Δεν πληρώνουμε διόδια!

[Ntinaras]

νομιζω ναι

 

οριστε και η "ευχαριστη" ειδηση

 

http://www.rthess.gr/articles_det.asp?artid=3055

 

Τρεις νεκροί από σφοδρή μετωπική μετά τα διόδια Αιγινίου

 

Τραγωδία στην άσφαλτο. Τρεις άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους και είναι τραυματίες μετά από μετωπική σύγκρουση δύο οχημάτων μετά τα διόδια Αιγινίου, με κατεύθυνση Κατερίνη. Το ρεύμα έχει αμφιδρομηθεί λόγω των υπό εξέλιξη έργων ασφαλτόστρωσης. Σύμφωνα με τον αστυνομικό διευθυντής Πιερίας, οι νεκροί επέβαιναν στο ένα όχημα.Πληροφορίες αναφέρουν πως επρόκειτο για τρεις άνδρες.Στο δεύτερο όχημα επέβαινε πιθανότατα ζευγάρι το οποίο έχει τραυματιστεί. Οι επιβάτες μεταφέρθηκαν στο νοσοκομείο Κατερίνης.

 

καποια ζωα δε με πιστευανε...

Β.Λεβεντης 1993

[@@sos@@]

Η παραπληροφόρηση πάει σύννεφο λεω γώ.

με αφορμή αυτό :

Επίσης μπορεί κανείς να ισχυριστεί όχι λανθασμένα πάλι ότι με τα διόδια αυξάνεις το κόστος της αυτοκίνησης και συνεπώς αποθαρρύνεις τη χρήση του αυτοκινήτου, κάτι σίγουρα όχι αρνητικό σε μια χώρα που ούτε αμάξια παράγει, ούτε πετρέλαιο.

έγραψα μόνο για την επιβάρυνση στο περιβάλλον που δημιουργούν οι σταθμοί των διοδίων δεν νομίζω να αμφιβάλλεις σε αυτό;

συνεπικουρικά θα αντικρούσω το επιχείρημα αυτό με την αλλαγή στις συνήθειες που απέφεραν στις τοπικές κοινωνίες το συρματόπλεγμα, το κλείσιμο μονοπατιών και παραδρ'ομων που χρησιμοποιούσαν για τις μετακινήσεις τους ...(δεν θα γράψω πως βολεύει αφάνταστα τους διοδούχους...)

αφενός μεν δεν μπορούν να τους χρησιμοποιήσουν πλέον και αφετέρου θα κάνουν χρήση του οχήματός τους (από τρακτέρ μέχρι ότι μπορεί να φανταστεί ο καθένας,γιατί ιχ δεν έχουν όλοι ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο)για να μπορέσουν να φτάσουν εκεί που κάποτε πήγαιναν με τα πόδια ...

σε πολλές τοπικές κοινωνίες υπάρχουν διόδια,παράπλευρα όπως λέγονται, μέσα στο χωριό , εκεί υπάρχουν πολλές αντιδράσεις γιατί μιλάμε για μεγάλες αποστάσεις που πρέπει να διανύσει κάποιος για να τα αποφ'υγει...

πολλοί σε πολλές περιοχές πήγαιναν τα 10-15 λεπτά διαδρομής με τα πόδια, τώρα δεν μπορούν, το όχημα είναι απαραίτητο πλέον, και σε πολλές περιπτώσεις με την πληρωμή διοδίων ....

Η περίφραξη δεν είναι για να εξαναγκάσει τον πεζό (WTF τι δουλειά έχει ο πεζός στον αυτοκινητόδρομο) αλλά για να εμποδίσει εντελώς τη διέλευση αγρίων ζώων ΚΑΙ ανθρώπων στον αυτοκινητόδρομο για την πρόληψη σοβαρών ατυχημάτων.

αν θέλεις να το πλατιάσουμε τώρα ...

 

τι δουλειά έχει;;;

εκεί ζει και εκεί αναπνέει...και το χώρισμα, για να περνούν τα δίποδα άγρια ζώα,φέρνουν αλλαγές στην ήρεμη φύση,κατά αυτόν, που τον περιβάλλει...

σε λίγο θα γράψεις και τι δουλειά έχουν τα βουνά ,τα ποτάμια , οι λίμνες και τα ζώα...

οι αυτοκινητόδρομοι προυπήρχαν από αυτά ... πφφφ να χαρώ εγώ εξέλιξη...

[_BASSstarlet_]

τι δουλειά έχει;;;

εκεί ζει και εκεί αναπνέει...και το χώρισμα, για να περνούν τα δίποδα άγρια ζώα,φέρνουν αλλαγές στην ήρεμη φύση,κατά αυτόν, που τον περιβάλλει...

σε λίγο θα γράψεις και τι δουλειά έχουν τα βουνά ,τα ποτάμια , οι λίμνες και τα ζώα...

οι αυτοκινητόδρομοι προυπήρχαν από αυτά ... πφφφ να χαρώ εγώ εξέλιξη...

Εντελώς άκυρη παρατήρηση, και αν το ξανασκεφτείς θα το καταλάβεις..

[PaNtErAz]

Πρώτον διάβαστε το άρθρο, περιέχει άπειρες κορώνες κρυπτοαριστερής (με τη νοσηρή έννοια την οποία έχουν δυστυχώς αποδώσει στην αριστερά οι γελοίοι που την εκπροσωπούν σε αυτή τη χώρα) φύσεως.

Πέρα από αυτό η πληρωμή των διοδίων αυτή καθεαυτή δεν είναι με κανένα τρόπο λάθος, πόσο μάλλον εξευτελιστική για την ανθρώπινη φύση ή οτιδήποτε άλλο. Ίσα ίσα πιο λογικό είναι να πληρώνει για την κατασκευή και συντήρηση της οδού ο χρήστης της, παρά όλοι (συνεπώς πχ και αυτοί που δεν έχουν αυτοκίνητο) μέσω της φορολογίας (μιας και ναι, οι δρόμοι δεν φτιάχνονται τσάμπα!). Δέχομαι προφανώς ότι ο τρόπος είσπραξης διοδίων στην Ελλάδα είναι χαζός και άδικος, αλλά το άρθρο δεν λέει αυτό.

Επίσης δεν νομίζω ότι κανείς μπορεί να αμφισβητήσει ότι η ποιότητα των νέων αυτοκινητοδρόμων είναι πολύ καλύτερη από τους παλιούς. Εκτός και αν δεν θυμάται κανείς το οδόστρωμα τις Αθηνών-Λαμίας πριν τα διόδια στο Σχηματάρι που ήταν και λες πήγαινες σε πλοίο με 10 μποφόρ.

Επίσης μπορεί κανείς να ισχυριστεί όχι λανθασμένα πάλι ότι με τα διόδια αυξάνεις το κόστος της αυτοκίνησης και συνεπώς αποθαρρύνεις τη χρήση του αυτοκινήτου, κάτι σίγουρα όχι αρνητικό σε μια χώρα που ούτε αμάξια παράγει, ούτε πετρέλαιο.

Προφανώς για τα πέρι συνθηκών εργασίας στις διάφορες εταιρίες δεν έχω άποψη γιατί δεν γνωρίζω. Επέτρεψε μου όμως να αμφιβάλλω γιατί εμένα ατάκες του στυλ: 'ο μισθός μία κοροϊδία και μισή για τα χρήματα που τους βγάζαμε και για τις αντιξοότητες του αντικειμένου' μου προκαλούν μια καχυποψία. Άλλοι που χρειάζεται να σκεφτόμαστε στις δουλείες δηλαδή τι πρέπει να κάνουμε. Όχι πως τους ανθρώπους πρέπει να τους δίνουν ένα κομμάτι ψωμί, αλλά είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης στην προκειμένη περίπτωση. Κάνεις μια δουλεία που μπορεί να την κάνει πραγματικά ο καθένας. Μην θες και 3000 γι αυτή.

 

Αδερφέ μου θυμίζεις έντονα το παρακάτω βιντεάκι του ΑΜΑΝ:

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=KU4JzuMzeUw[/ame]

 

Στο μόναχο γαρ... Ειδικά εκεί που λέει "οι δρόμοι; Autobank!"

[Ntinaras]

θαυμαστε τα ΖΩΑ,για μενα ειναι λογος για μπουνιες αυτο το πραγμα.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=InXgYqXVr4s[/ame]

[@@sos@@]

Εντελώς άκυρη παρατήρηση, και αν το ξανασκεφτείς θα το καταλάβεις..

άκυρη; ok ...

παρατήρησε τότε γύρω σου ,και δες την εξέλιξη που συντελείται βασισμένη στην εκμετάλλευση ανθρώπων και στην υποβάθμιση- λεηλασία της φύσης...

[Typhoon]

Αδερφέ μου θυμίζεις έντονα το παρακάτω βιντεάκι του ΑΜΑΝ:

 

http://www.youtube.com/watch?v=KU4JzuMzeUw

 

Στο μόναχο γαρ... Ειδικά εκεί που λέει "οι δρόμοι; Autobank!"

 

Μα α) δεν ψηφίζω ΠΑΣΟΚ και β) τους αυτοκινητόδρομους για τους οποίους γίνεται η κουβέντα (Αιγαίου, Ολυμπία οδός, κλπ) έγιναν/γίνονται με παραχωρήσεις από την κυβέρνηση της ΝΔ (και ούτε ΝΔ ψηφίζω).

 

Στη Γερμανία όπως πιθανώς να ξέρετε δεν υπάρχουν διόδια για τα ΙΧ, που σημαίνει ότι και εγώ πληρώνω για τους αυτοκινητόδρομους που δεν έχω καν αμάξι. Δεν το θεωρώ καταστροφικό θέμα αλλά δεν είναι και δίκαιο. Θες να σου πω ότι τα διόδια στην Ελλάδα είναι ακριβά; Συμφωνώ. Ότι είναι άδικο το ότι δεν πληρώνεις με το χιλιόμετρο; Συμφωνώ. Ότι οι σταθμοί διοδίων κάθε 50χλμ. σου σπάνε τα @@; Συμφωνώ. Αλλά τα ποστ των φίλτατων δεν κάνουν καμία κριτική συγκεκριμένη, δαιμονοποιούν και κατακεραυνώνουν τα πάντα. Με αυτό διαφωνώ.

 

YΓ: Απλώς για να βλέπουμε ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο μονόπλευρα: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231056547

[Ntinaras]

Μα α) δεν ψηφίζω ΠΑΣΟΚ και β) τους αυτοκινητόδρομους για τους οποίους γίνεται η κουβέντα (Αιγαίου, Ολυμπία οδός, κλπ) έγιναν/γίνονται με παραχωρήσεις από την κυβέρνηση της ΝΔ (και ούτε ΝΔ ψηφίζω).

 

Στη Γερμανία όπως πιθανώς να ξέρετε δεν υπάρχουν διόδια για τα ΙΧ, που σημαίνει ότι και εγώ πληρώνω για τους αυτοκινητόδρομους που δεν έχω καν αμάξι. Δεν το θεωρώ καταστροφικό θέμα αλλά δεν είναι και δίκαιο. Θες να σου πω ότι τα διόδια στην Ελλάδα είναι ακριβά; Συμφωνώ. Ότι είναι άδικο το ότι δεν πληρώνεις με το χιλιόμετρο; Συμφωνώ. Ότι οι σταθμοί διοδίων κάθε 50χλμ. σου σπάνε τα @@; Συμφωνώ. Αλλά τα ποστ των φίλτατων δεν κάνουν καμία κριτική συγκεκριμένη, δαιμονοποιούν και κατακεραυνώνουν τα πάντα. Με αυτό διαφωνώ.

 

στους δρομους δε περνας μονο με αμαξι.περνας και οταν παιρνεις ταξι,λεωφορειο,ποδηλατο,ασθενοφορο,νεκροφορα.

[Typhoon]

στους δρομους δε περνας μονο με αμαξι.περνας και οταν παιρνεις ταξι,λεωφορειο,ποδηλατο,ασθενοφορο,νεκροφορα.

 

Δεν επιτρέπονται ποδήλατα στους αυτοκινητοδρόμους. Για άτομο με τόσο πάθος εναντίων τους, σίγουρα δεν έχεις ιδέα περί του ΚΟΚ.

 

Τα υπόλοιπα που ανέφερες πληρώνουν όλα τα διόδια που τους αναλογούν, οπότε πληρώνω και εγώ μέσω του κομίστρου το οποίο καταβάλω.

[Haldol]

Δεν επιτρέπονται ποδήλατα στους αυτοκινητοδρόμους.

 

Χωρίς να παίρνω όρκο, ο ΚΟΚ λέει ότι απαγορεύεται η είσοδος σε οχήματα με τελική ταχύτητα μικρότερη των 60 χιλιομέτρων την ώρα. Εάν δεν κάνω λάθος, πως ελέγχουν τους μύες του ποδηλάτη για το αν είναι ικανοί να κινήσουν το όχημά του με αυτή την ταχύτητα;

[Typhoon]

Χωρίς να παίρνω όρκο, ο ΚΟΚ λέει ότι απαγορεύεται η είσοδος σε οχήματα με τελική ταχύτητα μικρότερη των 60 χιλιομέτρων την ώρα. Εάν δεν κάνω λάθος, πως ελέγχουν τους μύες του ποδηλάτη για το αν είναι ικανοί να κινήσουν το όχημά του με αυτή την ταχύτητα;

 

Όντως αυτό λέει (χωρίς να κόβω και το κεφάλι μου για το νούμερο). Αλλά υπό κανονικές συνθήκες ένα ποδήλατο δεν μπορεί να ξεπεράσει αυτές τις ταχύτητες (http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_performance). Φαντάζομαι ότι να μπορούσε θα πλήρωνε διόδια για δίκυκλα.

[De@th L0rd]

άκυρη; ok ...

παρατήρησε τότε γύρω σου ,και δες την εξέλιξη που συντελείται βασισμένη στην εκμετάλλευση ανθρώπων και στην υποβάθμιση- λεηλασία της φύσης...

 

 

Μιλάμε για τη παρούσα κατάσταση έτσι; Αν είναι να μιλήσουμε για τωρινές ουτοπίες να ανοίξουμε καινούριο θρέντ όπου ιδανικό όχημα θα είναι τα πόδια, και δρόμοι τα μονοπάτια.

Κάποια στιγμή όταν αναγκαστείς να κάνεις κάτι για να επιβιώσεις κ όχι να τρώς από τα έτοιμα παίζοντας τον χίππη θα το καταλάβεις. Το ατσάλι δε λυγίζει σαν το σίδερο αλλά σπάει. Διαλέγεις κ παίρνεις....

[_BASSstarlet_]

Επειδή ο ανθρώπινος πολιτισμός δεν έχει θέση στο φυσικό τοπίο, κακώς βάζουν συρματοπλέγματα στους αυτοκινητόδρομους, ε;

Λογική 15χρονου που τα βλέπει όλα on-off..

 

το υπουργείο Υποδομών απαντά ότι στις Συμβάσεις που κυρώθηκαν το 2007 δεν προβλέπεται θεσμοθετημένη απαλλαγή των τελών διοδίων για τα αναπηρικά αυτοκίνητα.

..και τότε γιατί οι νομαρχίες δίνουν κάρτες ελεύθερης διέλευσης;Για πλάκα;

[Ntinaras]

Δεν επιτρέπονται ποδήλατα στους αυτοκινητοδρόμους. Για άτομο με τόσο πάθος εναντίων τους, σίγουρα δεν έχεις ιδέα περί του ΚΟΚ.

 

Τα υπόλοιπα που ανέφερες πληρώνουν όλα τα διόδια που τους αναλογούν, οπότε πληρώνω και εγώ μέσω του κομίστρου το οποίο καταβάλω.

 

1ον

στην ελλαδα δεν εχουμε μονο αυτοκινητοδρομους,αλλα εχουμε και απλους δρομους

την βουλιαγμενης ποιος την συντηρει?

2ον

η πατρων κορινθου δεν ειναι αυτοκινητοδρομος,αρα επιτρεπετονται τα ποδηλατα.

 

Επειδή ο ανθρώπινος πολιτισμός δεν έχει θέση στο φυσικό τοπίο, κακώς βάζουν συρματοπλέγματα στους αυτοκινητόδρομους, ε;

Λογική 15χρονου που τα βλέπει όλα on-off..

 

 

..και τότε γιατί οι νομαρχίες δίνουν κάρτες ελεύθερης διέλευσης;Για πλάκα;

 

καλα κανουν και βαζουν συρματοπλεγματα

αλλα οταν γαμανε την φυση για να φτιαξουν ενα δρομο(πχ ιονια οδο) η το παρκινγκ που ηθελε να φτιαξουν στο κεντρο της αθηνας ξεριζωνοντας δεντρα ...τοτε να φανε σκατα

 

---------- Προσθήκη στις 11:09 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 10:43 ----------

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=45wIMzC7uWc[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eZfdRmHDskc[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=eovcD6nf8ic[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=m8cWYrPehIQ[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=RCNzUiFNM-o[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=yundfh8SWNo[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MVELTHltqfI[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=YuGtEbREgN4[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=qdTPZwy23ss[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=D_-bKPqymxc[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=y1g61Sv56GA[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-klmmzjXx9g[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=O1_wGTVlSLk[/ame]

 

παρε κι αλλα κοσμε

 

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Y-rPrPbDV8s[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=bSjfXX0dtC0[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UDVgYaLQn4g[/ame]

 

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=wOS3GGwEGwg[/ame]

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=RZkhoLgF400&feature=related[/ame]

[Typhoon]

1ον

στην ελλαδα δεν εχουμε μονο αυτοκινητοδρομους,αλλα εχουμε και απλους δρομους

την βουλιαγμενης ποιος την συντηρει?

2ον

η πατρων κορινθου δεν ειναι αυτοκινητοδρομος,αρα επιτρεπετονται τα ποδηλατα.

 

1ον - Μιλάμε για διόδια πιστεύω τα οποία πληρώνουμε μόνο για τους αυτοκινητόδρομους και προχθές που πέρασα από τη Βουλιαγμένης δεν είχε.

 

2ον - Δεν είναι, αλλά είναι όμως οδός ταχείας κυκλοφορίας (με κάθε επιφύλαξη) και ισχύει το ίδιο. Σ.71 Άρθρο 29: http://www.ydt.gr/main/images/photos/photo23109_KOK_pdf.pdf

 

Αντί να παραθέτεις δεκάδες video έταιρων άμπαλων διάβασε λίγο τι ισχύει και μετά τα λέμε.