Γηρυόνης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Ανάρμοστε για καταχώρησε τα άρθρα εδώ πέρα για να τα δούμε όλοι.<P> Ομιλοπαρμένε το ίδια θα μπορούσα να πω και εγώ για το σύμπαν. Υπήρχε άνέκαθεν. Και στην περίπτωση του σύμπαντος είναι πολύ πιο επιστημονικά αποδειγμένο και κατανοητό από ότι στην περίπτωση του Χριστιανικού θεού. Βλέπεις λοιπόν ότι ο μύθος του Χριστιανικού θεού που υπήρξε ανέκαθεν αρχίζει και καταρρέει; Όχι από τώρα αλλά από πάντα η Βίβλος αναιρεί τον ίδιο της τον εαυτό. Το να πιστεύουμε ότι μία ανώτερη πνευματική δύναμη υπήρξε από πάντα είναι θαρρώ γελοίο.
Omiloparmenos Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Theorw oti einai pio gelio na thewroume kati to apsixo oti iparxei gia panta kai oxi kati pou tha exei idiotites ktl ktl
Vasilius Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 * A N G E L S * - * D E V I L S *<BR> 11 - 0
anarmostos Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 <p>[ 13-11-2001: Message edited by: anarmostos ]
anarmostos Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Paides sorry sxetika me ti bibliografia alla den ksero pos na kano to link paste. Pantos sto site <A HREF="http://www.ncbi.nlm.nih.gov" TARGET=_blank>http://www.ncbi.nlm.nih.gov</A> sto Pubmed bazete "near death experiences" kai bgainoun 60 kati arthra.<P>Sorry an auto pou leo de sas fenete arketa parakseno kai aksio meletis pantos epistimonika emena mou fenete aksiologo.
Γηρυόνης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Υπάρχουνε επιστημονικές απαντήσιες για όλα. Για το near death experience και για την ευφορία που νοιώθεις όταν είσαι κοντά στο θάνατο οι επιστήμονες έχουνε δώσει εξήγηση. Πρόκειται για ορμόνες που παράγει ο εγκέφαλος ώστε να κάνουνε το θάνατο πιο ανώδυνο. Όσο πιο κοντά καταλαβαίνει ο εγκέφαλος ότι βρίσκεται στο θάνατο τόσο πιο δυνατές είναι οι ορμόνες αυτές.<P> Επίσης για την ύπαρξη μεταθανάτιας ζωής ή όχι (και κατ' επέκταση και την ύπαρξη ψυχής) κανένας δεν έχει αποδείξεις μέχρι στιγμής αλλά μόνο ενδείξεις. Και αν αποδειχτεί ότι πραγματικά υπάρχει ψυχή (και ίσως θεός) άντε μετά να προσπαθήσουμε να βρούμε τον αληθινό.
anarmostos Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by Γηριόνης:<BR><STRONG>Υπάρχουνε επιστημονικές απαντήσιες για όλα. Για το near death experience και για την ευφορία που νοιώθεις όταν είσαι κοντά στο θάνατο οι επιστήμονες έχουνε δώσει εξήγηση. Πρόκειται για ορμόνες που παράγει ο εγκέφαλος ώστε να κάνουνε το θάνατο πιο ανώδυνο. Όσο πιο κοντά καταλαβαίνει ο εγκέφαλος ότι βρίσκεται στο θάνατο τόσο πιο δυνατές είναι οι ορμόνες αυτές.<P> Επίσης για την ύπαρξη μεταθανάτιας ζωής ή όχι (και κατ' επέκταση και την ύπαρξη ψυχής) κανένας δεν έχει αποδείξεις μέχρι στιγμής αλλά μόνο ενδείξεις. Και αν αποδειχτεί ότι πραγματικά υπάρχει ψυχή (και ίσως θεός) άντε μετά να προσπαθήσουμε να βρούμε τον αληθινό.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P>Bre Girioni na mou peis oti leo blakeies tha me ikanopoiouse pio poli.<P>Exo faei dio mines me autin tin ergasia. Kanenan ma kanenas den anaferei tipota gia ormones. (iparxoun kapoia stoixeia gia endorfines pou einai neurodiabibastes, kai auto mono gia to thema tis euforias).<P>Tora an exeis meletisei auto to thema toso kala pou na to ksereis kai tin apantisi pou exoun brei oi epistimones sou bgazo to kapelo. Giati ego prosopika psaxno ta arthra kai trexo apo bibliothiki se bibliothiki.<P>Kai kati allo.. To na mi sou aresei to thema i na se fobizei to katalabaino. To na theoreis asimanto kai me mia frasi na analieis kati gia to opoio ekatontades epistimones kai egkrita periodika psaxnoun auto einai latho kat 'eme.<P>Filika panta,<BR>Anarmostos.
BlizardBill Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Pote min les Pote:<BR><BR>prosexe mipos katalabeis pos skeptontai kai oi alloi. <BR><BR>1)Η καραμέλα οτι ο θεός είναι μια αέναη δύναμη, μια ενέργεια προφανώς δεν προέρχεται απο ενα λογικό αδιέξοδο, αλλά απο μια εύκολη δικαιολογία για τα αδικαιολόγητα.Και όπως είπε πολύ σωστά ο epote, ότι και να είναι αυτό το όν, πρέπει να υπακούει στους φυσικούς νόμους, όπως και εμείς.<BR>I theoria tis aenais dinamis kai energias proerxete apo tin elipsi gnosis gia kapoia sigekrimeni morfi tou theou kai einai pio logiki apo na dothei mia sigekrimeni morfi ,kati adiaforo sto telos.An mas eftiaxe kat omoiosi tou sigoura exoume kai koinous periorismous ,oxi aparetita tis thnitotitas, tou somatos kai tis elaxistis gnosis kai ikanotitas mas kai akoma kai etsi den iparxei otopo me tis grafes.<BR>2)Πώς σας φαίνεται αυτό το λογικό επιχείρημα? "Μπορείται να μου αποδείξεται οτι στον Χ-1, δεν υπάρχει ένας θεός που όταν πινάει τον τρώει (και δεν βρίσκεται εκεί μια μαύρη τρύπα όπως πιστεύουν οι μικροί και τιποτένιοι επιστήμονες)". ΟΧΙ. Είστε λοιπόν, υποχρεωμένοι να πιστέψετε οτι υπάρχει αυτός ο θεός, και μάλιστα σε καμια 10αριά μέρες θα σας ανεβάσω την βίβλο του.<BR>Den einai kanenas ipoxreomenos na pistepsi tipota, aplos i theoria pou ipes ,opos kai auti tis mi iparxis kanenos theou einai ligotero logikofaneis.<BR>3)Όλοι είμαστε φτιαγμένοι απο τα ίδια σωματίδια, που είναι φτιαγμένο όλο το σύμπαν. Βέβαια υπάρχει ένα όν, που δεν είναι φτιαγμένο απο την ίδια ύλη, δεν υπακούει στους νόμους της, και μπορεί να την εξουσιάζει. Και αυτό είναι απόλυτα λογικό. Το παράλογο θα ήταν πιστεύεις οτι δεν υπάρχει (ελπίζω να καταλαβαίνεται την ειρωνία).<BR>Afou oloi eimaste apo ta idia somatidia ,les kapote o anthropos na anakalipsei tin leitourgia tous kai pos ftiaxnete apo auta i psixi kai i zoi? tha mporesei tote na alaksei kapoia pragmata opos to na min pethenei? na allazei morfi? na exei megalitero mialo ? na ksefigei apo to soma tou?na piramatistei?an sou fenontai auta logika giati sou fenete paralogi i iparxi kapoiou theou, otan kai emeis tha mporousame logika na plisiasoume auto to simeio.<BR>4)Kαμία θρησκεία, δεν αναφέρει την ύπαρξη δεινοσαύρων, ούτε καν την περίοδο των παγετώνων. Αν ο θεός, είχει δημιουργήσει τον κόσμο, και απλώς πίστευε οτι την εποχή εκείνη, δεν μπορούσε να μας πεί την αλήθεια, τώρα δεν έχει έρθει η ώρα?<BR>Agnostes oi boules tou kiriou,Isos na min eftase i ora,isos na mas exei pei idi.Ego mporo na ipotheso isos giati, alla den ksero pragmatika.<BR>5)Και γιατί δημιούργησε τους δεινόσαυρους? Και γιατί τους κατέστρεψε? Και γιατί μετα τους πιθήκους? Και γιατί για τουλάχιστον 10.000 χρόνια, οι άνθρωποι ζούσαν χωρίς καν να μιλάνε? Και γιατί αργότερα, δημιουργήσαν πολιτισμό? Αν όλη αυτή η πορεία σας φαίνεται σαν τα αποτελέσματα μιας ξένης δύναμης, και όχι σαν μια φυσική εξέλιξη τότε κάτι δεν πάει καλά (είναι σαν να θέλετε να φυτέψετε λουλούδια στον κήπο σας, και να αμολάτε μέλλισες στην Αυστραλία, και σπόρους στην Αφρική, και να παρακαλάτε η εξέλιξη να φτάσει και στο πίσω μέρος του σπιτιού σας)<BR>Isos gia poikilia gia na min einai i zoi vareti an eisai monos.Isos den exei plaka na agoraseis ena filo alla na ton kerdizeis,isos gia 1000 allous logous.<BR><BR><BR>1)Τα παιδιά αυτού του κόσμου, μαθαίνουν να πιστεύουν οτι ο θεός τα έφτιαξε όλα (και είναι απαράδεκτο να μαθαίνουμε στα παιδιά, χαζά παραμύθια και εβδομάδες δημιουργίας, και για κεραυνούς του Δία κτλ). Στο σχολεία μαθαίνουν οτι τα πράγματα δεν είναι έτσι, και οτι άνθρωποι, με ανήσυχο πνεύμα, κουράστηκαν πολύ περισσότερο απο τους ψαράδες του χριστιανισμού, τους ψυχοπαθείς του Μωαμεθανισμού, τους δικούς μας τεμπέληδες αριστοκράτες και πάει λέγοντας. Φυσικά, αυτοί οι άνθρωποι, που σκύβουν πάνω στην γνώση, και προσπαθούν να την κατακτήσουν , είναι ένα σκαλοπάτι απο τους παραπάνω (και η Ελλάδα είναι ένα θλιβερό προνόμιο: είναι η μόνη ευρωπαική χώρα, που έχει υποχρεωτικό μάθημα θρησκευτικών στο σχολείο)<BR>Ola auta pou les didaskonte kai einai sosta,alla meta to proigoumeno tou nazismou i opoia ektos apo auta didaske pos den iparxei theos ,kai i svastika proerxete apo mia arxaia germaniki filosofia pou ethete monos skopo tou anthropou ti gnosi ton mistikon tou sibantos gia tin beltiosi tou eautou mas kai tou kosmou oso ginete pio grigora, prepei na eimaste ligo prosektikoi , kai na mathenoun ta paidia gia tin isotita ton anthropon,tin agapi ,tin tapeinotita,akoma kai an i epistimi pros stigmin fanei na diafonei me kapoia apo auta. <BR>2)Όσο καλές και αγαθές είναι οι προθέσεις μιας θρησκείας, όσο ανώτερη και να είναι η διδασκαλία, το συμπέρασμα βγαίνει εκ του αποτελέσματος. Και είναι λυπητερή αλήθεια, οτι ο γή "πονάει". Ο Χριστόδουλος, δεν δίνει δεκάρα τσακιστή, για τα παιδιά που πεινάνει και πεθαίνουν κάθε μέρα στην Αφρική, απο το AIDS. Κανένας φιλέσπλαχνος θεός, δεν μπορεί να είναι περήφανος για αυτή την κατάντια. ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΔΙΜΙΟΥΡΓΗΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ, γιατι αυτό προφανώς θα ακούσω (ο θεός μας τιμωρεί για τα λάθη μας, αλλά γιατί είναι λάθος μας το AIDS, δεν έχω καταλάβει).Πρίν 500 χρόνια, σκότωνες κάποιον στον δρόμο και κανείς δεν έδινε δεκάρα.(διαβάστε τα post του Γυριόνη για το καλό βυζάντιο) Τώρα μπορεί (τονίζω μπορεί) να βρείς και τον μπελά σου. Είναι και αυτή μια προόδος.<BR>O Xristos ekane polla gia na kanei to xristodoulo kalo anthropo. Auto den apagoreuei se kanena na prospathisei ligo parapano.Opoiadipote logiki kai kali skepsi den mporei na brei antitheti tin xristianiki didaskalia. An den arostename kai den pethename isos ,auto tha itan digma iparxeis kalou theou ? An etsi les ,tote kapote tha ksanaginei auto vasi tis grafis.I dolofonies den stamatisane giati meiothikane oi xristianoi, aplos den pethenoun poloi apo peina pia gia na exoun logo na skotosoun to diplano tous kai i astinomeusi otan exeis xrimata einai kaliteri.Ejalou poles alles sinthikes ofeilontai gia auto ,oute epi papadopoulou ,oute koumounismou ,oute xitler ginontousan polles dolofonies sto esoteriko.den einai apo agapi kai politismo mono.<BR>4)Ανεξιθρησκεία πραγματική δεν υπάρχει. Ο κάθε τίμιος χριστιανός θα έπρεπε να ντρέπεται. Η Χαρά Καλομοίρη, καταδικάστηκε γιατί λέει διατηρούσε οίκο διαλογισμού. Επιπλέον, εναντίον της χώρας μας, εκκρεμούν, αρκετές δικαστικές αποφάσεις για την καταπάτηση των ανθρώπινων θρησκευτικών δικαιωμάτων. (μην πάτε μακρια, δείτε ένα κατάλογο για το ποίες θρησκείες σύμφωνα με την εκκλησία θεωρούνται αιρέσεις:ΟΛΕΣ, ακόμα και ο βουδισμός)<BR>Den prepei na iparxei problima an mia airesi proerxete apo gnisia diaforetiki apopsi kai oxi an parei ta stixeia tis protis thriskias kai diaforopoiisei mono liga me skopo idion ofelos kapoion anthropon.I kiria pou les den katalabeno ti problima eixe, afou akoma kai i didaskalia tou nazismou den pisteuo na apagoreuete,mipos parakinouse emfanos se pragmata antitheta me to nomo i ekmetaleuotan xazous anthropous ,opos polloi kanoun?
Γηρυόνης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Κοίταξε να δεις δεν είμαι γιατρός ή κάτι παρόμοιο για να μπορώ να κρίνω. Πάντως έχω διαβάσει σε περιοδικά (νομίζω ότι ήτανε το New Scientist ή το Focus) ότι ο εγκέφαλος όταν συνειδητοποιεί ότι θα πεθάνει παράγει κάποιες ορμόνες (φερομόνες, δεν ξέρω πως τα λέτε). Αλλά και πάλι μπορεί να κατάλαβα λάθος. Πάντως ένα είναι σίγουρο. Ότι δεν έχουμε αποδείξεις για την ύπαρξη θεού με την πνευματική μορφή που μας τον παρουσιάζει η Βίβλος. Και μέχρι να δω ακράδαντες αποδείξεις δεν πρόκειται να πιστέψω κανένα εβραϊκό παραμύθι. Για εμένα θεός είναι το σύμπαν, οι ίδιες συμπαντικές δύνάμεις που διέπουνε ζώα, ανθρώπους, πλανήτες, γαλαξίες. Και αφήστε τώρα μερικούς να προσπαθούνε να μας πείσουνε για το Βούδα και το Μωάμεθ.
epote Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 RE AXRISTOI!!!!!!!!!!!!!!!!!<BR>(ok epiasa thn prosoxh sas no offence paides <P>loipon diabaste please ta parakato kai katanohste ta prin apanthsete:<BR>1) an o theos <B>einai kapio panisxyro eksoghino plasma pou mas eftiakse</B> tote ola kala ayto to dexomai kai edo telionei h istoria.<BR>2)<B>symfono oti pithanon o xristianismos na periorise tous anthropous se pio moralistika plaisia syberiforas</B> alla ayto den apodhknhei TIPOTA gia thn yparksh theou.<BR>3)h erothsh <B>me thn petra</B> profanos kai me kanei na bgaino apo pano aytos einai o skopos ths na APODEIKSEI OTI O THEOS DHMIOURGEI LOGIKA PARADOKSA SAN KAI AYTO<P><BR>tora oson afora ta pei near death effect nomizo pos kai esy anarmoste aforizeis poly eykola tis epistimonikes apopseis legontas oti apla "yparxei psixh" oso apolyto einai to ena toso kai to allo. kai mporei na fainomai aplousteytikos alla kai oi iroinomaneis oramata blepoun (exeis kanei pote mayrh?) ayto den shmainei oti apedhxthei h yparksh psixhs<P><B>parakalo ta peri akatalhpsias tou theou ktl afhste ta parapera giati einai h eykolh lysh</B><P><B>an kapios apo sas brei mia trantaxth apodeiksh gia thn yparksh theou na erthei na mou to pei mexri tote ego tha ebisteyomai tis gnoseis mou kai tha akolouthiso ton dyskolo dromo ayton ths anazhthshs ths alithias kai oxi tis appodoxhs kai epanapayshs</B><P>(re sy anarmoste mou fenesai morfomenos anthropos anti na kathese na les oti o theos mas kanei na blepoume tounel otan paithenoume den pas na psakseis na breis mia epistimonika tekmiriomenh lysh?)
BlizardBill Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 pros epote, (e pote den tha to perimena toso grigora).<BR><BR>>>einai ekseretika aplo kai den katalabaino giati den deixnoun na to katanooun akoma. re paidia parte mia gria 80 xronon kai phte oti h zoh ths den eixa kanena profanes nohma. tha apelpistei! gia na mhn apelpizete loipon ftiaxnei (efeyriskei) to theo pou ths leei oti oxi den htan xoris nohma h zoh sou kai mh fobase to thanato giati tha ertheis ston paradhso.<BR><BR>Einai aplo ,Fantasou 1a 20xrono paidi pou niothei pantodinamo kai thelei na kanei 100 pragmata antitheta me ti grafi kai na min exei tipseis gia auta.Mporei na leei pos den iparxei theos kai ola einai tixaia kai na min pithete oti kai na tou poun i na dei.Akoma xeirotera mporei na dikaiologisei ta eglimata tou me satanistikes i nazistikes apopseis .
bandito Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Λοιπόν:<P>Στο προηγούμενο μου post, η απαντήσεις ήταν του στύλ:"Δεν ξέρω τι μας ετοιμάζει ο θεός", "Για χίλιους λόγους", "Ο Θεός είναι μεγάλος", και κάποιοι άλλοι απλώς συνέχισαν να λένε τα δικά τους χωρίς να απαντήσουν. Το επίπεδο των επιχειρημάτων το αφήνω στην κρίση σας (εγώ αυτά τα λέω σαλιαρίσματα).<P>Περι near death experiences. Περίμενα και εγώ να ακούσω κανένα σοβαρώ επιχείρημα, και ακούω την πατάτα του αιώνα. Σε ντοκιμαντέρ στην ΝΕΤ (άσχετο αλλά είναι το καλύτερο κανάλι της Ελληνικής Τηλεόρασης), μίλαγε ενας ΤΕΛΟΙ0ΦΟΙΤΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΕΥΡΟΛΟΓΟΣ ΜΕ pHD, στο πανεπιστήμιο του οποίου κάνανε το εξής πείραμα:κατάφεραν με φάρμακο να αυξήσουν την παραγωγή των ορμονών αυτών (αν θυμάμαι καλά λέγονται ντοπαμινες) και όλοι μα όλοι είδαν τις παναγιάς τα μάτια. Μέχρι και τον χριστό φαντάρο είδαν. As simple as that. Πειραματική επαλήθευση πάνω απο οποιαδήποτε θεωρία. <BR>Και ας πούμε οτι είναι έτσι. Αυτό συνεπάγεται οτι υπάρχει ένας θεός, που έχει την τάδε φιλοσοφία, το τάδε γενεαλογικό δέντρο, και την τάδε ιστορία. Μπούρδες. <P>Το 1800 κάτι, ο Faraday , διατύπωσε τον γνωστό του νόμο. Κινούμενα σωματίδια σε ρευματοφόρο αγωγό προκαλούν κυκλικό ρεύμα με κέντρο τον αγωγό. Όλοι οι λόγιοι της εποχής, τραβάγαν τα μαλιά τους και τον έβαλαν να το πάρει πίσω.Η λίστα συνεχίζεται με τον Galileo, και μέχρι τις μέρες μας. Ένας επιστήμονας, που ταυτόγχρονα δέχεται δογματικές αντιλήψεις παύει να είναι επιστήμονας. Είτε είναι γιατρός, είτε πυρηνικός φυσικός.
BlizardBill Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Gia sas paidia ,den tha po polla tora alla tha ithela na do an simfonite ontos me tin 1i kirios theoria.<BR>1)An kai kosmos mas ftiaxtike tixaia kai ola , emeis, to simpan, einai ftiagmena apo ta idia basika ilika den einai sigouro oti kapote tha mporousame na broume ola ta mistika tis zois? Tha anakaliptame ton tropo na ftiaxoume anthropous apo to pio mikro komati ilis, athanatous, me terastio mialo .Siga sisa tha anakalipsoume kai ti einai psixi ,an ta zoa exoun kai ti eixe o neantertal.kai sto telos tha katafername kai na kiriarxisoume me kapoia morfi pou tha diname ston eauto mas i se kataskeuasmata mas se olo to simpan...mono na prosexoume min tixon autokatastrafoume giati stous aiones tis dimiourgias, se auto to lepto pou zoume egine i proti dimiourgia zois apo tin tixi kai isos den ksanaginei...isos malista na sbisei to sympan etsi tixaia opos ftiaxtike an den prolaboume emeis i i epomeni tixaia dimiourgia na to sosei.<BR>2)An Iparxei kati pou legete anthropini psixi kai zoi kai den exoume omos pote tin dinatotita na tin kataskeuasoume me tin ili pou blepoume kai gnorizoume ,pos mporeis na stirixteis se opoiadipote epistimoniki theoria tis ilis gia na eksigiseis kai na aporipsis tin iparxi kati toso diaforetikou?<BR>3)To na les den ksero einai logiko, den me endiaferei i me kourazei i den exo xrono na asxolitho einai logiko, Pos kataligete meta apo arketi logiki skepsi se kapoia theoria tou xaous pou apokleiei to theio den mporo na katalabo.To den exo dei kati ara den iparxei den einai epixeirima.
Γηρυόνης Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Βλιζαρδ: <BR>1) Το αν υπάρχει ή όχι ανθρώπινη ψυχή δεν είναι αποδειγμένο από κανέναν μέχρι στιγμής. Υπάρχουνε μόνο εικασίες και θεωρίες, τίποτα παραπάνω. Εγώ σου αντιστρέφω το ερώτημα: Πως μπορείς να στηριχτείς σε κάτι τόσο αβάσιμο (θρησκεία) για να εξηγήσεις και να αποδεχτείς την ύπαρξη ψυχής;<BR>2) Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως καταλήγεις εσύ μετά από αρκετή σκέψη στην ύπαρξη του θείου με την πνευματική μορφή. Το μου έχουνε μάθει κάτι όταν ήμουνα μικρός, άρα υπάρχει δε στέκει.
BlizardBill Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Δημοσ. 13 Νοεμβρίου 2001 Girioni den pao na apodikso tin iparxi psixis.<BR>Aplos mou fenete oti an ta panta einai ili, mazi kai i psixis kai i zoi, odigi kateutheian se logika adiexoda i paradoxa opos tis 1is theorias i allon pou exo pei prin ,kai thelo na do an eseis tin briskete logiki.(no1 sto proigoumeno post)
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.