Λογιστικό λάθος μας οδήγησε στην πόρτα "εξόδου" της Ευρωζώνης;

[million_voices]

Λογιστικό λάθος μας οδήγησε στην πόρτα "εξόδου" της Ευρωζώνης;

21 Μαρτίου 2010, 18:44

 

 

 

Μαζί με την άνοδο της θερμοκρασίας, άρχισαν να έρχονται καλύτερες ημέρες και για την οικονομία. Ο μεγαλύτερος φόβος του μέσου Έλληνα φαίνεται να απομακρύνεται, μαζί με όλα σχεδόν τα κακά ενδεχόμενα για την επόμενη ημέρα της κρίσης στην Ελλάδα.

 

Με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο διαψεύδεται κάθε -νοσηρό εν πολλοίς- ενδεχόμενο επιστροφής στο ιστορικό νόμισμα, δηλ. την δραχμή, και πολύ περισσότερο διαψεύδεται κάθε «αστικός μύθος», όπως εκείνος που ήθελε στα υπόγεια του νομισματοκοπείου να τυπώνονται πυρετωδώς δραχμές για να προετοιμάσουν την… μετάβαση.

 

Η zougla.gr διακινδυνεύει ακόμη την πρόβλεψη ότι η χώρα δεν θα φθάσει ποτέ στην έσχατη, οπωσδήποτε, ανάγκη να ζητήσει την αρωγή του ΔΝΤ, καθώς εμπεδώνεται το αίσθημα ότι μπορεί να αντιμετωπίσει μόνη της τα προβλήματά της.

 

Η τοποθέτηση του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου, όπως εκφράστηκε στην Θεσσαλονίκη, κρίνεται ως ακριβής και ουσιαστικά εμπεδώνει το αίσθημα ασφάλειας σχετικά και με τις οικονομικές εξελίξεις.

 

Βεβαίως, η σύνοδος κορυφής της επομένης Πέμπτης είναι και παραμένει κρίσιμη, όχι όμως τόσο για το μέλλον της χώρας όσο για το μέλλον της Ευρώπης -και του ευρώ ιδιαιτέρως.

 

Θα πρέπει να καταστεί σε όλους σαφές ότι, το τελευταίο διάστημα, δεν ήταν η Γερμανία αυτή που ασκούσε πιέσεις στην Ελλάδα, αλλά -όσο και εάν φαίνεται παράδοξο- η «πτωχή» Ελλάς στην… Γερμανία. Το ενδεχόμενο προσφυγής στο ΔΝΤ χρησιμοποιήθηκε από την ελληνική πλευρά για να διεθνοποιηθεί το θέμα και όχι για να σωθεί πραγματικά η ελληνική οικονομία. Αυτό πλέον είναι το κυρίαρχο δίλημμα της κυρίας Μέρκελ, που θα πρέπει να αποφασίσει με ποιους θα πάει και ποιους θα αφήσει.

 

Προσοχή, όμως, οι όποιες ενθαρρυντικές εξελίξεις στην οικονομία, που έρχονται από το εξωτερικό, δεν μπορούν να απαλλάξουν τις όποιες ευθύνες του οικονομικού επιτελείου της χώρας μας από λάθη και παραλείψεις, που ήδη καταγράφονται από το ρεπορτάζ και τις αποκαλύψεις της εφημερίδας VETO.

 

Είναι χαρακτηριστικό ότι στο Υπουργείο Οικονομικών «τρέχουν και δεν φθάνουν», από τη στιγμή που αποκαλύφθηκε η γκάφα με τα ανακριβή στοιχεία που δόθηκαν στον Ευρωπαίο επίτροπο, Όλι Ρεν, κατά την επίσκεψή του στην Ελλάδα τον προηγούμενο μήνα. Το φαιδρό της υπόθεσης είναι ότι αυτή τη φορά η χώρα μας θα μπορούσε να κατηγορηθεί για το ότι έκρυψε τα κέρδη της, σε αντίθεση με όλες τις προηγούμενες, που δεν έκανε κουβέντα για τις ζημιές της.

 

Το θέμα αποκαλύπτει σήμερα η εφημερίδα VETO, δείχνοντας τον τρόπο με τον οποίο λειτούργησε ο κρατικός μηχανισμός που μας οδήγησε στο φιάσκο της συνάντησης Παπακωνσταντίνου - Ρεν. Εν ολίγοις, τα στοιχεία για την πορεία των φορολογικών εσόδων, που είχε στα χέρια του ο κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου κατά τη διαπραγμάτευση με τον κοινοτικό επίτροπο Όλι Ρεν, ήταν, λόγω λαθών και παραλείψεων των υπηρεσιών του υπουργείου, υποτιμημένα σε σχέση με τα πραγματικά.

 

Το αποτέλεσμα, πρακτικώς, ήταν να μηδενιστεί η διαπραγματευτική του ισχύς έναντι των απαιτήσεων των Βρυξελλών, και να οδηγηθεί στην αποδοχή σκληρότερων μέτρων από αυτά που θα απαιτούσε η περίσταση. Τι έγινε; Ο υπουργός εμφανίστηκε ενώπιον του κ. Ρεν με στοιχεία που έδειχναν ότι τα έσοδα του Φεβρουαρίου ήταν μειωμένα κατά 2% σε σχέση με τον αντίστοιχο περσινό μήνα, ενώ στην πραγματικότητα τα έσοδα παρουσίαζαν ικανοποιητική αύξηση της τάξεως του 4%!

 

Την πραγματική εικόνα των εσόδων ο κ. Παπακωνσταντίνου την πληροφορήθηκε όταν ήταν πλέον αργά, αφού ο κ. Ρεν είχε αναχωρήσει για τις Βρυξέλλες και η διαπραγμάτευση είχε ολοκληρωθεί. Ας πάρουμε όμως από την αρχή αυτή την κωμικοτραγική ιστορία, που αποδεικνύει για άλλη μια φορά ότι «αυτή είναι η Ελλάδα». Πηγές του Υπουργείου Οικονομικών ξετυλίγουν τα γεγονότα, μιλώντας αποκλειστικά στην εφημερίδα VETO. Στα μέσα Φεβρουαρίου τίθεται σε ισχύ αύξηση κατά περίπου 15 λεπτά του ευρώ του φόρου στη βενζίνη, και κατά 6 λεπτά του φόρου στο πετρέλαιο κίνησης. Την Παρασκευή 26 Φεβρουαρίου, και μόλις δύο ημέρες πριν από την άφιξη του κ. Ρεν στην Αθήνα για τη διαπραγμάτευση των νέων σκληρών μέτρων, στο Υπουργείο Οικονομικών «κάνουν ταμείο», συλλέγοντας όλα τα στοιχεία με τις εισπράξεις των εφοριών και των τελωνείων για τον Φεβρουάριο.

 

Τα στοιχεία που συνελέγησαν πάγωσαν την ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών. Στο τέλος της ημέρας προέκυψε ότι τα έσοδα του Φεβρουαρίου ήταν μειωμένα κατά 2% σε σχέση με τα έσοδα του Φεβρουαρίου του 2009. Με αυτά τα στοιχεία υποδέχθηκε ο κ. Παπακωνσταντίνου, την Δευτέρα 1 Μαρτίου, τον κ. Ρεν, και με αυτά τα αρνητικά για την πορεία των δημοσίων εσόδων στοιχεία διαπραγματεύθηκε τα πολύ σκληρά μέτρα που ανακοινώθηκαν τελικά. Η πραγματική εικόνα των εσόδων, όμως, ήταν διαφορετική. Για λόγους που αυτή την περίοδο διερευνώνται, η Εφορία Νέας Φιλαδέλφειας την Παρασκευή 26 Φεβρουαρίου δεν ενημέρωσε το σύστημα εισπράξεων του Υπουργείου Οικονομικών για έσοδα ύψους περίπου 250.000.000 ευρώ. Τα έσοδα αυτά προέρχονταν κυρίως από εκτελωνισμούς μεγάλων ποσοτήτων καυσίμων, που είχαν πραγματοποιηθεί στο Τελωνείο Μενιδίου κατά τις τελευταίες ημέρες του Φεβρουαρίου.

 

Με καθυστέρηση

 

Τα στοιχεία εστάλησαν τελικά με μερικές ημέρες καθυστέρηση. Με την προσθήκη αυτών των

εσόδων τελικά προέκυψε ότι τα συνολικά έσοδα του Φεβρουαρίου ήταν αυξημένα κατά 4%. Μόλις συνειδητοποίησαν στο Υπουργείο Οικονομικών τι είχε γίνει «τραβούσαν τα μαλλιά τους» -όπως λένε οι ίδιες πηγές. Αμέσως ενημερώθηκε ο υπουργός, ο οποίος (σύμφωνα με πληροφορίες) ζήτησε αφενός η όλη ιστορία να κρατηθεί ως επτασφράγιστο μυστικό και αφετέρου να «πέσουν κεφάλια». Σύμφωνα πάντα με τις ίδιες αξιόπιστες πηγές, σχεδιάζεται η διενέργεια Ένορκης Διοικητικής Εξέτασης στην Εφορία Νέας Φιλαδέλφειας, ενώ η υφιστάμενη ηγεσία της εφορίας βρίσκεται σε δυσμένεια. Έμπειρα στελέχη του υπουργείου τονίζουν ότι, αν πηγαίναμε στη διαπραγμάτευση με τα σωστά στοιχεία, πιθανόν να είχαμε αποφύγει κάποια από τα σκληρά μέτρα που αναγκαστήκαμε να λάβουμε.

 

 

απο madata.gr (το οποιο ειναι c/p απο zougla.gr το οποιο ειναι c/p απο ......)

http://www.madata.gr/epikairotita/economy/56522.html

 

 

μαλλον πλεον οταν αναρωτιομαστε ποσο μπορντελο ειμαστε θα πρεπει να φοβομαστε για εξωδικα απο μπορντελα

[nickarmy]

μπορεί τον επιπλέον φόρο να τον βάζουν στη τσέπη τους ...

ακόμα και στις ποιο κρίσιμες ώρες για τη χώρα μας γίνονται παιδιαρίστικα λάθη

[imr]

Δεν ξερω τι εγινε παντως αν ισχυει αυτο το σεναριο πολυ πιο πιθανο ειναι να εγινε σκοπιμο ''λαθος''

[million_voices]

εστειλαν τα στοιχεια μερικες μερες αργοτερα (νταξει οτι ναναι) αλλα και τα τζιμανια του υπουργειου οικονομικων πουλια στον αερα πιανουν δεν μπορεις να πεις

[Apoll]

Συζητάμε για πένταροδεκάρες ως κάτι το εξωπραγματικό και σπουδαίο.

 

Κατανοείτε ότι το πρόβλημα δεν είναι εισπρακτικό, αλλά εξόδων;

50 δις ευρώ το χρόνο χρειάζεται το κράτος παραπάνω από αυτά που μαζεύει.

 

Για να δείτε πως επιδρά το δάνειο των 20 δις περίπου που πήραν το 2000 με το σήμερα :

Χρειάζονται 40 δις ευρώ μέχρι αρχές Ιουνίου 2010, για να ξεπληρωθούν τα ομόλογα που έκδοθηκαν το 2000 (με τους τόκους).

Για το οποίο για να ξεπληρωθεί θα πρέπει να δανειστεί το κράτος τα λεφτά αυτά. Tο ποσό αυτό μαζί με τους τόκους (όπως πάει 5.5%) σε δεκαετές για το 2020 η Κυβέρνηση τότε (2020), θα χρειαστεί 78 δις ευρώ για να το ξεπληρώσει.

 

Αν υπολογίσετε και καναδυο δις που πάνε στους underwriters το χρέος από 40 φέτος θα είναι 80 δις σε 10 χρόνια. Και αυτό το ποσό αντιπροσωπεύει σήμερα το 10% του συνολικού χρέους.

 

Επίσης αν υπολογίσεται ότι τουλάχιστον για την επόμενη πενταετία, θα υπάρχει contraction της οικονομίας, πως μέσα σε 5 χρόνια θα μπορέσουν να βρούν τα 80 δις;

 

Διαβάζωντας τα παραπάνω, θα αναρωτηθεί κανείς ότι τους ίδιους αριθμούς (80 δις, 40 δις) ακούγαμε/διαβάζαμε επί δραχμών. Αναρωτήθηκε ποτέ κανείς πως είναι δυνατόν μέσα σε δέκα χρόνια τα ποσά που δανείζεται το κράτος έχουν αυξηθεί κατά 356 φορές; Η ζωή του μέσου Έλληνα δεν έχει βελτιωθεί, ούτε ο μισθός επίσης (ούτε καν κατά 1.5 φορές, πόσο μάλλον 356) και συνεπέκταση ούτε και η φορολογία/έσοδα του κράτους.

[million_voices]

καταλαβαινω οτι τετοια ποσα δεν αξιζουν καν τον κοπο σου να ποσταρεις αλλα η συζητηση ειναι για την προχειροτητα και ανικανοτητα με την οποια καποιοι χειριζονται ζωτικης σημασιας θεματα

 

ps το προβλημα ειναι και εισπρακτικο και εξοδων και κακοδιαχειρισης και διασπαθισης και νοοτροπιας και και

[random]

Ενα θέμα ειναι το αντικειμενικό γεγονός -αν συνέβει- της καθυστέρησης στην ενημέρωσης του υπουργείου απο τη ΔΟΥ.

 

Το άλλο θέμα ειναι το κατα πόσο η συγκεκριμένη διαφορά στο ποσό, πράγματι θα δημιουτργούσε κάποια ουσιαστική αλλαγή στα αποτελέσματα των συζητήσεων κυβέρνησης-επιτρόπου.

οι συγκεκριμένες εκτιμήσεις ειναι καθαρά υποκειμενικές. A.k.a. δημοσιογραφική Μάκειος σάλτσα, που μετατρέπει ενα ρεπορτάζ περι σαλιγκαριών σε...Ειδηση Βόμβα περι Δεινοσαύρων.

 

 

"δένει" καλά με το υπόλοιπο παραμύθι, οτι τα μέτρα τα επέβαλλε καποια κακιά ΕΕ, και δεν ειναι πόνημα της κυβέρνησης.

 

επίσης, ειναι καθαρά υποκειμενικό, το οτι πρόκειται για σκληρά μέτρα. Μερικοί, λαμβανοντας υπόψη το πώς βλέπουν εκείνοι την πραγματικότητα, τα θεωρούν απο χάδι έως .. στάχτη στα μάτια.

[kfyros]

Αυτό που λέει ο κάθε λογικός άνθρωπος στον πλανήτη, και δεν λέμε να το καταλάβουμε.

 

Δεν μπορεί να χαλάμε περισσότερα από όσα έχουμε.

 

Χρωστάμε 300 δις τα οποία πρέπει να τα αποπληρώσουμε.

Θα πρέπει να μην δανειζόμαστε για τα επόμενα 10 χρόνια και να πληρώνουμε τα ήδη υπάρχοντα χρέη για να έρθουμε στα ίσια μας.

 

Καιρός να γυρίσουμε πίσω στη δεκαετία του 70 για το δημόσιο.

Αρκετά με το φαγοπότι...

[Praetorianos]

Αυτό που λέει ο κάθε λογικός άνθρωπος στον πλανήτη, και δεν λέμε να το καταλάβουμε.

 

Δεν μπορεί να χαλάμε περισσότερα από όσα έχουμε.

Ασχέτως του τι είναι λογικό, έτσι λειτουργεί το καπιταλιστικό σύστημα σε αρκετές χώρες και μάλιστα "επιτυχημένα".

 

Το πρόβλημα δεν είναι (μόνο) ότι καταναλώνουμε περισσότερα, το πρόβλημα είναι ότι τα τρώμε αντί να τα επενδύουμε. Με πιο σωστή πολιτική θα μπορούσαμε να χαλάμε περισσότερα απ' ότι παράγουμε αλλά να είμαστε "μια χαρά".

[apd453]

Με λογιστικό "λάθος" μπήκαμε. Με λογιστικό "λάθος" είμαστε. Με λογιστικό "λάθος" θα είμαστε.

[dazeman]

...

 

Το θέμα αποκαλύπτει σήμερα η εφημερίδα VETO, δείχνοντας ...

 

Τί λέτε ρε παιδιά; Το έγραψε το veto, ...ε και;

Μου αρέσει που αρχίσατε να προβληματίζεστε κιόλας!

Λές και δεν έχετε πάρει χαμπάρι πως λειτουργεί το σύστημα ...

[million_voices]

Τί λέτε ρε παιδιά; Το έγραψε το veto, ...ε και;

Μου αρέσει που αρχίσατε να προβληματίζεστε κιόλας!

Λές και δεν έχετε πάρει χαμπάρι πως λειτουργεί το σύστημα ...

 

enlight us pal:p

 

ηγηγξηγηξ

[PaNtErAz]

Αχ πότε επιτέλους θα γυρίσουμε στην δραχμή..

[million_voices]

Αχ πότε επιτέλους θα γυρίσουμε στην δραχμή..

 

αχ ναι,θες δλδ περαιτερω αυξηση του ελλειματος,πληθωρισμο του κερατα στα μη εγχωρια προιοντα και προσδοκας εξαγωγες σε τι?

 

αν νομιζεις δε οτι θα γυρισουμε και σε τιμες προ ευρω ποσταρε στα ανεκδοτα καλυτερα

[kfyros]

Απλώς θα γυρίσουμε στη δεκαετία του 80.

 

Ένα fiat punto θα θεωρείται λιμουζίνα.

 

Η γη και τα κτίρια θα γίνουν πολύ φτηνότερα.

 

Θα ξανατρώμε μήλα αντί για μπανάνες.

 

Θα ξεχάσουμε το ρεμπεσκελίκι.

 

Θα υπάρξει νέα μετανάστευση..

 

Μπορεί και να ηταν καλύτερο.

 

Ίσως να βρούμε και την ανθρωπιά μας..