Ο πόλεμος του Διαδικτύου

[Spyros7]

Και άλλο άρθρο στην "Ε"

http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=147822

[PCharon]

Και άλλο άρθρο στην "Ε"

http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes&id=147822

Πολύ ενδιαφέρον.

 

Μια ενδιαφέρουσα ομολογία ήταν η παρακάτω:

«Πώς να σταματήσει το ποτάμι; Ολοι, λίγο πολύ, συμμετέχουμε σ' αυτό το νταραβέρι, ουδείς αναμάρτητος», παραδέχεται ο κινηματογραφιστής Γιάννης Οικονομίδης: «Προσωπικά, η πειρατεία με ευνόησε, αν σκεφτεί κανείς πόσοι είδαν την ταινία μου "Σπιρτόκουτο" και πόσος λόγος έγινε στο Ιντερνετ για μια δουλειά που, σημειωτέον, με κατέστρεψε οικονομικά. Παρ' όλα αυτά, πρέπει να βρεθεί μια λύση. Αν ένα έργο έχει δικαιώματα, δεν επιτρέπεται να τα παραβιάζεις. Αλλο ελευθερία κι άλλο αδυσώπητη κλεψιά. Αν συνεχιστεί έτσι η κατάσταση, στο τέλος θα βουλιάξουμε όλοι».

 

Δηλαδή ο άνθρωπος τί μας λέει με άλλα λόγια; Η ελεύθερη, μη ελεγχόμενη (παράνομη) διακίνηση του έργου του ωφέλησε ψυχικά το δημιουργό (*ωφέλησε, δηλαδή βοήθησε στη γνωστοποίηση του έργου κι έκανε τους ανθρώπους να ασχοληθούν με αυτό, άρα ικανοποίησε την ψυχική επιθυμία του δημιουργού, δεδομένου πως ο καθένας μας που δημιουργεί κάτι, στο επόμενο βήμα του προσπαθεί να το μοιραστεί), αλλά από την άλλη δεν ωφέλησε οικονομικά το δημιουργό, διότι ήταν μια διαδικασία μη ελεγχόμενη.

Άρα, οι τρόποι που οι εταιρείες σήμερα διαθέτουν τα πνευματικά έργα δεν είναι ικανοί να ευχαριστήσουν τους δημιουργούς, αφού από μόνοι τους (*χωρίς τη συμβολή της "πειρατείας" δηλαδή!) δεν ικανοποιούν στο μέγιστο τη διάδοση των έργων. Συνεπώς είναι καταφανές πως, ειδικά σε μικρές κοινωνίες/αγορές όπως η Ελληνική, πρέπει να βρεθούν διαφορετικοί τρόποι προώθησης κι εμπορικής εκμετάλευσης των πνευματικών έργων, κάνοντας μια χρυσή τομή που θα ικανοποιεί τους δημιουργούς ψυχικά και η οικονομικά. Δηλαδή ούτε η τελείως ελεύθερη και ανεξέλεγκτη διάδοση των έργων είναι λύση, ούτε όμως και η αυστηρή εμπορική διάθεσή τους.

 

 

Επιπλέον, από τις αναφορές του άρθρου και από το αρχικό κείμενο του παρόντος νήματος, συμπεραίνω πως υπάρχει μια διάθεση από μέρη της πολιτείας να υπάρξουν αποτελεσματικότερα μέτρα κατά της "πειρατείας" και δεν αποκλείεται στο εγγύς μέλλον να δούμε σχετικά νομοσχέδια. Βέβαια, όπως είπα και παραπάνω, είναι λάθος κατεύθυνση.

[yiannismax]

πνευματικα δικαιωματα οκ,

μαλον εννουν στον ηλεκτρονικο εικονικο κοσμο

γιατι δεν νομιζω οτι oi massive humans τους κλευουν τους πινακες τα πινελα ,

τις τεχνικες , τα patches τον προσωπικα ρυθμισμενων μουσικων οργανων τους

κλπ κλπ

 

Οτι ειναι παρανομα διαδιδομενο ειναι βιομηχανικο προιον

 

πολυ εντονα αντιχριστε συμπεριφορα νιωθω απο τους καλλιτεχνες πασης φυσης

μαλλον στην εποχη που διανυσαμε και διανυουμε δωσαμε μεγαλη τιμη στους καλλιτεχνες

βιομηχανικου υλικου πασης φυσης και πιο πολυ τιμουμε και εκτιμουμε τους managers ceo κλπ απο οτι τα γεροντακια τους γονεις μας που εχουν σταματησει μεχρι πχ τον ηχο της καραμουζας , η φιλους φιλες κλπ που κρινονται απο τα βιομηχανικα εικονικα η μη κατασκευασματα

 

βρειτε λυσεις

εγω προσωπικα λεω, καλα ολα αλλα ας αρχισουμε να τους εκτελουμε στον τοιχο εμεις πρωτοι απο το να παρακαλαμε για τα εικονικα η μη υλικα τους και να τους δωσουμε και την τρελη χαρα να μας εκτελουν μαζικα

 

σιγουρα εδω που βγηκαν να δημιουργησουν δεν ειναι Παρισι και μοδα που το κομματι πωλειται πολλα φραγα και αφορα τους λιγους-πολλους εκατομμυριουχους

 

Αρα οι δημιουργοι πασης φυσης προοριζονται για τα μπαζα οπως φαινεται

[digekas]

SteveAngello δεν διαφωνώ ότι αυτή είναι η λογική των εταιριών. Αν δουν ότι είμαστε διατεθειμένοι να δώσουμε πχ 6ευρώ/μήνα για μία λογική χρήση ανάλογη των ωρών που μπορεί κάποιος να ακούσει και να δει κάποια έργα (αν κατεβάζει κάποιος 100cd/μήνα και 200 ταινίες, πότε θα τα ακούσει και θα τις δει μπορεί να σκεφτούν ότι: "σήμερα θα τους πάρουμε 6ευρώ, του χρόνου θα μπορούσαμε να το αυξήσουμε στα 10 και ίσως σε δύο χρόνια να το πάμε στα 15".

 

Εμείς δεν υποχωρούμε, στην παρούσα φάση των διαπραγματεύσεων δηλώνουμε το παρόν και την πρόθεσή μας να στηρίξουμε τους καλλιτέχνες. Για αυτούς και την σχέση τους με το κοινό γίνεται η συζήτηση και όχι για τις εταιρίες που πρώτα εκμεταλλευόντουσαν εκείνους και έπειτα εμάς.

 

Οι καλλιτέχνες πρέπει να αντιληφθούν ότι πλέον δεν χρειάζονται αυτές τις εταιρίες για να τους εξασφαλίσουν τα προς το (ευ) ζην, εταιρίες που επί πολλά χρόνια μάζευαν το 6% από άγραφα μέσα και συσκευές (ακόμα και από το απλό φωτοτυπικό χαρτί) υποτίθεται για να το δώσουν σε εκείνους και αντί αυτού, οι καταξιωμένοι καλλιτέχνες έφταναν να διεκδικήσουν τα χρήματά τους μέσω της δικαστικής οδού.

 

Την πρόταση να πληρώσουμε ένα ποσό προς όφελος των καλλιτεχνών την προτείνουμε σαν εναλλακτική λύση σε αντιπαραβολή των απαιτήσεων και των αξιώσεων των εταιριών να αστυνο(τρο)μοκρατήσουν το δίκτυο και τους χρήστες του για να εξασφαλίσουν τα υπερκέρδη τους. Αρκετά τους έχουμε πληρώσει, τόσα χρόνια έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και παρά τα υπερκέρδη που είχαν, ούτε τις τιμές των προϊόντων τους έριξαν αλλά ούτε και τα αντίστοιχα ποσά δόθηκαν αναλογικά στους καλλιτέχνες.

 

Οι isp μας δεν θέλουν να χάσουν τους πελάτες τους λόγω των μέτρων που ζητούν οι πολυεθνικές να εφαρμοστούν, από την άλλη δεν μπορούν να συζητήσουν με 15 διαφορετικούς οργανισμούς συλλογικής διαχείρισης πνευματικών δικαιωμάτων οπότε το μπαλάκι περνάει στους δημιουργούς και στην ανάγκη να δημιουργηθεί ένας (1) κρατικός οργανισμός συλλογικής διαχείρισης πνευματικών δικαιωμάτων υπό την σκέπη και προστασία του υπουργείου πολιτισμού, ενός ευέλικτου-μή-καρεκλοκένταυρου οργανισμού που θα έπρεπε να λειτουργεί με απόλυτη διαφάνεια και τα οικονομικά του στοιχεία να είναι προσβάσιμα από όλους διαρκώς.

 

Σε ένα τέτοιο οργανισμό δεν θα μπορούσαν αυθαίρετα τα 6ευρώ να γίνουν 10 ή 15 και οι καλλιτέχνες πάντα θα έπαιρναν αυτά που δικαιούνται αναλογικά και άμεσα. Βέβαια γίνεται εύκολα αντιληπτό ότι η χώρα μας αυτή την στιγμή έχει ανάγκη "τις αγορές" οπότε και στην παρούσα φάση είναι δύσκολο να εφαρμοστούν άμεσα τέτοια σχέδια τα οποία θα ξεσήκωναν θύελλες αντιδράσεων από τις πανίσχυρες οικονομικά εταιρίες που χρόνια τώρα εκμεταλλεύονται τον χώρο του θεάματος και των τεχνών.

 

Ευτυχώς όμως έχουμε ένα Λαμπρινίδη στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο ο οποίος μπορεί να περάσει ιδέες και απόψεις οι οποίες μπορούν να γίνουν δεκτές σε πανευρωπαϊκό επίπεδο και να μην γίνει η Ελλαδίτσα μας βορά στα θηρία. Να φανεί προς τα έξω και όχι μόνο σε επίπεδο ισχυρών αντρών (εννοείται και γυναικών) της εξουσίας αλλά κυρίως στο ευρύτερο σύνολο, στον απλό κόσμο, ότι μπορεί σήμερα η οικονομική μας κατάσταση και η εικόνα που δείχνουμε προς τα έξω να μην είναι καλή, αλλά η Ελλάδα του πνεύματος και του πολιτισμού όχι μόνο δεν πεθαίνει αλλά αναγεννιέται πνευματικά και όχι μόνο δεν στηρίζει νόμους και αντιλήψεις τριών και τεσσάρων κτυπημάτων αλλά επενδύει και προστατεύει τους δημιουργούς του πνεύματος και της νόησης οι οποίοι πλέον πηγάζουν απευθείας από το σύνολο και η στήριξή τους είναι άμεση πρώτα από αυτό το σύνολο.

 

Ο κόσμος είναι σε θέση να σκεφτεί, οι καλλιτέχνες αντιλαμβάνονται το πρόβλημα και αναζητούν λύσεις, οι πολιτικοί μας αναζητούν απεγνωσμένα τρόπους για να αποδείξουν ότι έχουν αφήσει πίσω το σκοτεινό παρελθόν και σήμερα παλεύουν για ένα καλύτερο αύριο για όλους μας, αυτή είναι η ευκαιρία μας σαν έθνος να δείξουμε ότι είμαστε ζωντανοί και ότι αυτή μας την δύναμη, την δύναμη του πνεύματός μας, μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για το καλό της Ευρώπης που σήμερα μας κοιτάει με μισό μάτι.

 

Πέρα όλων των άλλων φανταστείτε την αντίδραση του μέσου Ευρωπαίου που σήμερα στην χώρα του τον έχουν τρομοκρατήσει, πως θα δεχτεί μία τέτοια πρόταση, μία τέτοια πρόθεση, υπολογίστε τί επισκεψιμότητα θα είχε ένας τέτοιος διαδικτυακός φορέας/οργανισμός και τι διαφημιστική προβολή θα μπορούσε να κάνει στην χώρα μας, μίας χώρας που η βαριά της βιομηχανίας είναι ο τουρισμός και ανεκμετάλλευτος μέχρι σήμερα ο πολιτισμός.

 

Φανταστείτε πχ πόσες εταιρίες θα μπορούσαν να δημιουργηθούν για να παρέχουν Ελληνική ip σε χρήστες του εξωτερικού για να έχουν νόμιμη πρόσβαση στο προστατευόμενο από πνευματικά δικαιώματα υλικό αυτού του οργανισμού, εταιρίες οι οποίες με την φορολόγησή τους θα στήριζαν την Ελληνική οικονομία.

 

Δεν υπάρχουν προβλήματα που δεν έχουν (έστω και μερική) λύση, απλά κάποια προβλήματα πρέπει να τα δούμε από άλλη οπτική γωνία για να αντιληφθούμε το πραγματικό μέγεθός τους. Πολλές φορές (αν όχι όλες) μία λύση ενός προβλήματος μπορεί να είναι η δημιουργία ενός νέου προβλήματος, δλδ με λίγα λόγια δεν υπάρχουν λύσεις που θα ικανοποιούν όλους στον ίδιο βαθμό, πρέπει όμως σαν άτομα να σκεπτόμαστε και να λειτουργούμε για το καλό του συνόλου σε βαθμό τέτοιο που να δεχόμαστε την όποια ατομική ζημία αν αυτή γίνεται για το απώτερο καλό του συνόλου, αυτή τουλάχιστον είναι μία από τις βασικές αρχές που πρέπει να διέπουν μία πολιτισμένη κοινωνία και σήμερα καλείται το Υπουργείο πολιτισμού και τουρισμού να δείξει τον θεσμικό του ρόλο.

[SteveAngello]

Πολυ ωραια αυτα αλλα δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτα, περισσοτερο με ουτοπια μοιαζουν.Πολυ αισιοδοξο σε βλεπω.

Τεσπα +1 απο μενα

 

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=DMb858y5Occ[/ame]

 

 

..............................................

[yiannismax]

σιγουρα πρεπει να ειμαστε μαζι με τους ευαισθητους ανθρωπους και ιδιαιτερα με αυτους που εχουν τη γνωση και δυναμη δημιουργιας αισθησεων

 

"and the senseitives will be kings"

 

πολυ καλο το φως που βλεπετε στην ακρη του τουνελ αλλα επειδη το βλεπω στερεοτυπο

ξαφνικα παιχτει σκηνικο τρομακτικο και απο την ελπιδα που βλεπετε γυρισουν τα ματια στη θεση θανατου και μας παρουν το κεφαλι στο πι και φι

 

δεν τα βλεπετε οτι θα γεννηθουμε και αλλοι απο τους μελλοντικους γονεις μας

και ceo και artist και και αισθητηρια οντα που θα νιωσουν της μορφες της τεχνης

 

δηλαδη μεγαλη σκασιλα των masive εταιρεiων και οπως αναφερονται σαν τερατα , μαλλον χρειαζονται "terror for sure" για να νιωσουν την κυριαρχια των αλλων

πρεπει να φοβηθουν τα ορια των χωραφιων μας

 

μηπως ξαναλεω μηπως πρεπει να "θανατωθουν" καποιοι καποιας εποχης δυστυχως καλλιτεχνες αλλα και ceo για να παρουν το μυνημα λογω ευαισθησιας και να καταλαβουν οτι δεν ακολοθουνε τον "διαολο" οτι και να προσφερει, οσοι φυσικα γουσταρουν αγρια παιχνιδια ας παιξουν

απλως ηθελα να δειξω οτι οι ενδιαμεσοι δεν θα παθουν κατι το τρομαχτικα ιδιαιτερο, σε πρωτη φαση , μετα ομως καθως χανουν παιδια να τους ακολουθουν αφου ολα τα μαχαιρια θα καταληξουν στους (εστω και μη πουλημενοι ολοκληρωτικα αλλα με μεγαλη συμμετοχη )δημιουργους

 

υπαρχουν τροποι για να ευχαριστηθουν καλλιτεχνικα και βιοποριστικα οι δημιουργοι

και να νιωσουν pure enjoinment οι αποδεχτες τους

απλως πρεπει να κοιταξουμε τις ιδεες μονο μεσα στη τεχνη της σατιρας , που στην ελλλαδα την ξερουμε ολοι πολυ καλα, μην αναφερθω σε λυσεις , ας αφησουμε τους ειδικους μας τεχνιτες την απολαυση δημιουργιας λυσεων

 

γιατι σας το παν τα παλληκαρια μην πλησιαζεται και παιζετε με τον Ολυμπο ,και εμεις ολοι

εκει εχουμε παει και ζουμε. Και το τιμημα ειναι γιγαντιων διαστασεων πρωτα πρωτα μεταξυ μας ο κωστας ο θεος και ο νικος ο θεος και η μαρια η θεα και ελενη η θεα

και ελα να δεις τι γινεται .

 

και εχουμε και τα κανυβαλια του υπολοιπου κοσμου που εφτιαξαν και αυτοι γιατι οχι τον δικο τους Ολυμπο που τραβαει κοσμο λογω της κοινης εποχης που παιζει στο παρον και νομιζουν και στο μελλον

 

αλλα δεν καταλαβαν οτι το βουνο μας παιζει με την δημιουργεια των οντων του πλανητη μας και δεν κουραζει αλλα η λουβα του δικου μας βουνου εχει γινει η βαση του δικου τους ιερου βουνου

 

εεεε ρε γελια που εχουν να πεσουν

 

αγαπητοι

 

δεν γνωριζω πολλα σε τεχνολογικα τεχνικα δημιουργηματα αλλα κοιτα πως παει το θεμα

 

θα ερχοναι "να θεσεις εργασιας" θα σου περνανε τα tracks που παραγειλες στο pc sou η σε παραπανω pc που εχεις χωρις παραπανω χρεωση και θα κλειδωνουν μεσω ενος περιβαλλοντος κλπ κλπ για παραπανω στοιχεια βαλτε τα παληκαρια τα ειδικα να δουλεψουν για θεματα κοστολογισης και τεχνολογιας , ενα να ξερεται σχετικα ολοι πρεπει να μιωσουμε τον αποτομο πλουτο.

 

και για το τελος εφοσων δεν θα μπορουν να αντιγραφουν τα ψηφιακα δημιουργηματα

 

ακολουθει η τιμολογιση , δεν το συζηταμε οτι θα κατεβουν οι τιμες σε βαθιμο τον οποιο ολοι-ολοι θα μπορουν να αγορασουν

 

games-sortware-media

αναλογα το ποιος ειναι ο καθενας μας επαγγελματικα-οικονομκα θα απολαμβανει τα προιοντα, οχι οπως ειναι σημερα ολα για τους φραγκατους

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2010 από dimitris2006

[digekas]

Πολυ ωραια αυτα αλλα δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτα, περισσοτερο με ουτοπια μοιαζουν.Πολυ αισιοδοξο σε βλεπω.

Τεσπα +1 απο μενα

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=DMb858y5Occ

 

 

..............................................

 

http://www.amiando.com/MediaCampAthens2010.html?page=382655

 

>Α. Πλέσσας: "Μουσική σήμερα. Τι κάνουμε όταν το αδιανόητο μέλλον είναι ήδη παρελθόν"
Εισηγητής: Αντώνης Πλέσσας
Πότε
Σαβ 10 Απρ 4 μμ – 5 μμ Αθήνα
Πού
Λεωφόρος Βασιλίσσης Σοφίας 103, Αθήνα 11521, Greece ([url=http://maps.google.com/maps?q=%CE%9B%CE%B5%CF%89%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%82+%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CF%83%CF%83%CE%B7%CF%82+%CE%A3%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1%CF%82+103%2C+%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1+11521%2C+Greece&hl=el]χάρτης[/url])

 

Ποιος ξέρει, ίσως τα γραφόμενά μου σε κάποιους να φαντάζουν από απλά αισιόδοξα έως και ουτοπικά. Ειλικρινά χαίρομαι ιδιαίτερα για αυτούς, γιατί στο δικό μου φτωχό μυαλό όλα τα παραπάνω φάνταζαν ως αναγκαίο κακό.

 

Προτάσεις υπάρχουν, κάποιες έχουν ξανατεθεί και παλαιότερα και μένει να δούμε σε τι βαθμό παραμένουν ίδιες οι θέσεις αλλά και ποιες θα είναι οι αντιδράσεις των συμμετεχόντων.

 

Εμπειρικά ζούμε το σήμερα και καρτερικά προσμένουμε το αύριο. Αν εξαρχής δεχτούμε ότι οι στόχοι μας είναι ουτοπικοί, τότε η όποια πορεία μας μέχρι σήμερα φαντάζει άσκοπη και περιττή. Ας δεχτούμε λοιπόν ως ουτοπία των άλλων αυτό που εμείς ζήσαμε σήμερα και ας τους κάνουμε αύριο δώρο την δική μας ουτοπία.

[digekas]

Στον αντίποδα της κόντρας μεταξύ εταιριών εκμετάλλευσης πνευματικών δικαιωμάτων και χρηστών διαδικτύου, (τους εσφαλμένα αποκαλούμενους πειρατές), έρχεται να προστεθεί μια νέα sci-fi σειρά με την ονομασία Pionner One η οποία θα προβληθεί αποκλειστικά μέσω BitTorrent και τα όποια έσοδα της σειράς θα προέλθουν από δωρεές.

 

Ήδη έχει συγκεντρωθεί το 89% των χρημάτων που χρειάζονται για τον πιλότο ($5337 από τα $6000).

 

Οι συντελεστές είναι νέοι στον χώρο έχοντας στο ενεργητικό τους μια ταινία η οποία και εκείνη διακινήθηκε με τον ίδιο τρόπο, με τίτλο "The Lionshare". Το ότι είναι νέοι τους επιτρέπει να βλέπουν τον κόσμο από μία άλλη απτική, από ανατρεπτική έως ριζοσπαστική, το ότι όμως στηρίζονται στον κόσμο για να προχωρήσει και να ολοκληρωθεί η παραγωγή σημαίνει ότι πρέπει να είναι προετοιμασμένοι να δεχτούν και τις επιθυμίες του κόσμου ως επιταγές.

 

Αν το ύφος της σειράς έχει αυτό του jericho πιστεύω ότι θα πάει καλά, το σημαντικό όμως είναι ότι γίνονται προσπάθειες να δημιουργηθεί μία σειρά που θα μπορούσε να βρει τον κόσμο της, ένα κόσμο που θα την στηρίξει και που η συνέχεια της και η ολοκλήρωσή της εξαρτάται από την επιθυμία του κόσμου και όχι από "υπερεγκέφαλους" χαρτογιακάδες καναλιών που κόβουν αβέρτα σειρές που πιστεύουν πως δεν θα τους αποδώσουν τα υπερκέρδη που υπολόγιζαν, γράφοντας "εις τα παλαιότερα των υποδημάτων τους" τον κόσμο που τις παρακολουθούσε.

 

Σήμερα ανέβασαν ένα νέο teaser της σειράς στο site τους: http://www.pioneerone.tv/2010/04/12/new-promotional-teaser/'>http://www.pioneerone.tv/2010/04/12/new-promotional-teaser/ και τόσο την προηγούμενη ταινία τους όσο και άλλες μπορείτε να τις κατεβάσετε απολύτως νόμιμα και με τις ευχές και ευλογίες των δημιουργών τους μέσω του http://vodo.net

 

Πηγές: http://www.pioneerone.tv/

http://torrentfreak.com/pioneer-one-a-bittorrent-exclusive-tv-series-100608/

 

Υ.Γ. Προς τους διαχειριστές: Πιστεύω ότι τόσο το θέμα του ποστ όσο η χρονική διαφορά από το προηγούμενο να δικαιολογεί την ύπαρξη του double post.