Ελληνοτουρκικές σχέσεις

[washcloud]

Κάτσε ρε συ PaNtErAz, είπαμε τα πράγματα δεν έχουν καμμία σχέση με το πώς τα βλέπουν όσοι δεν είναι απ' την περιοχή, αλλά μην πάμε να βγάλουμε τον Εχίνο γαλανόλευκο... [να 'ναι καλά βέβαια τα αστέρια με την "πολιτική" της μπάρας (...) που κάθε άλλο παρά βοήθησαν για το αντίθετο]. Όχι τίποτ' άλλο δηλαδή, πώς και πώς περιμένουν κάποιοι να βρούνε πατήματα μετά (...και μου το τόνισες και ο ίδιος μερικά ποστ πριν).

 

Αφού είσαι συντοπίτης, υποτίθεται πως πρέπει να ξέρεις ότι τις πιο "ζόρικες" περιπτώσεις, τα πιο "ακραία" συναισθήματα, και τα πιο "καχύποπτα" βλέμματα, δεν θα τα βρεις στην Γλαύκη ή στον Κένταυρο - στον Εχίνο θα τα Βρεις, και δεν έχει να κάνει με το πόσο "ένθερμοι" αναφορικά με την πίστη τους είναι, έχει να κάνει με το πόσο την καταλαβαίνουν ως ασύμβατη με τους ελληνοχριστιανούς........... (κακώς βέβαια, γιατί είναι στη φάση των αντίστοιχων "ένθερμων" ελληνορθόδοξων...).

Συγκριτικά λέω πάντα ε, μη βρει κανείς ευκαιρία και πει "α τώρα wash μας λες ότι τελικά ΥΠΑΡΧΕΙ ολόκληρη περιοχή με φανατισμένους;". Δεν λέω αυτό, λέω αν στα χωριά του κάμπου θα χρειαστείνα ψάξεις ΠΟΛΥ για ν' ακούσεις φανατισμένες κουβέντες, ε στον Εχίνο όλο και κάτι θα βρεις, και πολύ πιο εύκολα (κυρίως από μεσήλικες και πάνω).

Εδώ να τονίσω πως όπως είχα πει, σχεδόν κανείς τουρκογενής της Θράκης δεν "επιθυμεί ένωση με τη μαμά Τουρκία", που είχε γράψει ένας μαυρομμάτης πριν (ας έρθει εδώ να τους ρωτήσει, να κάτσει να τους ζήσει, να τους μυρίσει, για να καταλάβει κι από μόνος του αν έτσι είναι ή όχι). Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με το πώς νιώθουν σαν ράτσα, σαν άνθρωποι, σαν πολιτιστική κληρονομιά. Τούρκοι νιώθουν οι άνθρωποι, και καλά κάνουν. Όπως νιώθουν και πολίτες, όχι "φιλοξενούμενοι", ΠΟΛΙΤΕΣ, της ελληνικής επικράτειας. Είναι λιγότεροι, είναι "διαφορετικοί", ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΠΟΝΑ (και ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ και τα έχουν, γιατί είναι δίκαια στην πλειοψηφία τους - όπως παράπονα έχουν πχ οι ελληνοχριστιανοί από το Αθηναϊκό συγκεντρωτικό κράτος. Θα πρέπει δηλαδή να μας φοβούνται δηλαδή και μας τους ελληνοχριστιανούς οι νοτιο-ελλαδίτες, μην...αυτονομηθούμε....; Έλεος. Και μην πει κανείς για τα παράπονα των ελληνογενών Τούρκων πολιτών, και να τα συγκρίνουμε κτλ γιατί έτσι απλά θ' αποδείξει ότι δυστυχώς μόνο μια λοβοτομή τον σώζει) που έχουν να κάνουν με την διαβίωσή τους, με την ισονομία και με τον σεβασμό απέναντι στη διαφορετικότητά τους, από το επίσημο κράτος. Εδώ είναι ο τόπος τους, εδώ τα σπίτια τους, εδώ οι ζωές τους, μέσα στην ελληνική επικράτεια. Και κάτι σημαντικό : αποδεχτήκανε, οι παπούδες τους, την μετάβαση σε ελληνική επικυριαρχία, τότε. Κι οι σημερινοί δε νιώθουν απόγονοι "κατεκτημένων". Γι' αυτούς, αναφορικά με ην ψυχολογία τους, άλλαξε απλά η διακυβέρνηση της περιοχής (το "ρωμαίικο" στοχείο, άλλωστε, υπερτερούσε στις περιοχές αυτές. Η Τουρκία "σταματούσε" στην Κωνσταντινούπολη, άλλωστε,,,,,,μη πω και λίγο πιο πριν, καθώς αυτή ήταν ανέκαθεν ένα ψηφιδωτό πολλών λαών και πολιτισμών).

 

 

 

 

Τέλος, PaNtErAz, ΕΝΑΣ μουφτής υπάρχει. Αν είναι να μιλάμε με ακριβείς όρους, δηλαδή. Ο διορισμένος εκ του κράτους, όπως είπες. Το ότι ο "άλλος" (ο εκλεγμένος, και κατά το σιγοντάρισμα των μηχανισμών που είχα πει στο προηγούμενο ποστ) κάνει το κομμάτι του, δε σημαίνει ότι έχει καμμία επίσημη δικαιοδοσία.

 

 

Το ότι ασκεί επιρροή μέσω της θρησκείας σε κάποιο από τον μουσουλμανικό πληθυσμό είναι ένα θέμα που θέλει την προσοχή του κράτους, και αυτά που λέγαμε πιο πριν περί σωστών χειρισμών, αλλά δεν αποτελεί περισσότερη "απειλή" απ' ότι πχ αποτελεί το Φανάρι για το Τουρκικό κράτος. Ειδικά ΠΛΕΟΝ, που τα τελευταία 20 χρόνια, η κατάσταση έχει γενικώς τραβήξει έναν πολύ συγκεκριμένο δρόμο πολιτικο-οικονομικο-κοινωνικο-ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ στην Ελλάδα, αλλά και στον κόσμο όλον (αλλέως πώς, η πλειονότητα των νέων μουσουλμάνων δεν δίνει πάνω-κάτω ούτε εν' αρχίδι για πολλά από αυτά - το πώς θα ζήσουν κοιτάνε, και το μέλλον, πάνω απ' όλα).

 

 

Και για να τελειώνουμε με αυτό το κωλοζήτημα που με ξεσήκωσε κι άρχισα πάλι να γράφω, όταν μπει κάποια στιγμή κι η Τουρκία στην ΕΕ, ε τότε θα ησυχάσουν όλοι.

[ksaplostra]

Αφου ειναι τοσο χειραφετημένοι κλπ,γιατι κάνουν οτι ακριβώς πει το προξενείο;

Γιατι ο αντιφωνητης της θρακης ή ο χρόνος εχουνε ξεσκιστεί,γιατι ολα αυτα τα σκηνικά με την Νικολοπουλου; Γιατί πολλοι Ρομα εχουν αναγκαστεί να φύγουν απο την θρακη;

Μήπως τελικά στην Θράκη δεν ειναι τοσο ρόδινα τα πράγμα;

[PaNtErAz]

Ναι ρε συ wash αλλά η κατάσταση στον Εχίνο δεν έχει να κάνει με προπαγάνδα της Τουρκίας όπως θέλει να νομίζει ο από πάνω μου. Το ίδιο το ελληνικό κράτος με το να τους χωρίζει βάζοντας σύνορα (μπάρες) τους φανάτισε, σε συνδυασμό με τους φανατισμένους χοτζάδες που τους σιγοντάρουν.

 

Πάντως (το είπες και εσύ) αυτά ανήκουν πιο πολύ στο παρελθόν και λιγότερο τώρα.

 

υ.γ. Κάλεσμα στους κατοίκους ΚΑΙ του Εχίνου κάνουν οι φίλαθλοι της Ξάνθης για να είναι στο επόμενο ματς με τον Ατρόμητο ώστε να μείνει η Ξάνθη κατηγορία. Άμα διαβάσεις πόσο πολύ θέλουν άτομα από τον Εχίνο στο γήπεδο θα καταλάβεις.

[Teaser]

λάθος άκυρο

[washcloud]

Xμ οκ, καταλαβαίνω πως θέλεις να διαλύσεις "υποψίες" πως "υπάρχει πρόβλημα στον Εχίνο" (και να μη δώσεις πάτημα σε όσους "το ψάχνουν" για να το φουσκώσουν και να κινδυνολογήσουν). Αν δεν είμαστε ΑΚΡΙΒΕΣΤΑΤΟΙ όμως, ίσως έτσι δίνεται τελικά το πάτημα :

Ο Εχίνος (για όσους ΕΚΤΟΣ περιοχής ενδιαφέρονται βασικά γράφω) είναι όπως είπα, ένα απομακρυσμένο χωριό πάνω στα βουνά, απ' τα πιο "πολυπληθή" (κλάιν μάιν δλδ σε απόλυτους αριθμούς), "αμιγώς" μουσουλμανοκατοικούμενο. Ε λογικό είναι, και λόγω της τοποθεσίας, να βρει κανείς "μεγαλύτερη συγκέντρωση" από όσους πιο ένθερμα δηλώνουν την φυλετική καταγωγή και την πίστη τους. Σε καμμία όμως περίπτωση δεν θα κυκλοφορήσεις στα δρομάκια και θ' ακούσεις αλυτρωτικές κουβέντες, δε θα δεις "αλυτρωτικές" συγκεντρώσεις κτλ. Ωραία θα πει κανείς, άσε τί κάνουν, τί νιώθουν είναι το θέμα, και πού μπορεί να ΠΑΕΙ η δουλειά.

Εμ πουθενά δεν μπορεί να πάει. Το ξαναλέω, δεν επιζητά κανείς

"ένωση με την Τουρκία". Αυτά που ζητούνται -από "θρησκόληπτους"- είναι σεβασμός στην θρησκευτική τους ιδιαιτερότητα, από κάποιους που έχουν να κάνουν με τα κοινά, επιδιώκεται "έλεγχος" (με πάτημα τη θρησκεία, κυρίως), αφ' ενός για προσωπικά οφέλη, αφ' ετέρου για να εξυπηρετηθούν οι όποιοι μηχανισμοί προερχόμενοι εξ' ανατολών (και ξαναρχόμαστε στα προσωπικά οφέλη που αυτό δίνει) - ή αλλιώς να το πω πιο απλά, κάποιοι δημαγωγούν. Εδώ να τονίσω πως, επίσημα τουλάχιστον, το τουρκικό κράτος, δεν στηρίζει τα ανωτέρω (στην "καλύτερη", βρίσκει "πατήματα" ΚΑΙ αυτό). Πώς ΟΧΙ άλλωστε, που ο σκοπός της ΕΠΙΣΗΜΗΣ τουρκικής πολιτείας, είναι η συνένωση με την Ευρώπη. Και μπορεί οι αναχρονιστικοί ή οι "σκληροπηρυνικοί" (κεμαλιστές, στρατιωτικοί κτλ) να είναι όντως κάθε άλλο παρά ανύπαρκτοι εκεί - δεν παύει όμως η Τουρκία να ΜΗΝ είναι Αβγατηγανιστάν. Το λοιπόν, όταν λέμε "η Τουρκία έχει πράκτορες εδώ κτλ κτλ", μιλάμε κυρίως για παρακρατικούς, για ιδιώτες, για κολλημένους. Χέστηκε η Φατμέ στο Γενί-Τζαμί; Όχι, καθόλου. Γιατί το ουσιαστικά ΣΟΒΑΡΟ (στο ύφος πχ του casus belli που είχε αναφερθεί), θα ήταν όλοι οι "πράκτορες" να είχαν ΕΠΙΣΗΜΗ στήριξη. Επίσημα αυτό που κάνει και στηρίζει η Τουρκία, είναι να "ενδιαφέρεται για τα δικαιώματα και την διαβίωση των συγγενών της στην αλλοδαπή". Περίπου όπως μας κόφτει και μας ως κράτος, για τους συγγενείς μας Έλληνες στην Τουρκία (και όπου αλλού).

Από 'κει και πέρα, όπως κάνουμε και 'μεις, χρησιμοποιεί την κάθε δοθείσα ευκαιρία, σα μοχλό πίεσης.

[σα να παλεύεις με κάποιον, τον έχεις πιάσει με μια λαβή, αλλά δεν του σπας το χέρι, και περιοδικά, ανάλογα με τις συνθήκες και τις επιδιώξεις/συμφέροντά σου, του το ζουπάς και λίγο, να του θυμίζεις την λαβή στην οποία τον έχεις εγκλωβισμένο.

Ε αυτή την κατάσταση είχε καταφέρει να την συνδράμει το κράτος μας, επί δεκαετίες, επιβάλλοντας μαλακωδώς καταστάσεις που καθιστούσαν τους μουσουλμάνους πολίτες στο ΣΥΝΟΛΟ τους, όχι ακριβώς Γ', αλλά τουλάχιστον Β' κατηγορίας]

Τέλος, υπάρχουν οι πιεσμένοι/αγανακτισμένοι από τις οικονομικές συνθήκες, γενικά αγρότες, και ΕΙΔΙΚΑ καπνοπαραγωγοί, που είναι η τελευταία κατηγορία αυτών που "ζητούν" κάτι, και οι κουβέντες τους να ακούγονται οργισμένες.

 

Αυτά με το τί ακριβώς παίζει στις "ευαίσθητες" περιοχές των βουνών.

 

Στην πράξη, όπως είπαμε, η συντριπτική πλειοψηφία της νεολαίας στην πόλη, αλλά ΚΑΙ στα χωριά (του κάμπου κατά βάση) έχει ακολουθήσει το ρεύμα της εποχής, οι μαντήλες έχουν σχεδόν εξαφανιστεί απ' τη δεκαετία του '90 και μετά (από μόνο του σαν γεγονός δεν λέει κάτι, αλλά είναι δείγμα της απομάκρυνσης από θρησκευτική προκόλληση/φανατισμούς), πολύ μεγάλο επίσης μέρος της συνεχίζει μέχρι και τριτοβάθμιες σπουδές (με επικέντρωση σε ΤΕΙ, ΙΕΚ και γενικά "τεχνικές" κατευθύνσεις - ακόμη κι απ' το γυμνάσιο-λύκειο), γεγονός πολύ ενθαρρυντικό, αφού πριν μόλις μερικές δεκαετίες, και μόνο το να βγάλουν δημοτικό, αποτελούσε ξεχωριστό γεγονός, κι αν θέλουν να αξιολογήσουν μερικοί σωστά ένα βίντεο που είχε ποσταριστεί προ μερικών σελίδων, τους έχουν εκ των πραγμάτων στην πλειοψηφία τους χεσμένους τους όσους "εγκάθετους" προσπαθούν να τους φανατίσουν (γι' αυτό και αυτοί "αφρίζουν" και "χτυπιούνται").

 

 

Το λοιπόν, χαλαρώστε με την Θράκη και τους μουσουλμάνους κατοίκους της, αποσταθεροποιημένη ΔΕΝ είναι η περιοχή, γι' αυτό και κοιτάτε να ΜΗΝ κατασκευάζετε δράκους.

Αν υπάρχει εχθρός, αυτό είναι στην ουσία το ίδιο μας το κράτος που στην ΠΡΑΞΗ λειτουργώντας συγκεντρωτικά, δεν οξυγονώνει την ανάπτυξη της περιοχής, όπως και όλων των άλλων περιοχών της "επαρχίας". Και για την ακρίβεια, εχθρός είναι όσοι λειτουργοί του είτε λόγω ανικανότητας, είτε λόγω διαφθοράς, το λυμαίνονται επί δεκαετιών (γεγονός που φυσικά επηρρεάζει ΟΛΟΥΣ τους Έλληνες πολίτες).

Κάνε εσύ ουσιαστική ανάπτυξη, και θα σου πω εγώ αν βρίσκει να λέει και να βρίσκει αυτιά να τον ακούν, ο κάθε πράκτορας κι εγκάθετος.

[Teaser]

Ωχ wash δεν διάβασα το μήνυμα σου θα το κάνω αμέσως τώρα αλλά ελπίζω να μην απαντάς σε μένα

edit: οχι εντάξει

[ksaplostra]

Ρε wash εγω να τα δεχτώ ολα αυτά,την ένωση δυτικής Θράκης τι την θέλουν τότε,διαφοροι μουσουλμάνοι βουλευτές γιατί πάνε κάθε τρεις και λιγο να λάβουν οδηγίες(ως λέγεται)ή λένε διάφορα κουλά; Τα δορυφορικά πιάτα που μοιράζει το προξενείο(πραγμα το οποιο γινεται και στην Βουλγαρία οπου εκει κι αν εχουν πρόβλημα) γιατι τα έχουν; Η Τουρκία θα έθετε θέμα θρακης με Χάλκη αν δεν υπήρχε ντόπιος πληθυσμός που ζητάει το αυτό; Οι Πομάκοι γιατί όπου σταθούν κι οπου βρεθούν λενε οτι το προξενείο αλωνίζει; Ειναι εγκάθετοι ολοι αυτοί;Ειχα στρατιώτη Πομακο στο στρατόπεδο ο οποίος μου ειχε πει τα χίλια μύρια όσα(στην αρχη δεν ήξερα καν τι εστι πομακος να φανταστείς)για την περιοχή,δηλαδή κι αυτος έλεγε ψέμματα ας πούμε;

Και επαναλαμβάνω,ο χρόνος και ο αντιφωνητης,ειναι μήπως τιποτα φασιστικές φυλαδες;Γιατι τοσος πόλεμος ενάντια στην Νικολοπουλου η οποια νομιζω διδάσκει στο μεγ.Δερειο και προσφάτως μετατέθηκε όπως όπως,μετα απο ενα φραστικό επεισόδιο με την κ.Δραγωνα.

[washcloud]

...τώρα άμα σου πω πως λες παπαριές, είμαι σίγουρος πως θα παρεξηγηθείς.

[ksaplostra]

...τώρα άμα σου πω πως λες παπαριές, είμαι σίγουρος πως θα παρεξηγηθείς.

 

Ναι οκ εγω να δεχτω οτι λεω παπαριες μη οντας απο'κει.

τοσα δημοσιεύματα,τοσες εκπομπές,τοσες δηλώσεις,κόσμος κλπ,ολοι λενε παπαριες;

Δηλαδή οσοι λενε οτι υπάρχει θεμα εκει πάνω ειναι κακοπροαίρετοι,βαλτοί κι εγω δεν ξέρω τι;

Δηλαδή ημαρτον ακομα και σε τραπεζα που ετυχε να πιασω κουβέντα μου ελεγε ενας Θρακιώτης τα ιδια...Ακομα και για βουλευτές μου ελεγε που αγοράζουν ψήφους,πιεζουν ανθρωπους κλπ..

[Teaser]

Είναι δεδομένο ότι υπάρχει πρόβλημα, μπορεί όχι τόσο μεγάλο όσο πιστεύει ο κόσμος αλλά υπάρχει.

Το θέμα είναι ότι ένα πρόβλημα δεν μένει πάντα ίδιο, εξελίσεται, μεγαλώνει, αλλάζει. Εκεί πρέπει να δώσουμε σημασία.

Εσύ wash αποτυπώνεις μια κατάσταση όπως την βλέπεις σαν μια φωτογραφία, δεν βλέπεις τη δυναμική τους προβλήματος το οποίο καλλιεργείται καθημερινά από την εκεί πλευρά.

Θα ήθελα να προσθέσω στο ποστ του ξαπλώστρα και τα λεωφορεία που πληρώνει το Τουρκικό κράτος κάθε φορά που γίνονται εκλογές στην Ελλάδα για να έρχονται να ψηφίζουν. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΑ και plz wash μην ψάχνεις "επίσημες" ενέργειες, προφανώς πολλά πράγματα δεν γίνονται επίσημα και δεν λέγονται...

[ksaplostra]

Είναι δεδομένο ότι υπάρχει πρόβλημα, μπορεί όχι τόσο μεγάλο όσο πιστεύει ο κόσμος αλλά υπάρχει.

Το θέμα είναι ότι ένα πρόβλημα δεν μένει πάντα ίδιο, εξελίσεται, μεγαλώνει, αλλάζει. Εκεί πρέπει να δώσουμε σημασία.

Εσύ wash αποτυπώνεις μια κατάσταση όπως την βλέπεις σαν μια φωτογραφία, δεν βλέπεις τη δυναμική τους προβλήματος το οποίο καλλιεργείται καθημερινά από την εκεί πλευρά.

Θα ήθελα να προσθέσω στο ποστ του ξαπλώστρα και τα λεωφορεία που πληρώνει το Τουρκικό κράτος κάθε φορά που γίνονται εκλογές στην Ελλάδα για να έρχονται να ψηφίζουν. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΑ και plz wash μην ψάχνεις "επίσημες" ενέργειες, προφανώς πολλά πράγματα δεν γίνονται επίσημα και δεν λέγονται...

 

Ειπα να μην το γράψω αυτο γιατι καποιοι πιστεύουν σε ροζ ελέφαντες...

[AKISHELLAS1]

Μπορειτε να μου απαντησετε αν κ εμεις με στρατιωτικα καναμε το ιδιο κ διασχιζαμε πεζα τουρκικες ακτες ,αν θα γινοταν κατι η κατι που ανηκει στην τουρκια ?

Διοτι μαλλον εμεις οι "Ελληναρες" οπως πολλοι "προοδευτικοι " μας αποκαλουν να κανουμε να τα βλεπουμε ολα στραβα .

Τα συνορα γιατι υπαρχουν? Δεν στεκουν ?

Μην μπερδευεται λαους με λαους ,μπορει να ειμαστε μαμακες που ακομα δεν εχουμε παει να ριξουμε καμια μολοτοφ μεσα στη βουλη για να ξυπνησουν κ να κανουν σωστα την δουλεια τους διοτι απο τι εχω καταλαβει μονο ελληνες δεν ειναι αυτοι που μας κυβερνουν κ δεν το κρινω απο τις επιθετικες κινησεις των τουρκων κ την αντιμετωπιση τους απλα δεν ενδιαφερονται για να παει μπρος η Ελλαδα γιατι ετσι θελουν καποιοι(δεν μιλω για τους τουρκους).

Σαν λαος αλλα εχουμε μαθει,εχουμε βασιστει πανω σε σωστες αξιες ,τα ηθοι,τα εθιμα μας ειναι γνωστα σχεδον παντου κ πανω απο ολα ο πολιτισμος μας κατι που σιγα σιγα πανε να τον εξαφανισουν κ να μας κανουνε ολους μας ζωα .

Εχετε αναρωτηθει αν οπως αφηνουμε εμεις(ναι κατι που δεν το γουσταρω κ θα το αιτιολογησω πιο κατω γιατι) κ σηκωνουν διαφορα "ξενα" παιδια την ελληνικη σημαια θα μας αφηναν αντιστοιχα κ εμας να το κανουμε στις "αντιστοιχες" χωρες ? Εχετε αναρωτηθει αν γινει πολεμος ποσοι απο αυτους τους "ξενους" που θελουν να σηκωσουν την ελληνικη σημαια να "νιωσουν" Ελληνες θα μεινουν εδω για να πολεμησουν ? Αν ειναι να κατσουν να πολεμησουν τοτε παω πασο κ ειμαι λαθος αλλα...

Ολα ειναι φτιαχτα μεχρι να γινει το μπαμ αλλωστε ΠΑΝΤΑ ΗΤΑΝ ΟΛΑ ΦΤΙΑΧΤΑ ,οπως για το γελοιο κρατος fyrom που θελει να ονομαζεται Μακεδονια ,που απο παρα πολλα χρονια πριν ηταν φτιαχτο να παρουν αυτην ονομασια για πολλους λογους...

[@@sos@@]

Εχετε αναρωτηθει αν οπως αφηνουμε εμεις(ναι κατι που δεν το γουσταρω κ θα το αιτιολογησω πιο κατω γιατι) κ σηκωνουν διαφορα "ξενα" παιδια την ελληνικη σημαια θα μας αφηναν αντιστοιχα κ εμας να το κανουμε στις "αντιστοιχες" χωρες ?

 

οπως για το γελειο κρατος fyrom που θελει να ονομαζεται μακεδονια

 

σκέψου την δεύτερη παράθεση με την ερώτηση που κάνεις στην πρώτη παράθεση

 

τι θα είχαμε εδώ αν συνέβαινε το αντιθετο από αυτό που λες με εμάς και τους απέναντι

[AKISHELLAS1]

Εμεις ηδη αφηνουμε κ σηκωνουν "ξενα" παιδια την ελληνικη σημαια οποτε δεν θα υπρχε προβλημα αν απο τι βλεπω (θα υπηρχαν αντιδρασεις φυσικα αλλα θα τη σηκωνε) να την σηκωσει κ παιδακι των απεναντι .

Απαντησε μου ομως η απεναντι στην αντιστοιχει περιπτωση τι θα κανανε ? Οπως επισης σε αυτο που ρωτησα στην αρχη στο πρωτο ποστ μου .

Επισης για το φυρομ γελοιο οχι λογο διεκδικησης της ονομασιας απλα επειδη ειναι ενα κρατος ΠΙΟΝΙ ,φτιαγμενο απο τριτους απλα για να εξυπηρετουν τα συμφεροντα τους κ οχι απλα για να διεκδικησουν πραγματικα την "δηθεν" ιστορια τους .

Για να ξεκαθαριζω καποια πραγματα δεν θα υπηρχε προβλημα απο μενα να σηκωσει καποιο "ξενο" παιδι τη σημαια απλα η σημαια δεν ειναι απλο πραγμα ,πρεπει να αγαπησεις την πλεον πατριδα σου κ να νιωθεις Ελληνας κ οχι οταν γινει πολεμος να παρεις τον πουλο αρμ κ να φυγεις απο εκει που ηρθες, εχει μεγαλη διαφορα ,απλα για να μη παρεξηγουμε ,εκτος αν η σημαια εχει καταντησει ενα απλο πανι που δεν θελω να το πιστευω ας ισχυει αλλου αυτο(οπως π.χ. μερικα κωλοπαιδια ψευτοεπαναστατες του κρατους που ετσι την εχουν καταντησει αλλα αυτη ειναι η μαγκια τους κ ειναι τοση η μαγκια τους που εχουν κανει το κοσμακι να τρεμει μη του σπασουν κανα αμαξακι η μαγαζακι κ τους βουλευτες να γελανε με τα χαλια τους αντι αυτοι οι ψευτοεπαναστατες να ακνουν το αντιθετο αραγε ποιος τους υποκινει κ αυτους... ) .

[ksaplostra]

Εμεις ηδη αφηνουμε κ σηκωνουν "ξενα" παιδια την ελληνικη σημαια οποτε δεν θα υπρχε προβλημα αν απο τι βλεπω (θα υπηρχαν αντιδρασεις φυσικα αλλα θα τη σηκωνε) να την σηκωσει κ παιδακι των απεναντι .

Απαντησε μου ομως η απεναντι στην αντιστοιχει περιπτωση τι θα κανανε ? Οπως επισης σε αυτο που ρωτησα στην αρχη στο πρωτο ποστ μου .

Επισης για το φυρομ γελοιο οχι λογο διεκδικησης της ονομασιας απλα επειδη ειναι ενα κρατος ΠΙΟΝΙ ,φτιαγμενο απο τριτους απλα για να εξυπηρετουν τα συμφεροντα τους κ οχι απλα για να διεκδικησουν πραγματικα την "δηθεν" ιστορια τους .

Για να ξεκαθαριζω καποια πραγματα δεν θα υπηρχε προβλημα απο μενα να σηκωσει καποιο "ξενο" παιδι τη σημαια απλα η σημαια δεν ειναι απλο πραγμα ,πρεπει να αγαπησεις την πλεον πατριδα σου κ να νιωθεις Ελληνας κ οχι οταν γινει πολεμος να παρεις τον πουλο αρμ κ να φυγεις απο εκει που ηρθες, εχει μεγαλη διαφορα ,απλα για να μη παρεξηγουμε ,εκτος αν η σημαια εχει καταντησει ενα απλο πανι που δεν θελω να το πιστευω ας ισχυει αλλου αυτο(οπως π.χ. μερικα κωλοπαιδια ψευτοεπαναστατες του κρατους που ετσι την εχουν καταντησει αλλα αυτη ειναι η μαγκια τους κ ειναι τοση η μαγκια τους που εχουν κανει το κοσμακι να τρεμει μη του σπασουν κανα αμαξακι η μαγαζακι κ τους βουλευτες να γελανε με τα χαλια τους αντι αυτοι οι ψευτοεπαναστατες να ακνουν το αντιθετο αραγε ποιος τους υποκινει κ αυτους... ) .

 

Το πιο πιθανό ειναι οτι θα αφήνανε ενα Ελληνόπουλο,ξερεις απο αυτα τα ελάχιστα που έχουν απομείνει μετα τι δημοκρατικές διαδικασίες που ακολούθησε η φιλη και συμμαχος Τουρκια επι 30-40 χρονια,βέβαια μετα θα πλάκωναν ολα τα κανάλια και εφημερίδες κλπ και θα εσπευδαν ολοι oi εδω με περιορισμένη εθνική κυριαρχία εν κρανιω να πουν,να βλέπετε,ολα ειναι στο μυαλό σας.