Ο πόλεμος του Διαδικτύου

[mojiro]

όταν έρθει η ημέρα δίχως file sharing... ποιος ο λόγος να πληρώνεις 24mbit;

με 2mbit μία χαρά browsing κάνεις...

 

λες και υπάρχουν στην Ελλάδα τα πάρα πολλά multimedia sites ή free content για να φάει όλο το b/w που θα αφήσει ελεύθερο το file sharing...

[Praetorianos]

Γιατί όχι??

Στις ΗΠΑ η αστυνομία είναι Δημοτική, και πολλές υπηρεσίες τέτοιου είδους είναι ιδιωτικές. Ακόμα και φυλακές.

Πληρώνονται με το αποτέλεσμα και όχι για να κάθονται και να κωπροσκυλιάζουν.

As simple as That.

Φαντάζομαι αναφέρεσαι και στο αναμορφωτήριο σε μια πολιτεία των ΗΠΑ που μόλις έγινε ιδιωτικό άρχισε να χώνει μέσα παιδιά με παντελώς ό,τι να 'ναι κατηγορίες και φρόντισε τις 3μηνες ποινές να τις κάνει 9μηνες in no time.

 

Προτιμώ το κρατικό μπάχαλο σε τέτοιες περιπτώσεις.

[Mercyful_Fate]

Φαντάζομαι αναφέρεσαι και στο αναμορφωτήριο σε μια πολιτεία των ΗΠΑ που μόλις έγινε ιδιωτικό άρχισε να χώνει μέσα παιδιά με παντελώς ό,τι να 'ναι κατηγορίες και φρόντισε τις 3μηνες ποινές να τις κάνει 9μηνες in no time.

 

Προτιμώ το κρατικό μπάχαλο σε τέτοιες περιπτώσεις.

 

Και γω το ίδιο. Τρέμω στην ιδέα να τσουβαλιάζονται άνθρωποι χωρίς (σοβαρό) λογο προκειμένου το "ίδρυμα" να πιάσει τους επιχειρησιακούς/οικονομικούς του στόχους.

[pournaras]

Εν μέσω κρίσης και όλων αυτών των περικοπών ίσως είναι η μοναδικά ποιοτική δωρεάν ψυχαγωγία που μπορεί να έχει κάποιος στην Ελλάδα. Και αυτό ακόμα προσπαθούν να το κόψουν. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΙ!!!

 

Τι να λεμε τωρα... παρε παραδειγμα το βιντεο της Τζουλαρας, βουτηγμενο μες στην ποιοτητα ηταν

[StavrosD]

Η πειρατεία δεν θα καταπατηθεί όσο οι εταιρείες καταφεύγουν σε παράλογες στρατηγικές.

Ένα παράδειγμα του τι εννοώ είναι η υποχρέωση από τον νόμο να πληρώνουν οι καταστηματάρχες στην ΑΕΠΙ αν παίζουν μουσική. Αυτό που δεν ξέρουν οι περισσότεροι είναι ότι η ΑΕΠΙ δεν καλύπτει όλους τους καλλιτέχνες παρά μόνο τα μέλη της, και η αμοιβή που παίρνουν από τα δικαιώματα είναι ανάλογα των πωλήσεών τους (γι'αυτό όποιος έχει βαθιά τσέπη αγοράζει αντίτυπα του δικού του δίσκου, παίρνει από την ΑΕΠΙ περισσότερα απ'ότι πληρώνει για τους δίσκους).

Επιπλέον αν κάποιος παίζει σε ένα καφενείο ρεμπέτικα και καλαματιανά πρέπει να πληρώσει στην ΑΕΠΙ. Επίσης αν παίζει latin ή ινδιάνικα παραδοσιακά τραγούδια το ίδιο ισχύει. Τα χρήματα αυτά ΔΕΝ θα πάνε προφανώς στους δημιουργούς των τραγουδιών αυτών.

 

Τέλος για το software, ποιά πνευματική ιδιοκτησία προστατεύουν; Δεν νομίζω να έχουν κατοχυρώσει όλοι οι αντιπρόσωποι λογισμικού τα πνευματικά δικαιώματα στην Ελλάδα. Η κατοχύρωση κοστίζει κοστίζει βλέπετε. Για ποιό λόγο να μπαίνει σε έξοδα το κράτος για συλλήψεις και να ωθεί τόσο συνάλλαγμα στο εξωτερικό, από την στιγμή που δεν πληρώνουν την Ελλάδα για προστασία των πατεντών τους;

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2010 από StavrosD

[The_Judas]

Και οι 2 πλευρές έχουν κάποιο δίκαιο.

 

Το κλασικό επιχείρημα των "πειρατών" είναι ότι δεν παίρνουν όλα τα χρήματα οι καλλιτέχνες.

Ενώ όταν κάποιος πάει π.χ στο πλαίσιο για σέρβις τα παίρνει όλα ο τεχνικός?

Όταν αγοράζει κάποιος λογισμικό από την singular logic παίρνει τα χρήματα ο προγραμματιστής?

 

Καλώς ή κακώς, έχουμε καπιταλισμό και υπάρχουν οι εταιρίες, μικρές ή μεγάλες.

Οι συναυλίες για παράδειγμα γίνονται με βάση τις τοπικές πωλήσεις και όχι με βάση το downloading. Οι εταιρίες αν δεν βγάζουν τα χρήματα που προσδοκούν από έναν καλλιτέχνη τον διώχνουν.

 

Οι καταναλωτές έχουν πέσει στην παγίδα τους υπερκαταναλωτισμού. Πρέπει να τα έχουν όλα, ότι παρέχει ο καταναλωτικός "παράδεισος"... χωρίς καμία κριτική σκέψη.

 

Το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι αυτοί είναι οι ίδιοι που το παίζουν επαναστάτες-αναρχικοί-Τσε Γκεβάρα του ιντερνετ.

 

 

Από την άλλη πλευρά βέβαια, οι τιμές στα καινούργια cd-dvd είναι συνηθως υπερβολικά υψηλές όπως και στους κινηματογράφους. Αν κάποιος δει 3-4 ταινίες το μήνα και αγοράσει 2-3 cd χρειάζεται το 1/7 του βασικού μισθού.

 

Ο αγοραστής λόγω υπερπληθώρας επιλογών, χρειάζεται και περισσότερες δυνατότητες για να επιλέξει. Δεν μπορούμε να περιμένουμε να διαλέξει μεταξύ εκατοντάδων επιλογών χωρίς κάποια προεπισκόπηση.

 

Ούτε μπορούμε βέβαια να παραδώσουμε την προσωπική μας ζωή και το απόρρητο στην διάθεση του οποιουδήποτε μόνο και μόνο για μην χάσουν χρήματα οι πολυθνικές. Την στιγμή μάλιστα που εκατομμύρια χρήστες κατεβάζουν παράνομα...

[Physics_Rulez]

όταν έρθει η ημέρα δίχως file sharing... ποιος ο λόγος να πληρώνεις 24mbit;

με 2mbit μία χαρά browsing κάνεις...

...και όχι μόνο. Αν είναι να μην κατεβάζεις, κάνεις μια σύνδεση και τη μοιράζεσαι με άλλους 2.

[SteveAngello]

Ρε παιδια εχετε την εντυπωση πως αν οι εταιριες θελησουν να αντιμετωπισουν την πειρατεια δεν μπορουν?Μα ποσο αφελης μπορει να ειναι καποιος...Απλα τους βολευει η ολη κατασταση γιατι ετσι γινονται γνωστοι κατι ανυπαρκτοι "καλλιτεχνες" που δεν τους ξερει ουτε η μανα τους.Στους 10 που θα το κατεβασουν ο ενας θα παει να αγορασει Φλωρινιωτη (θες στους 100? στους 100 τοτε, παλι κερδος ειναι).Αρα ποιος χανει και ποιος κερδιζει...?Αυτα για τα εγχωρια.Τωρα για τις μεγαλες παραγωγες του εξωτερικου τυπου hollyhood ε μη τους λυπαστε κιολας ρε παιδια.Ελεος δηλαδη θα τους κλαιμε που αντι για 1 δις εισπραξεις κανουν 800 εκατ???Κατι γενικο τωρα.Το downloading ειναι παρανομο, το uploading τι ειναι?Κλειστε ολες αυτες τις εταιριες file hosting (που για μενα αυτες ειναι παρανομες και οχι ο χρηστης) και θα δουμε μετα, δεν θα μεινει τπτ ορθιο.Στην χειροτερη περιπτωση καταργηστε το uploading.Δηλαδη κατι υπαρχει ανεβασμενο γιατι να μην το κατεβασω, εγω θα φταιω μετα?Μερικοι πρεπει να καταλαβουν πως ετσι λειτουργει το internet και γι αυτο τον λογο εξαπλωθηκε.

[UnderZer0]

Το βασικότερο που με ενοχλεί είναι το γιατί να έχει μια εταιρία λόγο και δικαίωμα στο δίκαιο και τη νομοθεσία. Δεν μπορεί να είναι η κάθε IFPI, ΑΕΠΙ κλπ κράτος εν κράτει. Απαράδεκτο.

Όπως λέει και ο φίλτατος απο πάνω το πρόβλημα δεν είναι οτι θα κλείσει η κάθε εταιρία, αλλά οτι απλά μειώθηκαν τα (υπερ)κέρδη τους. Ο κλασσικός παραλογισμός του καπιταλιστικού συστήματος... Για να επιζήσει πρέπει να παρουσιάζει διαρκή ανάπτυξη.

 

Επειδή δεν θέλω να επεκταθώ στο θέμα γιατί εκνευρίζομαι, ας προτείνω κάτι ουτοπικό.

Ο κάθε καλλιτέχνης να διανέμει τη μουσική του στο ίντερνετ, χωρίς την διαμεσολάβηση της κάθε δισκογραφικής.

Σε όσους αρέσει ο καθένας πιστεύω οτι θα αγόραζε κάποια μουσικά κομματια. Εγω θα τό 'κανα τουλάχιστον.

Να δούμε και πόσα απίδια χωράει ο σάκος. Η κάθε αοιδία που παίρνει ενα μικρόφωνο και τραγουδάει και μας πρήζουν στα ραδιόφωνα συνέχεια για να μας το επιβάλουν θα πάρει επίσης αυτό που της αρμόζει... Δεν μπορεί να συντηρηθεί όλο αυτό το σύστημα.

[KaizerSoze]

Eπειδη ο καθενας μπορει να μιλα μονο για παρτη του, θα πω προσωπικα την αποψη μου απο την εποχη των 256 μεχρι την εποχη των 24M

Βιβλια

 

Καμια διαφορα, προτιμω το χαρτι. Εξαλλου δεν βολευει στην παραλια το λαπτοπ, ουτε καν το kindle

 

μουσικη

20Ε τον χρονο και αν. Δεν θεωρω οτι αξιζει αγορα cd αν δεν ειναι καλα πανω απο 5 τραγουδια, και αυτα τα αλμπουμ πλεον ειναι 1 αντε 2 τον χρονο.

 

games

Καμια διαφορα. Το μεσο αλλαζει(φιλος-ιντερνετ)

 

σειρες

Μια απο τα ιδια. Το αν βλεπει καποιος 10 απο νετ ή 2 απο φιλους εχει ελαχιστη σημασια αφου 0 απο 0 ισον 0. Απλα δεν θα βλεπει πολλες

 

ταινιες

Εκει υπαρχει μια διαφορα και αφορα μονο τα εισητηρια του κινηματογραφου που θα ηταν περισσοτερα. ΑΛΛΑ θεωρω οτι καλυπτεται απο την αγορα dvd για ταινιες που αν δεν τις ειχες παρει πρεφα online δεν θα τις ειχες δει ποτε. Κοινως στην ιδια τσεπη θα μπαινουν λεφτα

[liopyr]

Και οι 2 πλευρές έχουν κάποιο δίκαιο.

 

Το κλασικό επιχείρημα των "πειρατών" είναι ότι δεν παίρνουν όλα τα χρήματα οι καλλιτέχνες.

[..]

 

Όχι, το επιχείρημα των "πειρατών" είναι πως δεν αναγνωρίζουν την πνευματική ιδιοκτησία, τουλάχιστον με την μορφή που έχει σήμερα.

 

Γιατί;

Γιατί μπορούν. (ευτυχώς)

[SMIRNOFF]

Μόνοι τους τα βγάζουν τα νούμερα.. και μόνοι του υπολογίζουν 1,15 δις από τα παράνομα cd και 1 δις από το ίντερνετ.. δηλαδή μεγαλύτερη ζημιά προκαλεί η πειρατεία από τους αλλοδαπούς που μπορεί να παταχθεί από την υπάρχουσα νομοθεσία..

τους αλλοδαπούς όμως που δεν φοράνε ούτε κουκούλα ποιος νόμος περί προστασίας απορρήτου τους καλύπτει και δεν μπορούν να τους συλλάβουν;

είναι φανερό λοιπόν ότι τα νήματα τις ΑΕΠΙ και της ΕΠΟΕ δεν κινούν οι ελληνικές εταιρίες.. χεστήκανε πόσα χρήματα χάνει η Heaven, ο Φοίβος κτλ..

είναι υποκριτές και ψεύτες.. υποχήρια των μεγάλων αμερικανικών κολοσσών.. το ίντερνετ θέλουν να πολεμήσουν οι Αμερικάνοι και αυτό τους βάζουν να κάνουν και στην Ελλάδα.. στα !@#!$% της τής κάθε αμερικάνικης εταιρίας τι γίνεται με τα παράνομα cd στην Ελλάδα..

[SteveAngello]

Μόνοι τους τα βγάζουν τα νούμερα.. και μόνοι του υπολογίζουν 1,15 δις από τα παράνομα cd και 1 δις από το ίντερνετ.. δηλαδή μεγαλύτερη ζημιά προκαλεί η πειρατεία από τους αλλοδαπούς που μπορεί να παταχθεί από την υπάρχουσα νομοθεσία..

τους αλλοδαπούς όμως που δεν φοράνε ούτε κουκούλα ποιος νόμος περί προστασίας απορρήτου τους καλύπτει και δεν μπορούν να τους συλλάβουν;

είναι φανερό λοιπόν ότι τα νήματα τις ΑΕΠΙ και της ΕΠΟΕ δεν κινούν οι ελληνικές εταιρίες.. χεστήκανε πόσα χρήματα χάνει η Heaven, ο Φοίβος κτλ..

είναι υποκριτές και ψεύτες.. υποχήρια των μεγάλων αμερικανικών κολοσσών.. το ίντερνετ θέλουν να πολεμήσουν οι Αμερικάνοι και αυτό τους βάζουν να κάνουν και στην Ελλάδα.. στα !@#!$% της τής κάθε αμερικάνικης εταιρίας τι γίνεται με τα παράνομα cd στην Ελλάδα..

 

Το γεγονος πως για οποιοδηποτε θεμα παντοτε καταληγουμε στους αλλοδαπους και την Αμερικη ειναι πραγματι εντυπωσιακο...

[tolis_21]

Eπειδη ο καθενας μπορει να μιλα μονο για παρτη του, θα πω προσωπικα την αποψη μου απο την εποχη των 256 μεχρι την εποχη των 24M

Βιβλια

 

Καμια διαφορα, προτιμω το χαρτι. Εξαλλου δεν βολευει στην παραλια το λαπτοπ, ουτε καν το kindle

 

μουσικη

20Ε τον χρονο και αν. Δεν θεωρω οτι αξιζει αγορα cd αν δεν ειναι καλα πανω απο 5 τραγουδια, και αυτα τα αλμπουμ πλεον ειναι 1 αντε 2 τον χρονο.

 

games

Καμια διαφορα. Το μεσο αλλαζει(φιλος-ιντερνετ)

 

σειρες

Μια απο τα ιδια. Το αν βλεπει καποιος 10 απο νετ ή 2 απο φιλους εχει ελαχιστη σημασια αφου 0 απο 0 ισον 0. Απλα δεν θα βλεπει πολλες

 

ταινιες

Εκει υπαρχει μια διαφορα και αφορα μονο τα εισητηρια του κινηματογραφου που θα ηταν περισσοτερα. ΑΛΛΑ θεωρω οτι καλυπτεται απο την αγορα dvd για ταινιες που αν δεν τις ειχες παρει πρεφα online δεν θα τις ειχες δει ποτε. Κοινως στην ιδια τσεπη θα μπαινουν λεφτα

 

συμφωνω απολυτα σε ολα

το ιντερνετ απλα πολ/ζει τους "φιλους" που δανειζεσαι. αν δεν εχεις πολλους δανειζεσαι λιγοτερα δεν αγοραζεις απαραιτητα.

επισης φανταστειτε τι επιπτωση θα εχει ,νομιζω , και στην αγορα υπολογιστων και λοιπων

το playstation κυριαρχησε γιατι το εσπασαν και επαιζαν φθηνα

οι αλλες κονσολες πηγαν ακλαυτες

[pigeon]

Να σας ενημερώσω οτι ειμαι σε θεση να γνωρίζω, απλα επειδη διαβάζω την Ελευθεροτυπια παρα πολλα χρόνια, οτι πριν απο τις γιορτές των Χριστουγέννων και του Πασχα υπάρχουν τέτοια αρθρα κατα της πειρατείας που συνηθως συνοδεύονται απο κάποια θλιβερή συνέντευξη πχ. Κότσιφας-ο-Πειρατομάχος ή Τουρνάς-ο-Πρόεδρας-των-Φτωχων-Τραγουδιστών. Σκοπος ειναι ο "ενοχικός καταναλωτισμός", δηλαδη να μας πάρουν μερικα ευρω απο το δώρο του Πασχα μέσω της ενοχής , οπως περίπου κάνουν ολες οι ΜΚΟ που ζητουν το ευρω μας για το ψωμάκι του φτωχου Αχμετ απο το Αφγανισταν (αλλα ολως τυχαιως τα χρηματα γίνονται πισίνες και 3ημερα στη Μυκονο).

 

Να συμπληρώσω οτι η εφημερίδα ελεγχεται απο τον ομιλο Βαρδινογιάννη, που εχει στην κατοχή του την AudioVisual και τα τελευταια 2-3 χρόνια (μετα το θάνατο του εκδότη Τεγόπουλου) εχει μετατρέψει τα πολιτιστικά φύλλα της εφημερίδας σε πρόμο-φυλλάδια των επερχόμενων συναυλιών-παραστάσεων ή των νεων κινηματογραφικών ταινιών της Πέμπτης. Μιλω για καταχωρίσεις σχεδον διαφημιστικές -αν δεν υπήρχε συντάκτης θα περνούσε ως διαφήμιση- και απολύτως κατευθυνόμενες χωρις ιχνος αντικειμενικότητας.

 

Ουδεν μεμπτον σ'αυτο τον καπιταλιστικό κόσμο αλλα μην θεωρείτε τα αρθρα που διαβάζετε αθωα, βρίσκονται εκει για να δημιουργούν το κλίμα που πρέπει, οταν πρέπει.