Διόδια

[mastor10]

δηλαδη το nhs, που εχει μεγαλη φημη, στην αγγλια ειναι ιδιωτικό?

[Fotis13]

δηλαδη το nhs, που εχει μεγαλη φημη, στην αγγλια ειναι ιδιωτικό?

ιταλια ισπανια γαλλια , ηπα,νορβηγια,ιαπωνια ιδιωτικα , εχεις και αλλα σοβαρα επιχειρηματα γιατι εχω κατι δουλειες να κανω;

 

Sent from my iPhone5 using Insomnia

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2012 από Fotis13

[mastor10]

ρωταω......

[Cossutius.]

 

Κοιτα.

Το "καλά του έκαναν" που έγραψε ο Φωτης, θα ίσχυσε εαν δεν τον έβαζαν τον άνθρωπο να πληρώσει και τα διόδια της Κορίνθου Πατρών αλλά μόνο της Αθηνων Κορίνθου που ο δρόμος ειναι μια χαρά.. Από τη στιγμή που το κάνουν και υπάρχει κόσμος που το επευφημεί, αντιλαμβανόμαστε πως μάλλον δεν έχει περάσει ποτε από εκεινον τον δρόμο οπότε όταν περάσει θα καταλάβει το λάθος του.

[skiabox]

Kυριοι το τσαμπα πεθανε ηρθε ο καιρος να το παρετε χαμπαρι ,αν δεν σας αρεσουν οι νομοι ας πατε σε αλλη χωρα και δοκιμαστε εκει να μην πληρωσετε διοδια .

Και εγω δεν γουσταρω να πληρωνω την ΕΡΤ διοτι ποτε δεν την βλεπω, και κοστιζει δυσαναλογα καθως ηταν παντα και ειναι ακομα αντρο κομματοσκυλων.Επισης δεν γουσταρω να πληρωνω την υγεια (εχω και ιδιωτικη ασφαλεια) και γενικα δεν γουσταρω να πληρωνω ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ τιποτα κρατικο.

Ομως αναγκαζομαι να τα πληρωσω γιατι αν σταματησουμε ολοι εμεις που δεν "γουσταρουμε" να πληρωνουμε πολυ απλα δεν θα εχετε ουτε ιντερνετ για να αερολογητε.Αλλιως παμε σε λογικη ζουγκλας οπου ο καθενας πληρωνει οτι τον συμφερει -βολευει,δεν νομιζω να σας αρεσει αυτο ,αλλωστε πρεσβευεται αυτη η νοοτροπια της ζουγκλας απο συγκεκριμενο πολιτικο σχηματισμο στο ακουσμα του οποιου βγαζετε αλεργικα σπυρακια (και δικαιως).

Bottom line που λενε και στις πολιτισμενες χωρες ,μην γλυφεται εκει που φτυνεται και επιτελους αποφασιστε τι θελετε ολα δικα μας δεν γινεται.

 

Συμφωνώ ως συνήθως 100%. Πάντως αυτοί που έχουμε παρόμοιες απόψεις στην Ελλάδα ούτε στη βουλή δε μπορούμε να μπούμε, δηλαδή μιλάμε για ποσοστά 1%, 1.5% του πληθυσμού. Επίσης προς το παρόν μεταναστεύει μόνο το υγιές τμήμα του πληθυσμού (που έχει μάθει να παράγει υπεραξία) και μένει το άρρωστο. Δηλαδή η αλλαγή νοοτροπιών μεταφέρεται πολλές δεκαετίες πίσω.

[kage]

παληκαρια σε εναν λογαριασμο ρευματος εχουν μπει ενα σωρο φοροι απο ερτ,ΔΗΜΟΤΙΚΑ(επειδη καποιοι χρεωκοπησαν δημους) τελη μεχρι και χαρατσι...το μικροτερο ποσοστο ειναι το ρευμα.κατι αντιστοιχο συμβαινει και με τα καυσιμα!

αλλο θεμα οτι το κρατος συνεχιζει να βολευει αυτους που τους ταιζουν off the record.και μην γελιεστε ΠΑΝΤΟΥ συμβαινουν αυτα.

====================================

<<Μια έρευνα που κάναμε στο επίσημο site της Ευρωπαϊκής ¨Ενωσης αποδεικνύει ότι κάθε άλλο παρά αυτό συμβαίνει . Παρακάτω αναγράφουμε αυτούσιο το σχετικό κείμενο από το επίσημο site της ΕΕ:

 

Υπάρχουν οδικά διόδια σε αρκετές χώρες, όπως στην Αυστρία, τη Γαλλία,την Ελλάδα, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Ιρλανδία, την Ισπανία, την Ιταλία, την Ουγγαρία, την Πολωνία, την Πορτογαλία, τη Σλοβακία, τη Σλοβενία και την Τσεχική Δημοκρατία.

 

Η πληρωμή διοδίων σε ορισμένες χώρες (Αυστρία, Ουγγαρία, Σλοβακία, Σλοβενία και Τσεχική Δημοκρατία) γίνεται με την αγορά αυτοκόλλητου σήματος που πρέπει να τοποθετείται σε εμφανές σημείο του οχήματος. europa.eu/travel/index_el.htm

 

Όπως φαίνεται και από το κείμενο στα παρακατω κρατη ΔΕΝ υπάρχουν διοδια:

Γερμανια- Ολλανδια -Δανια - Σουηδια- Νορβηγια - Φινλανδια- Σερβια-Ρουμανια- Κροατια-Βοσνια- Ελβετια- Ισλανδια - Μαλτα- Κυπρος- Λεττονια- Λιθουανια - Εσθονια - Λουξεμβουργο - Βελγιο κλπ. Επισης δεν υπαρχουνστην Ρωσια.

 

Στις Αυστρια , Ουγγαρία, Σλοβακία και Τσεχική Δημοκρατία ισχύει το αυτοκολλητο που τα αγοραζεις ακομη και απο μεγαλα βενζιναδικα , οπως τα δικα μας τελη κυκλοφοριας και δεν υπαρχουν σταθμοι διοδιων επιπροσθετα.

 

Φυσικά διόδια δεν υπάρχουν στις ΗΠΑ .

 

Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα οπου πληρωνουμε και υπερογκα τελη κυκλοφοριας και υπερογκα διοδια, ενώ στις υπολοιπες χωρες όπου υπάρχουν τέλη κυκλοφορίας δεν υπάρχουν διόδια.

 

Σε πολλές χώρες που εισπράτονται διόδια το ποσόν μειώνεται με την πάροδο του χρόνου.

 

Περιττό να αναφέρουμε την άριστη κατάσταση των ευρωπαϊκών αυτοκινητόδρομων, στις περισσότερες χώρες, καθώς και την ύπαρξη ασφαλών και καλοσυντηρημένων παραδρόμων και εναλλακτικών διαδρομών στις χώρες όπου υπάρχουν διόδια. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υπάρχει ένας οδικός παράδεισος για τους κατοίκους, αλλά χαρακτηρίζει τον πλιατσικολογικό και ληστρικό χαρακτήρα του δικού μας κράτους απέναντι στους "υπηκόους" του.>>και κατι που δεν εγραψε παραπανω ειναι οτι τα διοδια στις παραπανω χωρες ειναι βαση κμ που χρησιμοποιεις...!

Τελος,ξερω οτι θα διαβαστει καπως αλλα για χ λογους και γω δεν μπορω να παρω σοβαρα καποιον που δεν ειναι μετοχος σε καποια ομαδα αλλα ειναι "τρελαμενος"με αυτη και την χορηγει με διαφορους τροπους.

[pournaras]

παληκαρια σε εναν λογαριασμο ρευματος εχουν μπει ενα σωρο φοροι απο ερτ,ΔΗΜΟΤΙΚΑ(επειδη καποιοι χρεωκοπησαν δημους) τελη μεχρι και χαρατσι...το μικροτερο ποσοστο ειναι το ρευμα.κατι αντιστοιχο συμβαινει και με τα καυσιμα!

αλλο θεμα οτι το κρατος συνεχιζει να βολευει αυτους που τους ταιζουν off the record.και μην γελιεστε ΠΑΝΤΟΥ συμβαινουν αυτα.

====================================

<<Μια έρευνα που κάναμε στο επίσημο site της Ευρωπαϊκής ¨Ενωσης αποδεικνύει ότι κάθε άλλο παρά αυτό συμβαίνει . Παρακάτω αναγράφουμε αυτούσιο το σχετικό κείμενο από το επίσημο site της ΕΕ:

 

Υπάρχουν οδικά διόδια σε αρκετές χώρες, όπως στην Αυστρία, τη Γαλλία,την Ελλάδα, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Ιρλανδία, την Ισπανία, την Ιταλία, την Ουγγαρία, την Πολωνία, την Πορτογαλία, τη Σλοβακία, τη Σλοβενία και την Τσεχική Δημοκρατία.

 

Η πληρωμή διοδίων σε ορισμένες χώρες (Αυστρία, Ουγγαρία, Σλοβακία, Σλοβενία και Τσεχική Δημοκρατία) γίνεται με την αγορά αυτοκόλλητου σήματος που πρέπει να τοποθετείται σε εμφανές σημείο του οχήματος. europa.eu/travel/index_el.htm

 

Όπως φαίνεται και από το κείμενο στα παρακατω κρατη ΔΕΝ υπάρχουν διοδια:

Γερμανια- Ολλανδια -Δανια - Σουηδια- Νορβηγια - Φινλανδια- Σερβια-Ρουμανια- Κροατια-Βοσνια- Ελβετια- Ισλανδια - Μαλτα- Κυπρος- Λεττονια- Λιθουανια - Εσθονια - Λουξεμβουργο - Βελγιο κλπ. Επισης δεν υπαρχουνστην Ρωσια.

 

Στις Αυστρια , Ουγγαρία, Σλοβακία και Τσεχική Δημοκρατία ισχύει το αυτοκολλητο που τα αγοραζεις ακομη και απο μεγαλα βενζιναδικα , οπως τα δικα μας τελη κυκλοφοριας και δεν υπαρχουν σταθμοι διοδιων επιπροσθετα.

 

Φυσικά διόδια δεν υπάρχουν στις ΗΠΑ .

 

Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα οπου πληρωνουμε και υπερογκα τελη κυκλοφοριας και υπερογκα διοδια, ενώ στις υπολοιπες χωρες όπου υπάρχουν τέλη κυκλοφορίας δεν υπάρχουν διόδια.

 

Σε πολλές χώρες που εισπράτονται διόδια το ποσόν μειώνεται με την πάροδο του χρόνου.

 

Περιττό να αναφέρουμε την άριστη κατάσταση των ευρωπαϊκών αυτοκινητόδρομων, στις περισσότερες χώρες, καθώς και την ύπαρξη ασφαλών και καλοσυντηρημένων παραδρόμων και εναλλακτικών διαδρομών στις χώρες όπου υπάρχουν διόδια. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υπάρχει ένας οδικός παράδεισος για τους κατοίκους, αλλά χαρακτηρίζει τον πλιατσικολογικό και ληστρικό χαρακτήρα του δικού μας κράτους απέναντι στους "υπηκόους" του.>>και κατι που δεν εγραψε παραπανω ειναι οτι τα διοδια στις παραπανω χωρες ειναι βαση κμ που χρησιμοποιεις...!

Τελος,ξερω οτι θα διαβαστει καπως αλλα για χ λογους και γω δεν μπορω να παρω σοβαρα καποιον που δεν ειναι μετοχος σε καποια ομαδα αλλα ειναι "τρελαμενος"με αυτη και την χορηγει με διαφορους τροπους.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_toll_roads_in_the_United_States

[beastgr]

Υπάρχουν οδικά διόδια σε αρκετές χώρες, όπως στην Αυστρία, τη Γαλλία,την Ελλάδα, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Ιρλανδία, την Ισπανία, την Ιταλία, την Ουγγαρία, την Πολωνία, την Πορτογαλία, τη Σλοβακία, τη Σλοβενία και την Τσεχική Δημοκρατία.

 

Η πληρωμή διοδίων σε ορισμένες χώρες (Αυστρία, Ουγγαρία, Σλοβακία, Σλοβενία και Τσεχική Δημοκρατία) γίνεται με την αγορά αυτοκόλλητου σήματος που πρέπει να τοποθετείται σε εμφανές σημείο του οχήματος. europa.eu/travel/index_el.htm

 

Όπως φαίνεται και από το κείμενο στα παρακατω κρατη ΔΕΝ υπάρχουν διοδια:

Γερμανια- Ολλανδια -Δανια - Σουηδια- Νορβηγια - Φινλανδια- Σερβια-Ρουμανια- Κροατια-Βοσνια- Ελβετια- Ισλανδια - Μαλτα- Κυπρος- Λεττονια- Λιθουανια - Εσθονια - Λουξεμβουργο - Βελγιο κλπ. Επισης δεν υπαρχουνστην Ρωσια.

 

Στις Αυστρια , Ουγγαρία, Σλοβακία και Τσεχική Δημοκρατία ισχύει το αυτοκολλητο που τα αγοραζεις ακομη και απο μεγαλα βενζιναδικα , οπως τα δικα μας τελη κυκλοφοριας και δεν υπαρχουν σταθμοι διοδιων επιπροσθετα.

 

Φυσικά διόδια δεν υπάρχουν στις ΗΠΑ .

 

Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα οπου πληρωνουμε και υπερογκα τελη κυκλοφοριας και υπερογκα διοδια, ενώ στις υπολοιπες χωρες όπου υπάρχουν τέλη κυκλοφορίας δεν υπάρχουν διόδια.

 

Σε πολλές χώρες που εισπράτονται διόδια το ποσόν μειώνεται με την πάροδο του χρόνου.

 

Πολλές ανακρίβειες.Σερβία, Κροατία υπάρχουν διόδια. Έχω πληρώσει αυτό το καλοκαίρι και δεν ειναι καινούρια. Που είναι οι πηγές σου; Γιατί αν τις πηρες από επίσημο site πες τους ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται. 

 

Επίσης Ελβετία μια χαρά πληρώνεις vignette όταν μπεις στη χώρα. Στην αυστρία όντως έχει vignette αλλά έχει και επιπλέον διόδια οπότε και αυτό λάθος. Μπορεί να παίζουν και αλλες ανακρίβειες απλά εγώ δεν τις γνωρίζω. 

 

Mε μια απλή έρευνα στο ιντερνετ βλέπω ότι υπάρχουν διόδια και στη Νορβηγία. Ρουμανία έχει vignette

 

Για τα άλλα δεν έχω ιδέα αλλά η λίστα είναι ανακριβής

[Lucifer]

Ελβετία/Νορβηγία δεν είναι ΕΕ όμως.

[Fotis13]

Ελβετία/Νορβηγία δεν είναι ΕΕ όμως.

Το παραδειγμα ηταν "Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα" δεν αναφερθηκε κανεις στην ΕΕ σε ολο τον πλανητη μιλαμε και φυσικα δεν ειναι η μονη χωρα .Βεβαιως δεν ειναι εκει η ουσια αλλο ειναι το μειζον...Σε μια  δημοκρατικη πολιτεια οι νομοι πρεπει να εφαρμοζονται δεν εχει κανεις δικαιωμα να πρατει το αντιθετο αλλιως διωκεται γι αυτο .

Εχεις καθε δικαιωμα να αντιδρας και φυσικα η μεγαλυτερη αντιδραση  ειναι η ψηφος σου για να αλλαξεις τους νομους,δεν εχεις κανενα απολυτως δικαιωμα να μην τους εφαρμοζεις εκει ειναι η ουσια .Αλλιως οδηγουμαστε σε ζουγκλα που ο καθενας κανει  οτι γουσταρει και οτι τον συμφερει.

Επομενως σκαστα στα διοδια και την επανασταση σου καντην στην καλπη, αν δεν δικαιωθεις τι να κανουμε αυτα εχουν οι δημοκρατιες εισαι υποχρεωμενος να πληρωσεις ειτε σου αρεσει ειτε οχι αλλιως πας μεσα απλα και ξεκαθαρα.

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2012 από Fotis13

[deesnider]

οι νομοι πρεπει να εφαρμοζονται δεν εχει κανεις δικαιωμα να πρατει το αντιθετο αλλιως διωκεται γι αυτο .

 

δεν εχεις κανενα απολυτως δικαιωμα να μην τους εφαρμοζεις

 

Επεισαι υποχρεωμενος να πληρωσεις ειτε σου αρεσει ειτε οχι αλλιως πας μεσα απλα και ξεκαθαρα.

 

Κατ' αρχήν, για το τυπικό τής υπόθεσης, διευκρινίζω ότι δε διαφωνώ. Σκέφτομαι όμως κάτι, ώρες-ώρες:

 

Ας πάρουμε για παράδειγμα το περίφημο «χαράτσι» (που εισπράττεται μέσω τής Δ.Ε.Η.) κι ας υποθέσουμε - χρειάζεται υπέρμετρη φαντασία, αλλά λέμε τώρα... - ότι όλοι ανεξαιρέτως οι ιδιοκτήτες ακινήτων, αποφάσιζαν να πάψουν να σκύβουν κάθε φορά που μια κυβέρνηση έχει σηκωμάρες και δεν το πλήρωνε κανένας. Τι ακριβώς θα γινόταν; Θα φυλακίζονταν μαζικά, κάποια εκατομμύρια Έλληνες, ή θα γινόταν κατάσχεση τής περιουσίας τους; Γιατί το βλέπω εντελώς χλωμό, τόσο το ένα, όσο και το άλλο ενδεχόμενο;

[MiDi_MiLiZ]

Για το χαρατσι κινηθηκαν νομικα ορισμενοι πολιτες κι αποτι φαινεται κερδιζουν την μαχη, προσωρινα τουλαχιστον διοτι τα λεφτα αν δεν εισπραχτουν με το χαρατσι μεσω ΔΕΗ θα εισπραχτουν αλλιως. Το ιδιο εγινε και με τα διοδια αλλα οι υποθεσεις εκρεμουν στη δικαιοσυνη. Καποιος παραπανω επικαλεστηκε ως δικαιολογια υπερ της παρανομιας το γεγονος οτι καθυστερουν να εκδικαστουν οι υποθεσεις. Ε αυτο το επιχειρημα ειναι ακριβως οτι λεει ο Φωτης περι ζουγκλας.

 

Τα πραγματα στα διοδια ειναι απλα. Βγηκε εκεινος ο τυπος με εκεινο το βιντεακι στο youtube δειχνοντας τις διαφορες ατακες και ευφυολογηματα που ελεγε στους ανυποψιαστους υπαλληλους των διοδιων, ανοιγοντας στο τελος τις μπαρες the greek way tsampouka, το βιντεακι εγινε hit σε views, αρχισε να παιζεται στα καναλια, ο τυπος εγινε φιρμα και αν δεν απατωμαι πολιτευτηκε κιολας μετα την προβολη του και οι μεχρι τοτε ΚΟΙΜΙΣΜΕΝΟΙ πολιτες (στον τομεα αυτο τουλαχιστον) ανακαλυψαν απο τον τυπο αυτο "οτι εχουν δικαιωμα να μην πληρωνουν" , οτι "επειδη οι δρομοι ειναι χαλια ειναι παρανομο να εισπραττουν τα διοδια" κλπ και αποφασισε ενα μεγαλο μερος αυτων να την δει τσαμπατζιδικα τη δουλεια και με μοναδικο στοχο την παρτη του και το βραχυπροθεσμο πονηρο και ΑΤΟΜΙΚΟ κερδος.

 

Οι πολιτες (για εμενα παντα) θα ηταν μαγκες σε 2 περιπτωσεις:

α. Αν απαιτουσαν -νομικα και μαζικα, πχ με πρωτεργατη τον τυπακο του βιντεο- να ΦΤΙΑΧΤΟΥΝ οι δρομοι (αντι να απαιτουν απλως να μην πληρωνουν διοδια) και

β. Αν εως τοτε κατεφευγαν (παλι νομικα) κατα των εταιρειων.

 

Αλλα αυτο που καναν ηταν απλως να μην πληρωνουν διοδια επικαλουμενοι (κατι που ειναι γεγονος) οτι δεν ειναι καλοι οι δρομοι. Ε...Ζουγκλα και ως προς τους νομους, ζουγκλα και ως προς τον τροπο αντιδρασης... Αποδειξη οτι ερχεται το δικαστηριο τωρα και βγαζει κι απο πανω τις εταιρειες με την περιπτωση του ταξιτζη. Επανασταση failed.

[Fotis13]

Κατ' αρχήν, για το τυπικό τής υπόθεσης, διευκρινίζω ότι δε διαφωνώ. Σκέφτομαι όμως κάτι, ώρες-ώρες:

 

Ας πάρουμε για παράδειγμα το περίφημο «χαράτσι» (που εισπράττεται μέσω τής Δ.Ε.Η.) κι ας υποθέσουμε - χρειάζεται υπέρμετρη φαντασία, αλλά λέμε τώρα... - ότι όλοι ανεξαιρέτως οι ιδιοκτήτες ακινήτων, αποφάσιζαν να πάψουν να σκύβουν κάθε φορά που μια κυβέρνηση έχει σηκωμάρες και δεν το πλήρωνε κανένας. Τι ακριβώς θα γινόταν; Θα φυλακίζονταν μαζικά, κάποια εκατομμύρια Έλληνες, ή θα γινόταν κατάσχεση τής περιουσίας τους; Γιατί το βλέπω εντελώς χλωμό, τόσο το ένα, όσο και το άλλο ενδεχόμενο;

Φιλε μου καλο ειναι να θετουμε τα πραγματα σε ρεαλιστικη βαση σε μια συζητηση ,οι θεωριες καλες ειναι αλλα  μαζικη ανυπακοη 10 εκατομμυριων κατοικων λιγο δυσκολο να συμβει ,επομενος επι του πρακτεου δεν αντιλαμβανομαι το επιχειρημα.Το χαρατσι  για να μην το εβαζαν επρεπε να απολυσουν κοσμο,τις ιερες αγελαδες  αυτο δεν το εκαναν επομενως επειδη σε αντιθεση με τι πιστευουν ορισμενοι  τα λεφτα δεν φυτρωνουν , εσυ και εγω θα τα πληρωσουμε .

 

Υ.Γ επειδη γνωριζω τις αποψεις σου καταλαβαινω πως το θετεις πιο πολυ το εγραψα για να το δουν οι υπολοιποι.

[Cossutius.]

Δηλαδή οι φοροι μπήκαν για να μην απολυθει ο κοσμος?

[MiDi_MiLiZ]

Δηλαδή οι φοροι μπήκαν για να μην απολυθει ο κοσμος?

Mερος των φορων που πληρωνει ο Ελληνας πολιτης ΠΡΟΦΑΝΩΣ χρησιμοποιεται για να καλυφθουν οι αναγκες του δημοσιου, δεν χρειαζεται εξηγηση. Παραλογες ή μη δεδομενων των εποχων που ζουμε, αυτο ειναι στην κριση του καθενος.