό της υπηρεσίας. Ξέρεις πολλές τέτοιες υπηρεσίες στην Ελλάδα; Απεναντίας, στη Γερμανία και στη Γαλλία δεν αποκλείεται να υφίσταται τέτοιο προσωπικό ή καλύτερη οργάνωσή του.

 

Σε ό,τι αφορά τη μεταλυκειακή εκπαίδευση, το παράδειγμα του photoshop είναι μεμονωμένο. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ο linux-άς guru θα βρει δουλειά με πολλαπλάσια χρήματα σε σχέση με τον ms-guru system admin.

 

Η άποψή μου είναι ότι στη λυκειακή εκπαίδευση επιβάλλεται για την εξοικονόμηση του δημόσιου χρήματος η χρήση open source - free software.

 

Το τι μηχανήματα θα βάλεις όμως στο εκπαιδευτικό ίδρυμα μετά το λύκειο είναι μια άλλη ιστορία. Εσύ μοιάζει να το περιορίζεις στον πληροφορικάριο και ειδικότερα στον developer, τον τεχνικό δικτύου και στην κατάρτιση ενός administrator, όπου όντως το Unix δίνει περισσότερο ψωμί από τα Windows.

 

Το τι λογισμικό χρησιμοποιεί κάθε επάγγελμα όμως δεν είναι "μεμονωμένη περίπτωση"! Καθένας που βγάζει το λύκειο και επιλέγει ένα δημόσιο ίδρυμα για να αποκτήσει μια γνώση, δε τον ενδιαφέρει τι κάνει το ίδρυμα για να εξοικονομήσει χρήματα, αλλά η αξία της γνώσης για τους δικούς του σκοπούς, που συνήθως είναι "να πάρω το χαρτί για να βρω καλύτερη δουλειά".

 

Αν το ίδρυμα είναι ΑΕΙ που σημαίνει ότι θα αποκτήσει μια πιο επιστημονική γνώση στο αντικείμενο που επέλεξε, ίσως τα μαθήματα πληροφορικής να καλύπτονται από open/free software. Αν όμως έχουμε επαγγελματική κατάρτιση, που σημαίνει ΤΕΙ, ή ΙΕΚ με διάρκεια σπουδών μκρότερο από 4 χρόνια, τα μαθήματα πληροφορικής επιβάλλεται να έχουν μεγαλύτερη επίδραση από την επικρατούσα κατάσταση στην αγορά εργασίας, που στην Ελλάδα σημαίνει και Windows.

 

Επίσης τα ερωτήματα-τροφή για σκέψη που θέτεις, νομίζω είναι απαντημένα de facto. Με λίγο google θα βρεις πολλά παραδείγματα δημοσίων υπηρεσιών από "σοβαρά" κράτη (π.χ. Γερμανία, Γαλλία κτλ) που πέρασαν σε ανοικτό λογισμικό εξοικονομώντας εκατομμύρια ευρώ κατά δήλωση των εκπροσώπων τους. Λες η MS να πουλάει φθηνότερη στην Ελλάδα απ' ό,τι σε αυτούς και να έκαναν άσκοπα τη μετάβαση σε open source? Όχι φίλε μου. De facto το open source είναι η πιο οικονομική και αποδοτική επιλογή σε πολλές περιπτώσεις (όχι σε όλες φυσικά).

 

Νομίζω πως εξήγησα τι προβλήματα θα δημιουργήσει η απότομη μετάβαση σε ανοικτό λογισμικό. Πιστεύεις π.χ. πως ο δημόσιος υπάλληλος της 25ετίας που άρχισε τη σταδιοδρομία του με χαρτούρα, πέρασε από το DOS στα 90s και στα Windows στα 00s (όπου σε πολλές περιπτώσεις τρέχει σε command η εφαρμογή του DOS) χωρίς γκρίνια; Όπου δεν υπάρχει υπεύθυνος μηχανογράφησης, αναλαμβάνει ο πιο φιλότιμος και γνώστης. Όπου υπάρχει ένα άτομο μόνο, προτιμάει τις εύκολες λύσεις γι' αυτόν. Όπου υπάρχει οργανωμένο γραφείο, με γνώσεις, προς το συμφέρον της υπηρεσίας δεν αποκλείει καθόλου τη χρήση open software, δεν είναι άσχετοι όσοι δουλεύουν εκεί ούτε παίρνουν αποφάσεις για να μεθοδεύσουν καταστάσεις. Μιλώ με αυτά που έχω υπόψη μου και φυσικά δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι αδικαιολόγητο αυτό που εγώ βλέπω σαν δική σου δυσπιστία.

 

Και σαν καλά προβατάκια που είμαστε πέσαμε στη φάκα.... Το κάνει αυτό η "καλή MS" γιατί ξέρει ότι θα εισπράξει αργότερα... Δες το σημείο 5 της επιστολής...

 

Η Microsoft επικράτησε στον ανταγωνισμό της αγοράς και μπαίνει στα σπίτια για λόγους που είναι άσχετοι με τις προμήθειες του δημοσίου. Μάλλον το δημόσιο έπεσε στην "παγίδα" που έκανε η Microsoft στην κοινωνία και όχι το αντίθετο. Το ίδιο θα έκανε και κάνει και η Apple και η IBM και η Red Hat (στο βαθμό που μπορεί). Ξέρουμε και για το δόλωμα και για το αγκίστρι. Διαφωνώ αν ισχυρίζεσαι ότι το δημόσιο υποστηρίζει και προωθεί προϊόντα Microsoft, αλλά αυτό είναι η γνώμη μου και δεν σημαίνει ότι έχω δίκιο. Θα το εκτιμούσα αν ισχυρίζεσαι αυτό που νομίζω να μας πεις αν αυτό στηρίζεται κάπου.

[nikolaos_]

Δεν είναι μόνο το οικονομικό θέμα από προμήθειες σε hardware και software αλλά και ο κίνδυνος του lock-down, τόσο σε ό,τι αφορά τα κλειστά format, όσο και σε θέματα ασφάλειας/απορρήτου.

 

Το lock-down φωτογραφίζει τη Microsoft και μέχρι πρόσφατα φωτογράφιζε και την Apple, δεδομένου ότι πλέον και η τελευταία έχει καταστήσει το δικό της λειτουργικό σύστημα παραλλαγή του Unix. Η MS είναι η μόνη που χρησιμοποιεί ιδιαίτερες υλοποιήσεις (Office, IIS, NetBIOS, NTFS) στα συστήματά της. Όλοι οι άλλοι χρησιμοποιούν τα διάφορα Unix-οειδή και στην ουσία υπάρχει μια κοινή πλατφόρμα, δε μπορείς να μιλάς λοιπόν για "κλειστά format".

 

Αν αναφέρεσαι σε GUI εφαρμογές όπου εκεί υπάρχουν σημαντικές ιδιαιτερότητες από εταιρεία σε εταιρεία, τότε δε μπορείς στην πράξη να αποφύγεις το lock-down. Δε σου φτάνει ο C-compiler καθενός για να κάνεις portable τις εφαρμογές, αλλά χρειάζεσαι να γνωρίζεις τις βιβλιοθήκες και τον τρόπο ανάπτυξης στο κάθε γραφικό περιβάλλον.

 

Στο θέμα του MS Office που επικρατεί στο δημόσιο, είμαι υπέρ της αντικατάστασής του με ένα δωρεάν OpenOffice (που πέτυχε διότι δουλεύει στα format του πρώτου), ακόμη και αν αυτό σημαίνει να αντικατασταθούν τα Windows με Ubuntu, που δε χρειάζεται. Στο κάτω-κάτω, για τις λοιπές εφαρμογές ένα ισχυρό PC μπορεί να τρέξει Windows μέσω μιας ακόμα ανοιχτής εφαρμογής Virtual Machine όπως το WINE. Αλλά δε σημαίνει πως αυτό δεν εφαρμόζεται στο δημόσιο, ούτε και σημαίνει ότι όλα τα μηχανήματα είναι αρκετά ισχυρά για να βάλουν WINE ή ότι το οποιοδήποτε Windows πρόγραμμα με WINE θα λειτουργεί αποτελεσματικά κάτω από το Ubuntu. Και στην πράξη έχεις τον τελικό χρήστη - υπάλληλο που μπορεί να ισχυριστεί ότι χρειάζεται επανεκπαίδευση και να διατεθούν για το λόγο αυτό κονδύλια...

 

Στο θέμα "ασφάλειας-απορρήτου" δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις.

 

Σε ό,τι αφορά τις άδειες χρήσης, τα πολλά λεφτά είναι σε λογισμικό για server. Εκεί να δεις τι γλέντι γίνεται...

 

Το λογισμικό για server όμως μπορεί να εξαρτάται από την ίδια την προμήθεια του υπολογιστικού συστήματος. Αν η Χ υπηρεσία αγοράσει ένα mainframe της IBM, το αν θα προτιμήσει Linux ή AIX θα εξαρτηθεί από άλλα πράγματα και συγκεκριμένα την τεχνική υποστήριξη. Όσοι θέλουν να κάνουν "γλέντια" πατούν πάνω σε άλλες υπηρεσίες που (υποτίθεται) προσφέρουν οι εταιρείες.

 

Η πολιτική αυτών που παίρνουν αποφάσεις στη μηχανογράφηση είναι να μεταφέρουν το κόστος συντήρησης-υποστήριξης στην εταιρεία. Η εταιρεία δε θα αγγίξει ξένου μηχάνημα, δε παίρνει ευθύνη συνήθως (ή αναλαμβάνει έναντι έξτρα αντιτίμου). Είτε το κάνει επίτηδες είτε όχι η εταιρεία, δεσμεύει έτσι κατά πολύ τις αποφάσεις των προϊστάμενων της δημόσιας υπηρεσίας προς την ομοιομορφία λογισμικού και υλικού.

 

Η μετάβαση λοιπόν στο open λογισμικό προϋποθέτει ικανό συνεργείο υποστήριξης μέσα στο προσωπικό της υπηρεσίας. Ξέρεις πολλές τέτοιες υπηρεσίες στην Ελλάδα; Απεναντίας, στη Γερμανία και στη Γαλλία δεν αποκλείεται να υφίσταται τέτοιο προσωπικό ή καλύτερη οργάνωσή του.

 

Σε ό,τι αφορά τη μεταλυκειακή εκπαίδευση, το παράδειγμα του photoshop είναι μεμονωμένο. Θα πρέπει να ξέρεις ότι ο linux-άς guru θα βρει δουλειά με πολλαπλάσια χρήματα σε σχέση με τον ms-guru system admin.

 

Η άποψή μου είναι ότι στη λυκειακή εκπαίδευση επιβάλλεται για την εξοικονόμηση του δημόσιου χρήματος η χρήση open source - free software.

 

Το τι μηχανήματα θα βάλεις όμως στο εκπαιδευτικό ίδρυμα μετά το λύκειο είναι μια άλλη ιστορία. Εσύ μοιάζει να το περιορίζεις στον πληροφορικάριο και ειδικότερα στον developer, τον τεχνικό δικτύου και στην κατάρτιση ενός administrator, όπου όντως το Unix δίνει περισσότερο ψωμί από τα Windows.

 

Το τι λογισμικό χρησιμοποιεί κάθε επάγγελμα όμως δεν είναι "μεμονωμένη περίπτωση"! Καθένας που βγάζει το λύκειο και επιλέγει ένα δημόσιο ίδρυμα για να αποκτήσει μια γνώση, δε τον ενδιαφέρει τι κάνει το ίδρυμα για να εξοικονομήσει χρήματα, αλλά η αξία της γνώσης για τους δικούς του σκοπούς, που συνήθως είναι "να πάρω το χαρτί για να βρω καλύτερη δουλειά".

 

Αν το ίδρυμα είναι ΑΕΙ που σημαίνει ότι θα αποκτήσει μια πιο επιστημονική γνώση στο αντικείμενο που επέλεξε, ίσως τα μαθήματα πληροφορικής να καλύπτονται από open/free software. Αν όμως έχουμε επαγγελματική κατάρτιση, που σημαίνει ΤΕΙ, ή ΙΕΚ με διάρκεια σπουδών μκρότερο από 4 χρόνια, τα μαθήματα πληροφορικής επιβάλλεται να έχουν μεγαλύτερη επίδραση από την επικρατούσα κατάσταση στην αγορά εργασίας, που στην Ελλάδα σημαίνει και Windows.

 

Επίσης τα ερωτήματα-τροφή για σκέψη που θέτεις, νομίζω είναι απαντημένα de facto. Με λίγο google θα βρεις πολλά παραδείγματα δημοσίων υπηρεσιών από "σοβαρά" κράτη (π.χ. Γερμανία, Γαλλία κτλ) που πέρασαν σε ανοικτό λογισμικό εξοικονομώντας εκατομμύρια ευρώ κατά δήλωση των εκπροσώπων τους. Λες η MS να πουλάει φθηνότερη στην Ελλάδα απ' ό,τι σε αυτούς και να έκαναν άσκοπα τη μετάβαση σε open source? Όχι φίλε μου. De facto το open source είναι η πιο οικονομική και αποδοτική επιλογή σε πολλές περιπτώσεις (όχι σε όλες φυσικά).

 

Νομίζω πως εξήγησα τι προβλήματα θα δημιουργήσει η απότομη μετάβαση σε ανοικτό λογισμικό. Πιστεύεις π.χ. πως ο δημόσιος υπάλληλος της 25ετίας που άρχισε τη σταδιοδρομία του με χαρτούρα, πέρασε από το DOS στα 90s και στα Windows στα 00s (όπου σε πολλές περιπτώσεις τρέχει σε command η εφαρμογή του DOS) χωρίς γκρίνια; Όπου δεν υπάρχει υπεύθυνος μηχανογράφησης, αναλαμβάνει ο πιο φιλότιμος και γνώστης. Όπου υπάρχει ένα άτομο μόνο, προτιμάει τις εύκολες λύσεις γι' αυτόν. Όπου υπάρχει οργανωμένο γραφείο, με γνώσεις, προς το συμφέρον της υπηρεσίας δεν αποκλείει καθόλου τη χρήση open software, δεν είναι άσχετοι όσοι δουλεύουν εκεί ούτε παίρνουν αποφάσεις για να μεθοδεύσουν καταστάσεις. Μιλώ με αυτά που έχω υπόψη μου και φυσικά δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι αδικαιολόγητο αυτό που εγώ βλέπω σαν δική σου δυσπιστία.

 

Και σαν καλά προβατάκια που είμαστε πέσαμε στη φάκα.... Το κάνει αυτό η "καλή MS" γιατί ξέρει ότι θα εισπράξει αργότερα... Δες το σημείο 5 της επιστολής...

 

Η Microsoft επικράτησε στον ανταγωνισμό της αγοράς και μπαίνει στα σπίτια για λόγους που είναι άσχετοι με τις προμήθειες του δημοσίου. Μάλλον το δημόσιο έπεσε στην "παγίδα" που έκανε η Microsoft στην κοινωνία και όχι το αντίθετο. Το ίδιο θα έκανε και κάνει και η Apple και η IBM και η Red Hat (στο βαθμό που μπορεί). Ξέρουμε και για το δόλωμα και για το αγκίστρι. Διαφωνώ αν ισχυρίζεσαι ότι το δημόσιο υποστηρίζει και προωθεί προϊόντα Microsoft, αλλά αυτό είναι η γνώμη μου και δεν σημαίνει ότι έχω δίκιο. Θα το εκτιμούσα αν ισχυρίζεσαι αυτό που νομίζω να μας πεις αν αυτό στηρίζεται κάπου.

[Nik.K]

Ολα αυτα ειναι ωραια αλλα δεν θα γινουν ποτε, περα απο τους λογους των "μιζων" και επειδη τα linux/Unix ειναι αρκετα πιο δυσχρηστα για τους περισσοτερους πρεπει να σκεφτειτε οτι παρα πολλες εφαρμογες οι οποιες ειναι ηδη κατασκευασμενες αποκλειστικα για το δημοσιο χρειαζονται Windows για να τρεξουν οποτε να Ξανα-Φτιαξουν τις ιδιες εφαρμογες για να δουλεψουν σε Linux/Unix ειναι κατι το απιθανο που θα κοστισει. Περα απο το θεμα εκπαιδευσης κτλ κτλ κτλ.

 

Οσο για τα παραδειγματα της Γερμανιας και αλλω χωρων αλλαξαν Μερος απο Windows σε Linux/Unix και περισσοτερο το εκαναν για δοκιμη τπτ περισσοτερο τπτ λιγοτερο. ( Ε και για να ριξουν και λιγο σταχτη στα ματια στον κοσμο )

[Nik.K]

Ολα αυτα ειναι ωραια αλλα δεν θα γινουν ποτε, περα απο τους λογους των "μιζων" και επειδη τα linux/Unix ειναι αρκετα πιο δυσχρηστα για τους περισσοτερους πρεπει να σκεφτειτε οτι παρα πολλες εφαρμογες οι οποιες ειναι ηδη κατασκευασμενες αποκλειστικα για το δημοσιο χρειαζονται Windows για να τρεξουν οποτε να Ξανα-Φτιαξουν τις ιδιες εφαρμογες για να δουλεψουν σε Linux/Unix ειναι κατι το απιθανο που θα κοστισει. Περα απο το θεμα εκπαιδευσης κτλ κτλ κτλ.

 

Οσο για τα παραδειγματα της Γερμανιας και αλλω χωρων αλλαξαν Μερος απο Windows σε Linux/Unix και περισσοτερο το εκαναν για δοκιμη τπτ περισσοτερο τπτ λιγοτερο. ( Ε και για να ριξουν και λιγο σταχτη στα ματια στον κοσμο )

[Papman]

@ Nikolaos, πολύ επικοδομητική η κριτική σου πάντως για την καλύτερη σύνταξη της επιστολης

[Papman]

@ Nikolaos, πολύ επικοδομητική η κριτική σου πάντως για την καλύτερη σύνταξη της επιστολης

[linuxovios]

To "δε θα γίνου ποτέ" εκτός από απαισιόδοξο, ακούγεται και μεγαλόστομο.

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=2_VFKqw1q2Q[/ame]

 

Όσο για τα περί δυσχρηστίας, εδώ και αρκετά χρόνια είναι απλά μύθος.

 

Σε ό,τι αφορά τις μίζες και τις ρεμούλες, συμφωνώ ότι είναι ανασχετικός παράγοντας για την υιοθέτηση του ανοικτού λογισμικού και των ανοικτών προτύπων.

[linuxovios]

To "δε θα γίνου ποτέ" εκτός από απαισιόδοξο, ακούγεται και μεγαλόστομο.

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=2_VFKqw1q2Q[/ame]

 

Όσο για τα περί δυσχρηστίας, εδώ και αρκετά χρόνια είναι απλά μύθος.

 

Σε ό,τι αφορά τις μίζες και τις ρεμούλες, συμφωνώ ότι είναι ανασχετικός παράγοντας για την υιοθέτηση του ανοικτού λογισμικού και των ανοικτών προτύπων.

[Nik.K]

To "δε θα γίνου ποτέ" εκτός από απαισιόδοξο, ακούγεται και μεγαλόστομο.

 

http://www.youtube.com/watch?v=2_VFKqw1q2Q

 

Όσο για τα περί δυσχρηστίας, εδώ και αρκετά χρόνια είναι απλά μύθος.

 

Σε ό,τι αφορά τις μίζες και τις ρεμούλες, συμφωνώ ότι είναι ανασχετικός παράγοντας για την υιοθέτηση του ανοικτού λογισμικού και των ανοικτών προτύπων.

 

Να το αναδιατυπωσω τοτε....Δεν θα γινουν στην δικια μας Lifetime.....