Ελληνοτουρκικές σχέσεις

[beatshooter]

Τουρκική φρεγάτα κλάσης O.H.PERRY, η F490 Gaziantep (πρώην USS Clifton Sprague) ξεκίνησε από τον ναύσταθμο του Αksaz στην Μαρμαρίδα και έφτασε στο Σούνιο, το Λαύριο, το Πόρτο Ράφτη, την Ραφήνα και την Άνδρο! Κινήθηκε για αρκετή ώρα κατά μήκος της ανατολικής ακτής της Αττικής ευρισκόμενη αρχικά στα ελληνικά και κατόπιν στα διεθνή χωρικά ύδατα.

 

http://1.bp.blogspot.com/_Moz08RhEWgo/S4p6f30VWpI/AAAAAAAB77o/gPDON-68hGc/s320/%CF%84%CE%BF%CE%B8%CF%81%CE%BA%CF%81%CE%BA%CF%812.jpg

 

Η τουρκική φρεγάτα απέπλευσε από το ναύσταθμο του Αksaz χθες το απόγευμα και μετά από μία πορεία μέσα από τα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες έφτασε ανοικτά του Σουνίου και με «ανοικτά» τα ηλεκτρονικά και οπλικά της συστήματα κατευθύνεται βόρεια προς την Άνδρο. Παρακολουθείται από ελληνική πυραυλάκατο.

 

Σε όλη την πορεία του κοντά στην Αττική παρακολουθείτο από την ελληνική πυραυλάκατο Ρ67 "Ρουσσέν".

 

Η τουρκική φρεγάτα έφτασε στην περιοχή μεταξύ Άνδρου και Ψαρών, βγαίνοντας στην ανοκτή θάλασσα από το στενό του Καφηρέα.

 

Το τουρκικό σκάφος ξεκίνησε την πορεία του μέσα στα ελληνικά χωρικά ύδατα, ενδιάμεσα Σουνίου και Κέας-Μακρονήσου.

 

Η διέλευση τυπικά θεωρείται "αβλαβής", αλλά πρόκειται για κορυφαία πρόκληση, όχι μόνο λόγω των συστημάτων του σκάφους που ήταν όλα "ανοικτά" κατά παράβαση των διεθνών συνθηκών, αλλά κυρίως γιατί σε μία μοναχική πορεία ξεκίνησε απο τον Aksaz για να φτάσει στην Αθήνα!

 

Γενικά, μάλιστα, είναι η πρώτη φορά που έχουμε κίνηση των τουρκικών ενόπλων δυνάμεων, ημέρα Κυριακή και αυτό ίσως να δείχνει ασήμαντο, αλλά είναι μία πολύ σημαντική σημειολογική κλιμάκωση

 

Σίγουρα μόνο τυχαία δεν είναι η κίνηση του. Το Αksaz βρίσκεται απέναντι από τα Δωδεκάνησα στην Μαρμαρίδα και η φρεγάτα διαπλέοντας με βορειοδυτική κατεύθυνση ολόκληρο το Αιγαίο έφτασε έξω από το Σούνιο!

 

Πολλά ελληνικά σκάφη (ψαράδικα, αναψυχής κλπ) που βρίσκονταν στην ακτή της ανατολικής Αττικής είδαν την τουρκική φρεγάτα να περνάει από μπροστά τους!

 

Είναι κάτι ανάλογο με την υπέρπτηση πάνω από την φρεγάτα "ΑΙΓΑΙΟ" των τουρκικών F-16: Προσπαθούν να προκαλέσουν ελληνική απάντηση. Και είναι βέβαιο ότι θα αποθρασύνονται συνεχώς όλο και περισσότερο.

 

Τι σημαίνει "αβλαβής διέλευση":

 

Κίνηση σκάφους εντός των χωρικών υδάτων μίας χώρας, στην προκειμένη περίπτωση κίνηση εντός των 6 ναυτικών μιλίων από την στεριά. Το σκάφος υποχρεούται να κρατάει σταθερή πορεία και διεύθυνση και σε κάθε περίπτωση να μη κινείται κάθετα προς την ακτή. Το σκάφος θα πρέπει να έχει απενεργοποιήσει τους αισθητήρες του (Ραντάρ και ανθυποβρυχιακές συσκευές). Αν είναι υποβρύχιο θα πρέπει να κινείται σε ανάδυση. Γενικά το σκάφος που κάνει αβλαβή διέλευση υποχρεούται να κάνει με σαφή τρόπο την πρόθεσή του να κινηθεί «ειρηνικά».

 

Σημερα τουλάχιστον το ραντάρ και τα ραντάρ των οπλικών συστημάτων ήταν "ακοικτά", όπως το κατέγραψαν οι ελληνικές συσκευές ΕSM.

 

Πέρσι, στις 14 Ιανουαρίου 2009, μία άλλη φρεγάτα του τουρκικού Ναυτικού (η "ΤURGUT REIS" F241, κλάσης "Yavuz" ΜΕΚΟ 200ΤΝ Τrack Ι, αντίστοιχη των δικών μας ΜΕΚΟ 200ΗΝ) συμμετέχοντας στην προγραμματισμένη άσκηση "ACIK DENIZ" έπλευσε ανενόχλητη εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων, παραβαίνοντας τους κανόνες αβλαβούς διέλευσης, κατά μήκος των ανατολικών ακτών της Αττικής, ελάχιστα ναυτικά μίλια από το σπίτι του πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή στη Ραφήνα, από το οποίο και ήταν ορατό το σκάφος!

 

 

 

Η τουρκική φρεγάτα έπλευσε με κατεύθυνση νοτιοανατολικά από το Στενό του Καφηρέα (μεταξύ Άνδρου-Εύβοιας), δυτικά της Κέας (δηλαδή μεταξύ Κέας και Μακρονήσου) μέχρι έξω από το Λαύριο(!), σε απόσταση αναπνοής από τις ακτές της ανατολικής Αττικής και εντός των ελληνικών χωρικών υδάτων!

 

Συνέχισε μέχρι νότια του ακρωτηρίου του Σουνίου, και περί ώρα 13.00 έκανε αναστροφή και ακολουθώντας την ίδια ανάστροφη πορεία με ταχύτητα 15 κόμβων, κατά μήκος των ακτών της Ανατ. Αττικής και περνώντας πάλι στα ανοικτά της Ραφήνας, απομακρύνθηκε. Περί τις 17:00, πιθανότατα με ενεργοποιημένους όλους τους αισθητήρες των οπλικών συστημάτων της, δηλαδή στοχοποιώντας χερσαίους, θαλάσσιους και εναέριους στόχους, εξήλθε του Στενό του Καφηρέα προς τα διεθνή ύδατα του Αιγαίου.

 

Στην σημερινή πρόκληση δεν είχαμε ανάστροφη πορεία, αλλά είχαμε κάτι πολύ πιο σημαντικό σε ότι αφορά το πολιτικό επίπεδο της πρόκλησης: Ένα πολεμικό σκάφος που αποπλέει από τον ναύσταθμο του στο Aksaz ο οποίος βρίσκεται σε τεράστια απόσταση (36°50′04″N 28°23′24″E / 36.8345°N 28.39°E / 36.8345; 28.39) από την Αττική και δεν συμμετέχει σε άσκηση σε σχετικά κοντινή απόσταση, όπως συνέβη πέρσι με την "ΤURGUT REIS" που συμμετείχε στην άσκηση "ACIK DENIZ".

 

Αν αυτό δεν είναι πρόκληση, τότε η λέξη χάνει την έννοιά της...

 

 

Πηγή:

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11031&Itemid=139

 

Ωραια πραγματα,σε λιγο θα φτασουν και στην Κερκυρα.

[Snoob]

Πού μπορούμε να δούμε την ανακοίνωση του ΓΕΕΘΑ;

[Toufas]

εμεις ως γνωστο δεν περναμε ποτε τα δικα μας φανταστικα συνορα στο αιγαιο

[AGNUSDeI]

and the show goes on...

 

 

 

[Snoob]

Δεν ξέρω τι κάνει το show, όμως αν δεν υπάρξει σύντομα πηγή με την ανακοίνωση του ΓΕΕΘΑ, μιας και το blog από όπου αναπαράγεται η πληροφορία αναφέρει ότι "[σ]ήμερα (σ.σ.: 28/2) αναγκαστικά το ΓΕΕΘΑ δημοσιοποίησε την πρόκληση", το θέμα θα κλειδωθεί.

 

Όταν ανοίγουμε τέτοιου είδους θέματα, πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη τεκμηρίωση. Από το blog δε βλέπω link προς την ανακοίνωση του ΓΕΕΘΑ. Ευχαρίστως να συζητηθεί η όποια πρόκληση, αλλά όχι σε επίπεδο Ράδιο-Αρβύλα. Εφόσον είναι γεγονός και το παραδέχτηκε το ΓΕΕΘΑ, κάπου θα υπάρχει επίσημα αυτή η παραδοχή.

[beatshooter]

Το προβλημα μας ειναι η επισημα ανακοινωση?

 

Ακουσατε τπτ στις ειδησεις?Εγω δεν ακουσα.Αρα παιζει να το κουκουλωσαν το θεμα....

[Snoob]

Το πρόβλημά μου είναι ότι το blog που χρησιμοποιείς ως πηγή κάνει λόγο για δημοσιοποίηση της πρόκλησης από το ΓΕΕΘΑ. Κατά λέξη γράφει:

 

"Σήμερα αναγκαστικά το ΓΕΕΘΑ δημοσιοποίησε την πρόκληση γιατί ψαράδες που ψάρευαν κοντά στο Σούνιο είδαν να περνάει από μπροστά τους η τουρκική φρεγάτα και ειδοποίησαν ένα δημοσιογράφο. Ο δημοσιογράφος κάλεσε το υπουργείο για να ρωτήσει τι έγινε και αναγκαστικά εκδόθηκε μία ανακοίνωση που φυσικά απέκρυπτε τα γεγονότα και αναφερόταν σε "μία τουρκική φρεγάτα που κινείται βόρεια της Άνδρου και παρακολουθείται διακριτικά (sic) από ελληνική πυραυλάκατο".

 

Εφόσον υπάρχει κείμενο εντός εισαγωγικών, αυτό αντλήθηκε από κάπου. Πού είναι αυτή η ανακοίνωση; Δεν ζητάω κάτι εξωφρενικό, στοιχειώδη τεκμηρίωση ενός θέματος για το οποίο το blog ισχυρίζεται ότι υπήρξε παραδοχή εκ μέρους ΓΕΕΘΑ. Αναμένω για λίγη ώρα ακόμη.

[Erwdios]

Η είδηση φιλοξενείται σε όλο σχεδόν τον ηλεκτρονικό τύπο και δεν γνωρίζω προσωπικά αν το ΓΕΕΘΑ δημοσιεύει όλες τις ανακοινώσεις του στο διαδίκτυο, ιδιαίτερα όσον αφορά θέματα παραβιάσεων, που αφορούν εθνικά ζητήματα.

 

Από τη στιγμή μάλιστα που δημοσιοποιείται η πηγή, ένα forum που την αναπαράγει, δε νομίζω ότι αντιμετωπίζει νομικά προβλήματα.

[Snoob]

Δεν είναι θέμα "νομικών προβλημάτων", είναι θέμα τεκμηρίωσης. Διαβάζω σε διάφορα site περί ανακοίνωσης, την οποία δε βλέπω πουθενά.

 

Εντωμεταξύ, τα περισσότερα site αναπαράγουν την είδηση του Defensenet, είτε πλήρη, είτε συντομευμένη. Το μόνο στοιχείο που βλέπω ότι υπήρξε αυτή η ανακοίνωση είναι ο ισχυρισμός ενός site ότι Ελληνικό πολιτικό κόμμα σχολίασε την απάντηση του ΓΕΕΘΑ. Άντε να πάω και από το site αυτού του κόμματος να ψάξω την ανακοίνωσή τους.

[Thresh]

εμεις ως γνωστο δεν περναμε ποτε τα δικα μας φανταστικα συνορα στο αιγαιο

 

σε παρακαλώ, προφανώς εμείς δεν κάνουμε τέτοια πράγματα...

[Erwdios]

Αν ρε παιδί μου εγώ έχω μία κασέτα με μία τηλεφωνική επικοινωνία με το ΓΕΕΘΑ και επωνύμως μου δηλωθούν 5 πράγματα και μάλιστα όχι off the record, αυτό συνιστά ανακοίνωση.

 

Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι ενδεχομένως να υπάρχει η ανακοίνωση, αλλά όχι σε ηλεκτρονική μορφή για να την αναζητήσεις.

 

Η απορία μου βέβαια είναι, γιατί ενοχλεί τόσο πολύ μία είδηση από άλλο site, έστω κι αν δεν τεκμηριώνεται με παραβολή της επίσημης πηγής, από τη στιγμή μάλιστα που δεν τίθεται νομικό θέμα?

[Snoob]

Εμένα η απορία μου είναι πώς γίνεται να υπάρχει παράθεση εντός εισαγωγικών, άρα κατά λέξη, μιας ανακοίνωσης του ΓΕΕΘΑ και αυτή η ανακοίνωση να μη βρίσκεται πουθενά. Προφανώς έχουμε διαφορετικές απορίες.

 

Σε κάθε περίπτωση, εικάζω ότι για να σχολίασε την ανακοίνωση πολιτικό κόμμα, είναι υπαρκτή, οπότε μπορείτε να σχολιάσετε τη συγκεκριμένη πρόκληση, παλαιότερες, μελλοντικές και το κατά πόσο εμείς κάνουμε τα ίδια ή όχι ελεύθερα. Συνεχίζω να θεωρώ την τεκμηρίωση των όσων αναφέρει το blog ανεπαρκή. Δεν τίθεται ζήτημα "ενόχλησης" με το περιεχόμενο της είδησης.

[firewalker]

Υπάρχει και στις εφημερίδες η είδηση από προχθές νομίζω.

 

[beatshooter]

Μονο εγω δεν ακουσα κατι στην τελεοραση που καλως η κακως ειναι το προσβασιμο στον "μεσο" Ελληνα μεσω πληροφορησης?

[Physics_Rulez]

Εγώ το άκουσα στον RealFM

 

 

edit*

 

Να και το άρθρο στα Νεα

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4562618

 

Τίτλος στην Καθημερινή

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_28/02/2010_325790

στη Ναυτεμπορική

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1783095