Αλλοδαπός ένας στους τέσσερις κατοίκους της Ελλάδας

[nmtray2]

Αυτο ειναι το αλλο ακρο και ειλικρινα πιστευω (αν μη τι αλλο) οτι δεν μας συμφερει σα λαο. Τωρα το γιατι θελει αναλυση μηνων...

[kostastnt]

Οι τουρκοι παιρνουν επιδομα απο το Γερμανικο κρατος για καθε παιδι περι τα 153 ευρω. Παιρνουν και για τα παιδια που εχουν στην Τουρκια. Μεχρι που οι Γερμανοι ανακαλυψαν κατι χιλιαδες παιδια ανυπαρκτα που ζουσαν στη τουρκια (και για τα οποια η Γερμανια πληρωνε κατι εκατομμυρια ευρω καθε χρονο).

Τωρα' date=' αν τα παρουν οι Γερμανοι με αυτα, θα εχουν αδικο?[/quote']

 

Συμφωνώ απόλυτα. Ξέχασες να πεις όμως ότι εκτός από τα 160 Ευρώ που παίρνουν οι Τούρκοι για κάθε παιδί, αυτή που τα γέννησε πάιρνει άδεια 2 χρόνια ΜΕ αποδοχές!!! Για αυτό τώρα που η Μέρκελ πάει να κόψει τα επιδόματα όλοι κλαίγονται και παραπονιούνται.

 

Όχι ότι δεν υπάρχουν Έλληνες που αρνούνται αυτά τα προνόμια, αλλά εγώ προσωπικά δεν ξέρω κανέναν με πάνω από 2 παιδιά. Κι όχι σαν τους Τούρκους με 5 το λιγότερο ο καθένας!

[tornado]

Μιλωντας για το θεμα και χωρις να παιρνω απολυτα μια θεση θα θεσω τα εξης ερωτηματα:

 

 

1. Εχει γινει απο το ελληνικο κρατος (οποτε....) μια μελετη που να λεει οτι χρειαζεται η Ελλαδα εργατικα χερια??? Αρα να απευθυνθει σε χωρες που θα ενδιαφερονταν να δουλεψουν εδω???

 

2. Πως προκυπτουν οι λαθρομεταναστες και περνανε τα συνορα???

Πετανε?? Σκαβουν λαγουμια?? Δεν φυλανε τα συνορα (εδω και δεκαετια) οι συνοριοφυλακες με τα πιο συγχρονα μεσα??? (ρητορικο το ερωτημα γιατι εχουν απο τα πιο συγχρονα μεσα και δεν περναει κουνουπι...)

 

3. Εστω οτι υπαρχουν Χ λαθρομεταναστες, για πιο λογο υπαρχει τοση γραφειοκρατια ετσι ωστε να παραμενουν μια ζωη λαθρομεταναστες??

 

4. Επισης ασχετα το τι ειναι ο αλλος - νομιμος η παρανομος - δεν επιβαλεται να δουλευει με το νομιμο μεροκαματο (660 ευρω μηναιως βασει της τελευταιας ΣΣ της ΓΣΕΕ) και με τα ενσημα του, ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη?? Δηλαδη οτι λεει επ ακριβως η ελληνικη νομοθεσια???

 

 

 

Συμπερασματικα, εαν το ελληνικο κρατος δεν ηθελε να υπηρχε μια τετοια κατασταση (ακριβως οπως ειναι σημερα) θα μπορουσε να ηταν τελειως διαφορετικα. Αυτη ομως ακριβως θελει να ειναι και αυτη υπαρχει. Συνεπως ας ξεκαθαριστει οτι για το θεμα των μεταναστων εφαρμοζεται κατα γραμμα η πολιτικη των κυβενρησεων τα τελευταια χρονια.

 

Τα υπολοιπα ειμαι Ελληνας και δεν γουσταρω τους κινεζους, και ειμαι κινεζος αλλα δεν μου αρεσουν οι αρειανοι ειναι ψιλιες ελιες και κουβεντα να γινεται.

 

 

Και κατι τελευταιο,

αν νομιζει κανεις οτι θα ειαν φτιαχθει τα ολυμπιακα εργα απο ελληνικα χερια πλαναται πλανην οικτρα.... φυσικα λογω κοστους.

Μπορω αμα θελετε να μιλησω και για τις συνθηκες εργασιας των εργαζομενων μεταναστων στα ολυμπιακα εργα, αλλα θα ημουν ελαφρως εκτος.

Γενικα καλα ειναι να μιλαμε περι ελληνικης λεβεντιας και τετοια ομορφα, αλλα απο την αλλη τα μεταξωτα βρακια θελουν και μεταξωτους κωλους και στην προκειμενη, αυτο με το φραπε στο χερι δεν γινεται με την καμια.....

 

 

Καλησπερα.

[nmtray2]

Αλλο παραδειγμα:

Τουρκος παιρνει περ. 3000 ευρω το μηνα και καθεται. Πως?

6 παιδια απο 150 ευρω μηνιαιως ( η καθαρευουσα για να σας τη σπασω χεχε),

800 ευρω επιδομα ενοικιου (εμ πως, 6 παιδια που να χωρεσουν σε 3αρι)

1200 ευρω επιδομα ανεργειας ,το γερμανικο κρατος πληρωνε (οχι πια, βαρεθηκαν) το μισθο σου για χρονο.

Ερωτηση

Τωρα που θα κοπουν πολλα, φταιει η Γερμανια? (ρε τους ρατσιστες, δεν αφηνουν τους μεταναστες να ζησουν).

[silentpower]

Και τι ειναι Ελλάδα;

 

Μήπως ο χώρος που όρισε ο Τσώρτσιλ και ο Στάλιν; όταν μοιράζαν τον κόσμο κατά μεσής της αδριατικής... Κάποιοι είχαν φροντίσει να μας το περιφράξουν το αμπέλι...

 

χωρις να διαφωνω με τις αποψεις σου και προσπαθωντας οσο μου επιτρεπει το μυαλο μου πιο αντικειμενικα τα πραγματα,μπορω να σου πω πως για πολλους το απο μη εθνικα φανατισμενους η ερωτηση δεν ειναι γιατι να ερθουν ξενοι στην ελλαδα "μας" αλλα γιατι να ερθουν ενα σωρο φτωχοι,απαιδευτοι μεταναστες που στο κατω κατω υποβαθμιζουν το γενικο βιοτικο επιπεδο της χωρας ριχνοντας και τις τιμες στα εργατικα χερια ειδικα στην ελλαδα η οποια στους ιδιους της τους πολιτες τα τελευταια χρονια ανοιγει την οικονομικη ψαλιδα στο στυλ οι πλουσιοι πλουσιοτεροι οι φτωχοι δεν μας νοιαζουν .θεωρεις λοιπον χωρις να παρουμε εθνικα το ζητημα οτι η ελλαδα εχει την υποδομη την κουλτουρα και οτι εν γενει κυβερνιεται απο τους ανθρωπους οι οποιοι θα μπορεσουν να ανταπεξελθουν στις περιστασεις και να δωσουν χερι βοηθειας οχι μονο στους ενταγμενους στην κοινωνια της πολιτες αλλα και σε ενα τρομερα μεγαλο βαθμο οικονομικων μεταναστων ή θα βουλιαξει ακομα πιο βαθεια?

 

παραπανω ειπωθηκε απο καποιον οτι ειναι περηφανος που ειναι ελληνας χωρις να θελω να τον προσβαλω που ξερουμε οτι ειμαστε 100% ελληνες,τι σημαινει ελληνας?υπαρχει ελληνας γνησιος απογονος του αριστοτελη μετα απο τοσες χιλιαδες χρονια?μηπως τελικα ολα ειναι θεμα παιδειας?τα συνορα ειναι στο μυαλο μας ,η παιδεια μας ειναι αυτη που μας κανει να αισθανομαστε καποιοι,γενικα η εθνικοτητα περα απο τα εξωτερικα γνωρισματα ενος λαου ειναι μια δομη που υπαρχει στο μυαλο καθε ανθρωπου .

[trelamenos84]

για ολα φταιμε εμεις οι ιδιοι που ανοιξαμε τα συνορα,εδω δεν μπορουμε καλα καλα να τα βγαλουμε εμεις περα ,θελουμ να βοηθησουμε και αλλους.ρε δεν ειμαστε καλα!

[insomniaK]

Αλλο παραδειγμα:

Τουρκος παιρνει περ. 3000 ευρω το μηνα και καθεται. Πως?

6 παιδια απο 150 ευρω μηνιαιως ( η καθαρευουσα για να σας τη σπασω χεχε)' date='

800 ευρω επιδομα ενοικιου (εμ πως, 6 παιδια που να χωρεσουν σε 3αρι)

1200 ευρω επιδομα ανεργειας ,το γερμανικο κρατος πληρωνε (οχι πια, βαρεθηκαν) το μισθο σου για χρονο.

Ερωτηση

Τωρα που θα κοπουν πολλα, φταιει η Γερμανια? (ρε τους ρατσιστες, δεν αφηνουν τους μεταναστες να ζησουν).[/quote']

 

Ας μπουν μερικά πράγματα στη θέση τους σχετικά με το παραπάνω.

 

Στη Γερμανία, ο κάθε πολίτης με εισόδημα είναι και φορολογούμενος. Αυτό το γεγονός του δίνει αυτόματα κάποια διακιώματα. Τα δικαιώματα αυτά όπως πολύ σωστά αναφέρεται παράπανω είναι οικονομικά οφέλη. Δε χρειάζεται κάποιος να δηλώσει υπηκοότητα για να τα έχει, αλλά να είναι μόνιμος κάτοικος Γερμανίας που έχει εργαστει κάποιο διάστημα.

 

Η πατέντα που είχαν βρει κάποιοι (και είναι από διάφορες χώρες, συμπεριλαμβανομένης της Τουρκίας που αναφέρθηκε παραπάνω, αλλά και της Ελλάδας και της Ιταλίας κλπ κλπ) να απομυζούν το Γερμανικό κράτος εννοείται πως είναι κατακριταία, αλλώστε διώκεται και ποινικά από το ίδιο το κράτος. Το συγκεκριμένο γεγονός όμως είναι μεμονωμένο, αλλά η οικονομική πολιτική των Χριστιανοδημοκρατών το εκμεταλεύτηκε για περιορισμό και σε κάποιοες περιπτώσεις περικοπή των κοινωνικών δαπανών.

Σε αυτό δεν πρέπει να ξεχνάμε πως η πρώην Δ. Γερμανια της σχεδόν μηδενικής ανεργίας του 1989, συνενώθηκε με την ανατολική που ουσιαστικά σημαίνει περίπου 5.000.000 άνεργους, χωρίς καμία κοινωνική περικοπή τα πρώτα 10 χρόνια τουλάχιστον και χωρίς αλλάγες στη μεταναστευτική πολιτική της.

 

Το παραπάνω γεγονός (της αφαίμαξης της κοινωνικής πρόνοιας) δεν αναιρεί όμως κάποια άλλα πολύ σημαντικότερα:

όπως ότι όταν είσαι στο λεωφορείο δεν σπρώχνουν να περάσουν, βρίζοντας μάλιστα όπως κάπου αλλού, ότι όταν τους απαντήσεις ότι δε μιλάς γερμανικά προσπαθούν να σε βοηθήσουν σε άλλες γλώσσες, ότι οι μπάτσοι είναι ευγενικοί μέχρι αηδίας, ότι προσφέρουν μαθήματα γερμανικών σε εξευτελιστικές τιμές τιμές για να ενταχθείς ομαλά στην κοινωνία και πολλά άλλα παρόμοια.

Αυτό σημαίνει ότι είναι ανοιχτοί, σου προσφέρουν όλα τα εχέγγυα για να αναπτυχθείς ως πνευματική οντότητα, να δουλέψεις και κατ' επέκταση να προσφέρεις στην κοινωνία, δίνουν τη δυνατότητα να τους μάθεις και να σε μάθουν, 'ενα καθαρό αλισβερίσι πολιτισμών-δεξιοτήτων-ικανοτήτων.

 

Έννοιες όπως φυλετικός ή θρησκευτικός διαχωρισμός στη συντριπτική πλειονότητα των πολιτών είναι άγνωστες! Τα "γκέτο" που υπάρχουν, είναι από κάτι ελληναράδες ή τουρκαλάδες ή γερμαναράδες (της γνωστής μειοψηφίας) και κάθε λογοίς ...άδες που αρνιούνται πεισματικά να δουν τι τους προσφέρετε και σκέφτονται πάντα "ότι φάμε ότι πιούμε κι ότι αρπάξει ο κώλος μας"...

 

Οι νέοι, ευτυχώς από όπου και αν προέρχονται, διακατέχονται σε μικρότερο βαθμό το "σύνδρομο του ...άρα", όπου και αν τύχει να πιάσεις κουβέντα σου λένε τις παπαγαλισμένες κοινοτυπίες Ελλάδα vs Τουρκία, χριστιανοί vs μουσουλμάνοι κλπ κλπ, αλλά μόνο τα πρώτα 2-3 λεπτά, μετά και προς τιμήν του γερμανικού εκπαιδευτικού συστήματος είναι παντελώς ανοιχτοί σε κάθε λογής συζήτηση, όπου αναφέρονται κυρίως ορθολογικά επιχειρήματα...

 

Τα παραπάνω αποσπάσματα της προσωπικής μου πορείας σε ένα κεντροευρωπαϊκό κράτος που έχει αποδεχθεί εκ δομής, ως ομοσπονδο, τη διαφορετικότητα, και ως κύρια πολιτική του, ανεξάρτητη μικροκομματικών προθέσεων, είναι η άνθηση του, με την ομαλή συμβίωση των πολιτών του, απλα αποτελούν παραδείγματα ενός υγειούς κράτους.

 

Το μεγάλο στοίχημα που έχει κερδίσει το ελληνικό κράτος είναι η ομαλή ένταξη των παιδιών των μεταναστών στο εκπαιδευτικό του σύστημα, αμά αποτινάξει και το ζυγό της ελληνο και χριστιανο -μανίας από την ύλη που διδάσκεται στα σχολεία, το μέλλον είναι μπροστά του, τα υπόλοιπα είναι αερολογίες για να τονίζουν το "εγώ" ή να υποβαθμίζουν την κατωτερότητα του κάθε στενόμυαλου...

 

Προσπαθήστε να διαβάσατε το ποστ με το απόσπασμα του Χρηστίδη.

[nmtray2]

Σορυ αλλα δεν ειναι μεμονωμενο. (Παντως, αν ηταν ελληνας στη θεση του τουρκου πολλοι θα ελεγαν Ρε τους μαμακες τους ελληνες).

Υπαρχουν πολλα τετοια παραδειγματα (πριν 3 4 μερες ειχε αναλογη εκπομπη στην τv).

Και δεν λαμβανεις σοβαρα τις ενοχες των γερμανων για το β παγκοσμιο. Τρεμουν μην τους πει καποιος φασιστες. Εδω αλλαξαν τα βιβλια της ιστοριας για να μην ενοχλουνται οι τουρκοι.

 

Edit

Οι τουρκοι το κανουν επιτηδες με το επιδομα ανεργιας. Δουλευουν (δουλευαν) για 1 χρονο και μετα καθονταν. Εκτος απο αυτους που ειναι σε εργοστασια, τωρα τελευταια δεν εχουν μεινει και πολλοι σε εργοστασια.

[blueviper]

Ίσως όχι το πλέον ταιριαστό thread, αλλά δεν ήθελα να αναβιώσω το 4 χρόνων "Ελλαδα και Κρητη...", ούτε φυσικά να ανοίξω ένα καινούριο μόνο και μόνο γι' αυτό το post...αυτά που κοροϊδεύουμε θα κάνουμε;

 

Το περιστάτικό δεν είναι τόσο ανοίκειο, τουλάχιστον στα πρώιμα στάδιά του, γιατί η συνέχεια είναι συναρπαστική...το αντιγράφω από το blog M.Hulot's Nothing Days:

 

πλατεία 1866 [ή μήπως 1867;], κέντρο χανίων. στην πιάτσα των ταξί. δυο [σέξι] αφροαμερικάνες περιμένουν στην ουρά. για ταξί. είναι η σειρά τους. ο ταξιτζής σταματάει επιδεικτικά πίσω τους, φορτώνει ένα ζευγάρι ηλικιωμένων τουριστών [λευκών] και φεύγει. αυτές δεν αντιδρούν. κι ο επόμενος κάνει το ίδιο. σταματάει πίσω τους, παίρνει μια ντόπια κοπέλα και ετοιμάζεται να φύγει. τότε η μία μαύρη μπαίνει μπροστά στο ταξί και τον ρωτάει γιατί [στα ελληνικά].

 

έτσι γουστάρω, της απαντάει! τότε αυτή πλησιάζει στο παράθυρό και τον φτύνει στα μούτρα!

 

ποιος είδε το θεό και δεν τον φοβήθηκε...ο ταξιτζής [δίμετρος], πετάγεται απ' το ταξί κι ετοιμάζεται να τη χτυπήσει, αυτές του ορμάνε σαν γάτες κι οι δυο μαζί και τον χτυπούν σφαλιάρες και κλωτσιές ουρλιάζοντας ρατσιστή, μπάσταρδε και άλλα τέτοια αμερικάνικα, ο κόσμος παρακολουθεί σαστισμένος και δεν τολμάει να πλησιάσει, ο ταξιτζής τρώει το ξύλο της αρκούδας. τον κάνουν [δυο χαμένες μαύρες, που μόλις και μετά βίας ξεπερνούν το 1.60] του αλατιού, αναγκάζεται να τρέξει στο ταξί και όπου φύγει φύγει, δεν πρόλαβε ούτε μία να τους ρίξει, κι ας τον προκαλούσαν hit me! hit me! την ώρα που του άστραφταν τις ανάποδες. μόλις εξαφανίστηκε ο ταξιτζής φύγαμε κι εμείς.

 

Χεχεχε...διδακτική ιστορία...

[antreaslam]

Αποδεδειγμενο ιστορικα, ειναι οτι οι μεταναστες πανε σε χωρες με υψηλοτερο ποσοστο ευμαριας . Εξου κ οι ελληνες μεταναστες πηγαν ΚΥΡΙΩΣ σε αμερικη, κ γερμανια κ οι αλβανοι στην ελλαδα κοκ.

οσοι απο εσας ειστε εναντιον της εισροης μεταναστων, φανταζομαι οτι εισαστε και εναντιον της ΕΚΡΟΗΣ μεταναστων,ετσι? Οσοι απο εσας ειστε εναντιον της εισροης μεταναστων, φανταζομαι οτι στον μπαμπα-θειο-ξαδερφο-φιλο που εχει ενα χωραφι με ελιες,ή μια οικοδομη, του κοψατε την καλημερα επειδη χρησιμοποιει ως εργατες τους μεταναστες ετσι? Η σταματησατε να πλενετε τα αμαξια σας,επειδη τα πλενουν ξενοι-κ αρα ερχεται μεγαλυτερο κερδος στον εργοδοτη,κ μικροτερο κοστος στην τσεπη σας....

δεν εριξαν οι μεταναστες το ημερομισθιο...το εριξαν οι εργοδοτες,που δεν τους ασφαλιζουν, το κρατος που δεν εχει μηχανισμους ελεγχου ...Γιατι ξεχναμε ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ως λαος? Γιατι τις κακουχιες που περασαν οι ελληνες μεταναστες-κ μην εχετε την εντυπωση ουτε οτι στο πρωτο κυμα μεταναστευσης στειλαμε τους μορφωμενους, ουτε οτι ηταν τα καλυτερα παιδια-, πρεπει τις ιδιες κ μεγαλυτερες κακουχιες να τις περασουν στην χωρα αυτη οι μεταναστες?

καποιοι απο εσας ψηφιζουν νδ,πασοκ... Μα αυτοι οι 2 δεν νομιμοποιουν συνεχεια κυματα μεταναστων,μονο κ μονο για τις ψηφους?αρα γιατι τους ψηφιζετε? Επισης φανταζομαι οτι ειστε υπερηφανοι που διοργανωσαμε τοσο τελειους ολυμπιακους αγωνες,που "ΜΟΝΟ" η ελλαδα μπορει να κανει τετοιυς....αλλα με εγκ/σεις χτισμενες σχεδον αποκλειστικα απο χερια μεταναστων....Ποσοι εχετε χασει θεσεις γραφειου απο αλβανους?εχετε ακουσει ποτε οπως ειπε κ καποιος πιο πριν,αλβανο διευθυντη?

 

edit:το ζητημα ειναι να αφομοιωθουν...να μαθουν την ελληνικη γλωσσα,ιστορια,κουλτουρα,τροπο ζωης... εκει πρεπει να εστιασουμε...ηδη, εχει γινει ενα πρωτο ξεκαθαρισμα ακομα κ απο τους ιδιους τους αλβανους...ουτε οι ιδιοι δεν γουσταρουν να φαινονται ατομα απο την κοινοτητα τους, ως εγκληματικα στοιχεια...ας τους βοηθησουμε (ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ εννοω,οχι μονο τους αλβανους)!

[CHRIS_MALL]

Ντροπή ρε παιδιά...μας φταίει ο αλλοδαπός που έχει περισσότερες γνώσεις από εμάς και μας παίρνει τη θέση (που δικαιούται) και εμείς τον βάζουμε τρικλοποδιές με το να του λέμε ότι δεν είναι Έλληνας, με το να σηκώνουν την ελληνική σημαία και να λέμε ότι δεν είναι Έλληνες. Είναι δυνατόν στην Ελλάδα, το έθνος των τεχνών και των γραμματών οι πολίτες του να βάζουν τρικλοποδιές για να αισθάνονται ανώτεροι;;

Έλεος πια...όχι στον ρατσισμό ναι στην μόρφωση...

Χίλιες φορές να πάρουν όλοι οι μετανάστες τις θέσεις στην εργασία μας, να σηκώσουν τις ελληνικές σημαίες αν είναι πιο άξιοι και πιο ικανοί, αφήστε τους να αναδείξουν την χώρα μας αν είμαστε εμείς ανάξιοι να το κάνουμε και ας μην τους βάζουμε άλλες τρικλοποδιές. Όχι εμείς οι νέοι τουλάχιστον, οι προοδευτικοί και οι πιο ανοιχτόμυαλοι..Είναι κρίμα να το κάνουμε...

[MsquitoPrincess]

πλατεία 1866 [ή μήπως 1867;[/b']]

Πλατεία 1866 λέγεται.

Στο ίδιο σημείο πριν από 3 χρόνια περίπου,Τσικνοπέμπτη και ώρα 06:00 το πρωί,μετά από ξενύχτι χορούς bla bla λέμε καληνύχτα με την παρέα και παίρνω τον δρόμο προς το σπίτι μου.Ήμουν τόσο ηλίθια, ώστε βαστούσα την μπανάνα μου από το λουράκι και δεν την είχα δέσει στη μέση μου.

 

Βγαίνω από τον κεντρικό,μπαίνω στο στενό που είναι το σπίτι μου,ακούω βήματα από πίσω,επιταχύνω λίγο και μπαίνω στην πολυκατοικία.

Τα βήματα με ακολούθησαν ΚΑΙ μέσα στην πολυκατοικία ,γυρίζω νομίζοντας ότι είναι κάποιος από τους ενοίκους ,αλλά δεν ήταν.Ήταν αλλοδαπός(Αλβανός υποθέτω),και κάνω το λάθος να γυρίσω την πλάτη μου εφόσον δεν τον γνώριζα ενώ ενστικτωδώς σφίγγω το λουράκι.

Άρπαξε την μπανάνα μέσα στην οποία είχα κινητό,κλειδιά,χρήματα.Έπεσε ξύλο σένιο...Έφαγα κάτι μπουνίδια στη μάπα...Είχα πρησμένα χείλια τις επόμενες μέρες και ήμουν σαν να είχα κάνει αποτυχημένη πλαστική στα χείλια

Φυσικά και δεν τον άφησα να πάρει τη μπανάνα,φυσικά και του ριξα κλωτσίδια και μπουνίδια και γω μέχρι που είδε και απόειδε και έφυγε τρέχοντας χωρίς τη μπανάνα(το ότι ήμουν στην πολυκατοικία μέσα ήταν συν,αν και στις εκκλήσεις για βοήθεια δεν ανταποκρίθηκε κανείς).Για ένα χρονικό διάστημα με έλουζε κρύος ιδρώτας ακόμα και μέρα μεσημέρι,αν κάποιος ήταν από πίσω μου...

 

Δεν θα το παίξω υπεράνω και θα δηλώσω μερικώς ρατσίστρια,από την άποψη ότι δεν δέχομαι να μπαίνει ανεξέλεγκτος αριθμός αλλοδαπών στην Ελλάδα.Δεν είμαστε δα και 50 εκατομμύρια...Αν δεν μπορούν να απασχοληθούν όλοι κάπου ώστε να

υπάρχει υγιής και ισορροπημένη συνύπαρξη μεταξύ ημών και αλλοδαπών,να υπάρξει περιορισμός και να βγάζουν σηκωτούς τους επιπλέον.Φυσικά και δεν είμαι κατά των αλλοδαπών, όπως δεν πιστεύω ότι οι Έλληνες ήταν καλύτεροι σε εποχές ανέχειας στο εξωτερικό.Όλοι οι άνθρωποι σε χαλεπούς καιρούς κλίνουν προς την εγκληματική συμπεριφορά ανεξαρτήτως καταγωγής.

 

Ναι,να βοηθήσουμε,άλλωστε δεν είναι όλοι οι αλλοδαποί εγκληματίες (όπως δεν είναι και όλοι οι Έλληνες υπέροχοι).Αλλά δεν ανέχομαι να έρχεται το κάθε θρασύτατο τσογλάνι ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ και να με σπάει στο ξύλο επειδή δεν έχει να φάει και δεν μπορεί να το συντηρήσει αξιοπρεπώς το ελληνικό κράτος.

[firewalker]

από την άποψη ότι δεν δέχομαι να μπαίνει ανεξέλεγκτος αριθμός αλλοδαπών στην Ελλάδα.Δεν είμαστε δα και 50 εκατομμύρια...Αν δεν μπορούν να απασχοληθούν όλοι κάπου ώστε να υπάρχει υγιής και ισορροπημένη συνύπαρξη μεταξύ ημών και αλλοδαπών' date='να υπάρξει περιορισμός και να βγάζουν σηκωτούς τους επιπλέον.Φυσικά και δεν είμαι κατά των αλλοδαπών, όπως δεν πιστεύω ότι οι Έλληνες ήταν καλύτεροι σε εποχές ανέχειας στο εξωτερικό.Όλοι οι άνθρωποι σε χαλεπούς καιρούς κλίνουν προς την εγκληματική συμπεριφορά ανεξαρτήτως καταγωγής.

[/quote']

 

Σε όλες τις αναπτυγμένες Ευρωπαϊκές χώρες (Ιταλία, Γαλλία, Αγγλία, Γερμανία κ.τ.λ.) όταν πάει κάποιος να μπει στην χώρα χωρίς άδεια εκτελείτε με συνοπτικές διαδικασίες. Πρόσφατο παράδειγμα το πλοίο με 25 λαθρομετανάστες που το βύθισε Ιταλικό πολεμικό πλοίο επειδή επιχειρούσε να φτάσει στις ακτές τις Ιταλίας μέσω Αλβανίας. Η Ελλάδα είναι από τις λίγες χώρες που προσφέρει άσυλο σε όλους και δεν "επιστρέφει" κανέναν. Δεν λέω ότι πρέπει να κάνουμε το ίδιο. Λέω τι μέσα χρησιμοποιούν άλλες χώρες για να ελέγχουν το πρόβλημα.

[blueviper]

@MsquitoPrincess

 

Φαντάζομαι πως η κατακλείδα "Αλλά δεν ανέχομαι να έρχεται το κάθε θρασύτατο τσογλάνι ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ και να με σπάει στο ξύλο επειδή δεν έχει να φάει και δεν μπορεί να το συντηρήσει αξιοπρεπώς το ελληνικό κράτος" αφορά τον κάθε ένα παραβάτη ανεξαρτήτως εθνότητας. Προσωπικά θα αισθανόμουν το ίδιο σοκαρισμένος από ένα τέτοιο γεγονός, είτε ο κλέφτης ήταν Αλβανός, είτε Έλληνας. Προσωπικά πάντα μιλώντας, δε θα έφτανα σε ισοπεδωτικές κρίσεις του τύπου "αφού το έκανε αυτός, όλοι οι ομοεθνείς του τα ίδια κόπρανα είναι", χωρίς να εννοώ πως καταλήγεις η ίδια σε αυτό το συμπέρασμα.

 

@firewalker

 

Σε όλες τις αναπτυγμένες Ευρωπαϊκές χώρες (Ιταλία, Γαλλία, Αγγλία, Γερμανία κ.τ.λ.) όταν πάει κάποιος να μπει στην χώρα χωρίς άδεια εκτελείτε με συνοπτικές διαδικασίες.

 

Μήπως το δέον θα ήταν να συλλαμβάνεται απλώς; Ας μην ξεχνάμε πως η ανθρώπινη ζωή οφείλει να μην αντιμετωπίζεται ως μια ευκαιρία να βελτιώσουμε τις ικανότητές μας στη σκοποβολή.

 

Πρόσφατο παράδειγμα το πλοίο με 25 λαθρομετανάστες που το βύθισε Ιταλικό πολεμικό πλοίο επειδή επιχειρούσε να φτάσει στις ακτές τις Ιταλίας μέσω Αλβανίας.

 

Το συγκεκριμένο περιστατικό αποτελεί την κοινή τακτική της επίσημης ιταλικής αρχής ή μιλάμε για ένα τραγικό και κατακριτέρο περιστατικό που αναδεικνύει την αναλγησία των μαφιόζων πολιτηκάντηδων τύπου Μπερλουσκόνι; Είναι αυτή η αντίδραση της Ιταλίας σε κάθε περίπτωση; Αν όχι, τότε μιλάμε για εγκληματική ενέργεια που αντιβαίνει σε κάθε κανόνα ανθρωπισμού και πολιτισμένης στάσης. ΑΠό τη στιγμή μάλιστα που "δε λες πως πρέπει να κάνουμε το ίδιο", ποιος ο λόγος να το αναφέρεις ως μέτρο σύγκρισης; Για να καταλήξουμε πως εμείς είμαστε αγγελούδια και φιλόξενοι και μπράβο μας, μπροστά στις επιλογές των βαρβαρικών μεν, ανεπτυγμένων δε, ξένων κρατών; Δε σε πιάνω...

 

Λέω τι μέσα χρησιμοποιούν άλλες χώρες για να ελέγχουν το πρόβλημα.

 

Μάιστα...αναρωτιέμαι από πότε το "πυροβολείτε αδιακρίτως" και "βυθίζεται αδιαφορώντας για τις απώλειες" κατέστη θεμιτός τρόπος ελέγχου της λαθρομετανάστευσης. Φαντάσου να είχαμε να κάνουμε και με τίποτα υπανάπτυκτες.

 

Τελικά αυτή τη ρημάδα τη ζωή τη λογίζουμε ως το απόλυτο τίποτα.

[MsquitoPrincess]

@MsquitoPrincess

 

Φαντάζομαι πως η κατακλείδα "Αλλά δεν ανέχομαι να έρχεται το κάθε θρασύτατο τσογλάνι ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ και να με σπάει στο ξύλο επειδή δεν έχει να φάει και δεν μπορεί να το συντηρήσει αξιοπρεπώς το ελληνικό κράτος" αφορά τον κάθε ένα παραβάτη ανεξαρτήτως εθνότητας. Προσωπικά θα αισθανόμουν το ίδιο σοκαρισμένος από ένα τέτοιο γεγονός' date=' είτε ο κλέφτης ήταν Αλβανός, είτε Έλληνας. Προσωπικά πάντα μιλώντας, δε θα έφτανα σε ισοπεδωτικές κρίσεις του τύπου "αφού το έκανε αυτός, όλοι οι ομοεθνείς του τα ίδια κόπρανα είναι", χωρίς να εννοώ πως καταλήγεις η ίδια σε αυτό το συμπέρασμα.[/quote']Σαφώς σαφέστατα και αφορά τον οποιοδήποτε παραβάτη.Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους αλλοδαπούς,δεν είμαι μισάνθρωπος σε καμία των περιπτώσεων και δεν μου άφησε και κανένα χούι το συγκεκριμένο συμβάν ώστε να τους απεχθάνομαι.Είχα τις ίδιες πεποιθήσεις και πριν απλά ενισχύθηκαν.

Όσον αφορά την ισοπέδωση,όντως δεν καταλήγω σ'αυτό το συμπέρασμα και ανέφερα και στο πιο πάνω post το εξής:

...άλλωστε δεν είναι όλοι οι αλλοδαποί εγκληματίες (όπως δεν είναι και όλοι οι Έλληνες υπέροχοι)

Η γενίκευση είναι λάθος προσέγγιση σε οποιοδήποτε θέμα και αν αναφερόμαστε,είτε εθνότητες είναι αυτό ,είτε συμπεριφορές,είτε καταστάσεις...