αναρχία

[ClouD]

EDIT: βάζω σπόιλερ γιατί ο frenzy προσπαθεί να πει κάτι.

 

 

μπα, όσο οι φάλαινες και τα αγριοπερίστερα αποφεύγουν τις συνθήκες εκτροφείου τέτοιες ιδεολογικοποιήσεις δε νομίζω να τις συναντήσουμε :ρ

 

[pournaras]

οκ,να το προσεγγίσουμε αλλιώς...

αν pournaras,με την εμπειρία που σου έχει δώσει μέχρι τώρα η ζωή,οι εκλογές μπορούσαν να μετασχηματίσουν την κοινωνία θα είχαν κριθεί παράνομες ναι ή όχι;

δεν το συνεχίζω γιατί θα πάει εντελώς αλλού το θέμα...

 

Φερνουμε γυρω γυρω τα ιδια και τα ιδια, μπλεκοντας το εφικτο με το επιθυμητο, αλλα ως τωρα (απο ολους λεγομενο), ανεφικτο.

Μπορουμε να μετασχηματισουμε την κοινωνια; Με ποιο τροπο; Βιαιο ή οχι;

Εως ποιο βαθμο-επιπεδο; Σε τι κλιμακα; Τοπικη; Πολιτειακη; Παγκοσμια;

Θελουμε; (βασικοτερο)

Ξερουμε τι σκ@τ@ εχουμε, ξερουμε σε τι θελουμε να παμε; το εχουμε αποσαφηνισει;

Μπορουμε με βαση την "ανθρωπινη φυση"; Αλλαζει τελικα αυτη η οχι;

Αν τελικα αλλαζει ποσα (χιλιαδες) χρονια ισως χρειαστει να φτασει στο επιθυμητο;

Χωρις να αλλαξουμε εμεις οι ιδιοι, τι ακριβως θα πετυχουμε προσπαθωντας να αλλαξουμε το γυρω μας;

Παλι εμεις δεν θα μπουμε ως αρχηγοι στο νεο συστημα; (με τη μη αλλαγμενη φυση μας).

Κλπ.

 

Το να λεμε λοιπον για το αν οι ιδιες οι εκλογες θα αυτοαναιρουνταν, για μενα ειναι στο ανεφικτο (μεχρι στιγμης), και για μην βλεπω ολες αυτες τις κινησεις, προσπαθειες κλπ, σαν τη μαχη του Δον Κιχωτη με τους ανεμομυλους, θα ηθελα πρωτα να εχουμε κατασταλαξει στις πιο βασικες - πρωτες ερωτησεις που ερχονται στο μυαλο του καθενος απλου ανθρωπου (ειναι κι αυτοι μεσα στο game), και υπαγονται στο εφικτο.

[@@sos@@]

Υποστηρίζεις την βία ως μέσο πίεσης;

ή μάλλον ας το κάνουμε απρόσωπο: Αυτοί για τους οποίους μιλάτε, υποστηρίζουν τη βία ως μέσο πίεσης;

σε μια αναρχία όχι, δεν την υποστηρίζουν .

 

---------- Προσθήκη στις 16:51 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 16:46 ----------

 

Φερνουμε γυρω γυρω τα ιδια και τα ιδια, μπλεκοντας το εφικτο με το επιθυμητο, αλλα ως τωρα (απο ολους λεγομενο), ανεφικτο.

Μπορουμε να μετασχηματισουμε την κοινωνια; Με ποιο τροπο; Βιαιο ή οχι;

Εως ποιο βαθμο-επιπεδο; Σε τι κλιμακα; Τοπικη; Πολιτειακη; Παγκοσμια;

Θελουμε; (βασικοτερο)

Ξερουμε τι σκ@τ@ εχουμε, ξερουμε σε τι θελουμε να παμε; το εχουμε αποσαφηνισει;

Μπορουμε με βαση την "ανθρωπινη φυση"; Αλλαζει τελικα αυτη η οχι;

Αν τελικα αλλαζει ποσα (χιλιαδες) χρονια ισως χρειαστει να φτασει στο επιθυμητο;

Χωρις να αλλαξουμε εμεις οι ιδιοι, τι ακριβως θα πετυχουμε προσπαθωντας να αλλαξουμε το γυρω μας;

Παλι εμεις δεν θα μπουμε ως αρχηγοι στο νεο συστημα; (με τη μη αλλαγμενη φυση μας).

Κλπ.

 

Το να λεμε λοιπον για το αν οι ιδιες οι εκλογες θα αυτοαναιρουνταν, για μενα ειναι στο ανεφικτο (μεχρι στιγμης), και για μην βλεπω ολες αυτες τις κινησεις, προσπαθειες κλπ, σαν τη μαχη του Δον Κιχωτη με τους ανεμομυλους, θα ηθελα πρωτα να εχουμε κατασταλαξει στις πιο βασικες - πρωτες ερωτησεις που ερχονται στο μυαλο του καθενος απλου ανθρωπου (ειναι κι αυτοι μεσα στο game), και υπαγονται στο εφικτο.

μπράβο λοιπόν !!!

μας περιέγραψες και με τα καλύτερα λόγια (παίζουν και χειρότερα στην καθημερινότητά μας)

τι είναι η πολιτική !!!

 

η αναρχία λοιπόν δεν κάνει πολιτική

δεν πάει να συμβιβάσει το ένα με το άλλο

 

μένει με μία αρχική τοποθέτηση και κτίζει πάνω σε αυτήν:

 

καμιά εξουσία σε κανέναν

[sugata]

γιατί πιστεύω ότι η αρχική τοποθέτηση μπορεί να είναι ακριβώς αντίθετη, δηλαδή εξουσία σε όλους, δηλαδή όχι αναρχία, αλλά παναρχία;

ααααααααααααααααααάτσα.

New Form of Government γκαμώ.

entit: όχι και τόσο new τελικά... εδώωω

[frenzy]

σε μια αναρχία όχι, δεν την υποστηρίζουν .

 

---------- Προσθήκη στις 16:51 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 16:46 ----------

 

μπράβο λοιπόν !!!

μας περιέγραψες και με τα καλύτερα λόγια (παίζουν και χειρότερα στην καθημερινότητά μας)

τι είναι η πολιτική !!!

 

η αναρχία λοιπόν δεν κάνει πολιτική

δεν πάει να συμβιβάσει το ένα με το άλλο

 

μένει με μία αρχική τοποθέτηση και κτίζει πάνω σε αυτήν:

 

καμιά εξουσία σε κανέναν

 

Ναι. Θα μπορούσα να συνεχίσω με ερωτήσεις που οδηγούν σε αντιφατικές απαντήσεις αλλά δεν το κάνω γιατί δεν είναι όμορφο αυτό το interrogation mode.

Kοίταξε, αν περιμένω να αποφασίσει ο Χ πληθυσμός πότε περάσαμε από την δημοκρατία στην αναρχία, ή αν υπάρχουν ακόμη θύλακες δημοκρατικής αντίστασης οπότε θα υπομένω τη βία λίγο ακόμη, το πιθανότερο είναι να έχω ήδη φτάσει στο κοντινό μου μέλλον, το σανατόριο.

Ξεχωρίζω μερικά πράγματα που σχετίζονται παράξενα σε αυτά που γράφεις: διαφορετικότητα, ενσωμάτωση, αντίδραση.

 

"Είμαι διαφορετικός άρα αντιδρώ στην ενσωμάτωση" είναι ο λογικός συνδυασμός της κατάστασης, της πράξης και του κατεστημένου αντίστοιχα. Αυτό που βλέπω όμως να γίνεται είναι λίγο παράδοξο και συνοψίζεται ως "είμαι διαφορετικός και προσπαθώ να ενσωματώσω στη διαφορετικότητά μου εσάς με αντίδραση". Κάπου το μπερδέψανε μου φαίνεται.

 

Έτσι αντί της ειρηνικής απόσυρσης από το καθεστώς (μη αναγνώριση αρχής, μη βία, μη ενσωμάτωση στον παραγωγικό πληθυσμό, μη ενσωμάτωση στον καταναλωτικό πληθυσμό, όλα αξιοθαύμαστες αντιδράσεις) έχουμε μια παράλογη απαίτηση να αλλάξει το καθεστώς (της τεράστιας πλειοψηφίας ομολογουμένως) σε κάτι το οποίο οι περισσότεροι αιτούντες μετάβασης αδυνατούν να περιγράψουν.

 

Υπάρχει αντίδραση, και υπάρχει και καπρίτσιο, tantrum. Τα ξεχωρίζει η αντιπάθεια στην ευκολία του γνώριμου.

[million_voices]

ρε κουμπαρε το εχει γραψει παραπανω ετσι γουσταρει ετσι την εχει δει την δουλεια και δεν το ψαχνει παραπερα

 

προσωπικα προτιμω την sos εστω και ετσι απο τον καθε uruk hai που ζει στο στρουμφοχωριο η που νομιζει οτι ειναι η ελιτ του στρουμφοχωριου η την εχει δει οτι ναναι

[ksaplostra]

Γιατι ειναι πισω;

Αν δει κανεις την κόντρα "αναρχικών" και ΑΚ θα καταλάβει,επίσης ο κόσμος ζητά απαντήσεις σε πράγματα που τον απασχολούν οι οποιες θα του φαίνονται λογικές σε πρωτο στάδιο και οχι του τύπου,ας ρίξουμε το κρατος και θα δούμε μετα τι θα κάνουμε.Ζητήματα απλά,πως θα αποτιμάται η αξία της εργασίας,πως θα παίρνονται οι αποφάσεις,τι θα γίνεται με τους αντιρρησίες κλπ

ελιτίστικη γιατι,ακόμα και οι λαϊκές συνελεύσεις που γινοταν το 08-09 ηταν περισσότερο ετσι για να πουν οτι τις κάναν,αφου δεν παιρνόταν καμια απόφαση και ο απλος κόσμος αντιμετωπιζόταν απο τους "μυημένους" ως βλαξ.

Θυμάμαι ειχε κανει κατι εκδηλώσεις η ΑΚ(αυτοι που δεν ειναι αναρχικοί αλλα ολοι οι υπεραναρχικοι τρέχουν στο δικο του μπλοκ να σωθούν στα σκούρα) πέρυσι το καλοκαίρι στην καλών τεχνών και μεταξύ αλλων ειχε μιλήσει κι ενας αμερικανος(δεν θυμάμαι το ονομα του)και οταν έθιξε ακριβώς αυτα τα 2 πράγματα(κόλλημα,ελιτισμός)βγήκαν αμέσως μερικες σοφές πορδές να του την πουν στο "αμερικανάκι"..

[million_voices]

ο κοσμος θελει εναν σωτηρα ο οποιος θα τους παρει απο το χερι και θα τα φτιαξει ολα μαγικα

 

αρκει αυτοι να μην ασχοληθουν και να μην χασουν την βολη τους και και και

 

αυτα ξεχαστε τα

 

η λοιπον τον τρωμε και μοκο

 

η την ψαχνουμε την δουλεια

[pournaras]

ρε κουμπαρε το εχει γραψει παραπανω ετσι γουσταρει ετσι την εχει δει την δουλεια και δεν το ψαχνει παραπερα

 

προσωπικα προτιμω την sos εστω και ετσι απο τον καθε uruk hai που ζει στο στρουμφοχωριο η που νομιζει οτι ειναι η ελιτ του στρουμφοχωριου η την εχει δει οτι ναναι

 

Την ψαχνει δεν την ψαχνει, απο τη στιγμη που γραφει θα δεχτει τα ερωτηματα που νομιζει ο καθενας

[washcloud]

Την ψαχνει δεν την ψαχνει, απο τη στιγμη που γραφει θα δεχτει τα ερωτηματα που νομιζει ο καθενας

 

...ε δεν κάνει και τίποτ' άλλο, ερωτήματα δέχεται και προσπαθεί και ν' απαντήσει ενίοτε.

 

Τώρα άμα τη ρωτάει ο άλλος τί χρώμα βρακί θα φοράνε οι αναρχικοί μετα την κατάλυση των κρατών, καταλαβαίνεις ελπίζω.

[million_voices]

Την ψαχνει δεν την ψαχνει, απο τη στιγμη που γραφει θα δεχτει τα ερωτηματα που νομιζει ο καθενας

 

να απαντησει τι? γιατι δεν αποδεχεται μια κατασταση που δεν της αρεσει? γιατι αντιδρα με τον τροπο που αντιδρα? και γιατι δεν παιρνει τα βουνα?

 

θες να αρχισουμε να το ψαχνουμε ποιοι ειναι τελικα οι νορμαλ και πως οριζεται το νορμαλ?

[pournaras]

Δεν ειπα πουθενα να απαντησει, αμα δε θελει δεν απανταει, ουτε αυτη ουτε κανενας, καθενας αποφασιζει για τον εαυτο του. Αυτο που ειπα ειναι οτι αφου εχουμε ενα τοπικ με ενα θεμα για το οποιο δειχνει να εχει γνωσεις, την ψαχνει δεν την ψαχνει, ερωτησεις θα δεχτει, διοτι ο οποιοσδηποτε στη θεση της, οντως μπορει να μην την ψαχνει καθολου, αλλα ο υπολοιπος κοσμος που ακουει καποιες ιδεες, στο μυαλο αμεσως γεννιουνται δεκαδες ερωτηματα.

[frenzy]

να κάνει η μάνα

 

ρε πάτε καλά; συζητάτε να απαντήσει ή να μην απαντήσει ένα μέλος; Οτι θέλει θα κάνει, τι μπούρδες είναι αυτές;

 

εγώ θα γράψω ένα κείμενο με ύφος σος αφιερωμένο

Το πήμα να λέμε μόνο και μετά μόκο.

Κλισέ, σποιλερ και πεζό κείμενο,

σα να κουνάς τον κώλο με τρύπιο τζιν και 40 βαθμούς.

Αρχίδια καπαμά αντίδραση,

αυτό είναι μούρη κατεστημένου με σπυράκια εφηβείας.

Η διαφορετικότητα δεν είναι σημαία, είναι ταυτότητα.

 

Όταν κονφορμίζεσαι στον αντικονφορμισμό, τι είσαι;

Μερικοί ζουν με την ελπίδα, άλλοι με θετικές ψευδαισθήσεις, βρες τις διαφορές.

[million_voices]

λοιπον φρενζυ

 

ΔΕΝ εισαι η νορμαλ κατασταση οπως υπονοεις,ΔΕΝ εχεις δικαιωμα να λες ενσωματωσου η κοπανα την

 

τις λοιπες παπαριτσες που λες εκει που σε χειροκροτανε και αρεσκονται με τετοια

[washcloud]

frenz, ΑΡΑΟΥΤ