TA TEI AΝΩΤΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΑΝ???ΚΑΙ ΑΝ ΝΑΙ ΠΟΙΑ??

[NeTeD]

Εγώ δέχομαι ότι δε γίνεται ίσου επιπέδου έρευνα αν όχι σε όλα, τότε στα περισσότερα ΤΕΙ.

 

Αυτό που ρωτάω είναι, γιατί πρέπει να μη γίνεται και εσύ γιατί το δέχεσαι?

Αυτό δε βρίσκεις ότι το εμποδίζει η μη χρηματοδότηση?

 

Και να ήταν μόνο το κονδύλι η απόρροια μιας σοβαρής ανωτατοποίησης..

Τα επαγγελματικά δικαιώματα που τα βάζεις?

Νομίζεις πως όσοι βγαίνουν από ΑΕΙ είναι ταυτόχρονα και λαμπροί επιστήμονες και οπωσδήποτε καλύτεροι από κάποιον που τελιώνει ένα ΤΕΙ ή και ακόμα από αυτούς που δε σπούδασαν πουθενά?

Όλοι μας γνωρίζουμε παραδείγματα ατόμων που δε ξέρουν τι σπουδάζουν.

 

Ε λοιπόν σύμφωνα με τη λογική σας, αυτός γιατί να παίρνει περισσότερο λεφτά από έναν "ΤΕΙτζη" και να μη παίρνει λιγότερα?

 

Μήπως κάπου αλλού λοιπόν θα έπρεπε να γίνεται ο διαχωρισμός?

 

Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι θα γίνει στον εργοδότη και για αυτό το όνομα του πτυχίου το έχω σε δεύτερη μοίρα.

 

Αλλά σπάζομαι όταν θέλω να μάθω και δε μου το επιτρέπουν.

[hyper]

Kat'arxas to mono sigouro einai oti gia na kaneis ereyna xreiazesai poly xrhma!!

 

Kata deyteron: As mh geliomaste, o titlos den kanei tis gnwseis! To oti kapoios einai sto AEI den tou eksasfalizei aytomatws kalyterh epaggelmatikh apokatastash! Sto xwro mou(H/Y),exw dei na diaprepoun an8rwpoi xwris kan ptyxio, apla me tis gnwseis tous, giati ston idiwtiko tomea mono ayto metraei, ektos ki an exeis kana mparmpa kai se balei sto dhmosio opou metraei to xarti kai oxi oi gnwseis. To xarti pistopoiei oti ksereis kapoia pragmata, oxi omws oti einai kai arketo apo mono tou!

 

To 8ema einai poso douleyei kapoios! Twra oson afora th diafora anamesa sta AEI kai sta TEI! 8ewrhtika aytoi pou mpainoun sta AEI exoun kalytero 8ewrhtiko ypoba8ro apo emas tou TEI, kai sigoura diabazoun poly perissotero apo oti emeis, alla aytoi den exoun ta ergasthria pou exoume emeis, tis ypoxrewtikes parousies kok. To 8ema einai giati na mhn exoume ki emeis Metaptyxiaka apo th stigmh pou yparxoun an8rwpoi mesa sta TEI pou aksizoun pragmatika, oxi oti einai to megalytero pososto alla akoma kai sta AEI einai to megalytero pososto autoi oi synepeis kai aksiologoi foithtes...? An dhl kapoios bre8hke gia opoiondipote logo sto TEI giati na mn exei ish antimetwpish an exei doulepsei gi'auto??

 

Kai gia thn anwtatopoihsh ayto pou exw na pw einai oti to mono pragma pou exei allaksei mexri twra sto idryma pou foitw einai h tampela, alla yparxoun prooptikes na ginoun ki alla pragmata.

[mindtrapper]

isos ayta einai aporeia tou gegonotos oti aytos pou mpike se tei ebgale xamilotero bathmo apo kapoion pou mpike se aei. den xero gia ton tomea twn H/Y giati den einai o tomeas mou. Giati na kanete metaptyxiaka sta aei? As bgei programma na kanete metaptyxiaka sta tei. Episis eimai enantion stin anwtatopoihsh twn tei epeidi ayto tha itan adikia gia emas twn aei. Os epi to pleiston gia na mpeis se tei simainei oti exeis doulepsei ligotero apo kapoion pou mpainei se aei. Ti ginetai meta einai mia alli istoria. De leo oti atoma apo tei einai xamiloterou epipedou kai ontos pisteyo oti ston tomea twn H/Y ginetai poly kali douleia sta tei oso afora ta ergasthria. Afou pisteyetw omos oti tha deiksete tin aksia sas ston epaggelmatiko stibo giati noiazeste toso na ginoun ta tei atei?? Les kai an ginei ayto tha sas parexoun kalytero epipedo spoudwn. Edw se orismena aei kai to epipedo spoudwn einai anaxioprepes.

 

Ayta, i meant no offence, hope none's taken....

[Finn]

Στα χανια παντως οση ανωτατοποιηση ειδατε κι εσεις ειδαμε κι εμεις στο ΤΕΙ Ηλεκτρονικης

[lithros]

To ti aksizei o kathenas den to apodikneioyn oi titloi spoudwn tou aplws tyxainei ta atoma pou pernane sto panepistimio na exoun megaliteri oraksi gia diabasma apo afta pou pernane sta TEI. Ekei telika diaferoun ta TEI apo ta AEI. Oi spoudastes twn 2 afton idrimatwn einai pou kathorizoun kai to epipedo tous. Se afto pou tha ithela na symfoniso me ton tevatron einai i prokatalipsi ton ellinikwn panepistimiwn stin apodoxi foititwn apo TEI gia metaptixiaka kai twn eksanagasmo toys na kynigane tin tyxi tous sto eksoteriko. Me ton tropo afto apotharinetai akoma perissoteros kosmos. Pantos i anotatopoiisi itan apla sta logia afou san spoudastis TEI eida oti oi xrimatodotiseis pareminan idies. Endixtiko paradeigma tou problimatos einai oti i sindesi tou TEI Iraklioy exei parameinei sta 2Mbps ta teleftea 5xronia toulaxiston eno tou AEI kritis einai toulaxiston 30Mbps. Fantastite loipon tis diafores sta ypoloipa kondilia pou peftoun sta dio afta idrimata.

[tevatron]

<blockquote><font class="small">Quote psarontoufekas:</font><hr> tevatron:

e mi ta isopedoneis kai ola....!!an de mpis se panepistimio kai panta milaw gia 8etikes epistimes pote de 8a katalabis ti louki iparxi.oso gia tin anotatopoioisi mi mperdebeste re paidia!ola eginan wste na eksisw8oun oi mis8oi twn ka8igitwn twn TEI me autwn twn AEI.mono auto.opios pisteuei oti pragmatika ta anaba8misan planate planin oiktran! <hr /></blockquote>

 

Re paidia den eipa oti ta TEI einai kalytera apo ta AEI.An kai spoudastis TEI eimai o prwtos pou leei oti den einai dikaio na me e3iswnoun me kapoion pou gia na mpei se AEI evgale perissotero apo mena ta matia tou stis e3etaseis an kai omologw oti diavasa polu kai to oti den 3anadwsa Panellinies htan o logos pou eimai sto TEI xwris na to exw metaniwsei.

Egw lew oti opws yparxoun tmimata TEI pou den exoun logo upar3is kai apo pleuras epipedou kai apo pleuras xrisimotitas etsi yparxoun kai tmimata panepistimiou pou oute gia TEE den kanoun.

Oso gia to antikeimeno mou aplws eipa oti apo pleuras paroxis gnwsewn eimai polu euxaristimenos kai pisteuw oti to epiprdo mas aneta sugrinete me atoma tou panepistimiou. Kai to lew giati exw sugrithei mazi tous kai pragmatika den aisthanthika oute stigmi meiwnektika epeidh eimai apo TEI.

Antithetws mallon entiposiastikan autoi pou egw hmoun apo TEI kai to lew epeidh prin mpw sth sxoli to mono pou i3era apo H/Y einai pws na pai3w ena paixnidi.

Apo auths ths apopsis kai mono an kai eimai polu "mikroulis" oles mou oi gnwseis proerxontai apo ti sxoli kai apo ton "perivallonta xwro" (px. filoi apo to TEI pou i3eran perissotera).Ki epeidi exw paei kai se etairies kai episima me to TEI gia na sizitisoume gia mellontikh apokatastasi lew aplws stous foitites tou Panepistimiou na min efisixazoun kai na thewroun oti einai kaluteroi apo tous spoudastes twn TEI epeidh foitisan px sthn plhroforikh Athinas giati o "e3w" kosmos den endiaferete katholou.

Ki o enas kai o allos sthn arxh einai to idio.

KAINOURIO KREAS.Etsi mas antimetopizoun kai to lew giati parallila doulevw, oxi kapou asxeta alla panw stous H/Y.

[daimonas]

Με το υπάρχον σαθρό εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας καταφέρανε οι έχοντες τεράστια συμφέροντα να γαλουχήσουν τον κόσμο της Ελάδας με μια νοοτροπία τέτοια ώστε να είναι αδύνατον να δεις την πραγματικότητα ως είναι.Αφήνουν να αναλωνόμαστε σε ανούσια πράγματα,κόβουν στην κυριολεξία τα φτερά των νέων και εφησυχάζουν το λαό με έξυπνα τεχνάσματα ώστε η ελάχιστη κρίση που του απέμεινε να εξαλειφθεί,αποδοκιμάζουν κάθε προσπάθεια που φέρει την προσωπική σφραγίδα και δημιουργούν ίντριγκες μαζοποιώντας ολόκληρα κοινωνικά στρώματα.Μέσα σε αυτά τα πλαίσια λειτουργίας ανωτατοποίησαν τα ΤΕΙ και για να απαντήσω στον φίλο μας όλα τα ΤΕΙ με απώτερο σκοπό όχι την καλύτερη εκπαίδευση του ανθρώπινου δυναμικού που βρίσκεται στους χώρους αυτούς αλλά για να έχουν την δυνατότητα οι καθηγητές των ιδρυμάτων αυτών από τη μια να αυξήσουν τον μισθό τους και από την άλλη να έχουν την δυνατότητα να πέρνουν πακέτα χρηματοδότησης από το εξωτερικό για έρευνα.Τα ΤΕΙ λοιπόν γίνανε ΑΤΕΙ αλλά σύμφωνα με το υπουργείο παιδείας τα όρια αρχίζουν από την γέννηση και ανάπτυξη της επιστημονικής γνώσης όπου αναλαμβάνουν τα πανεπιστήμια και τα πολυτεχνεία και τελιώνει με την εφαρμογή της ήδη αναπτυγμένης και εγκεκριμένης γνώσης όπου και αναλαμβάνουν τα ΑΤΕΙ.Μετά βέβαια από αυτήν την επεξήγηση ολοκληρωθήκαμε σαν φοιτητές,σαν έλληνες πολίτες της ψαροκώσταινας και διαπιστώσαμε πως θα συνεχίσουν να παίζουν για πολλά χρόνια στην πλάτη μας,στην πλάτη του βασανισμένου ελληνικού λαού βρώμικα παιχνίδια συμφερόντων έχοντας ώς ασπίδα προστασίας τον πόνο και την ανημπόρια του εκάστοτε πολίτη.

[W.A.Mozart_(jr.)]

Να αγιάσει το χέρι σου daimonas!

 

Υ.Γ. Η ευχή δεν είναι αντιπροσωπευτική για δαίμονα, αλλά τρόπος του λέγειν είναι. :)

[as223]

Μα το υπουργειο ειναι ξεκαθαρο: Τα ΤΕΙ ανωτατοποιηθηκαν... Πλεον ονομαζονται ΑΤΕΙ... Ηθελα να'ξερα, η λεξη "λαϊκισμος" μας λεει κατι???

 

Φανταστειτε δηλαδη να ηταν ο Λαλιωτης υπουργος παιδειας... ΠΟΛΥ-Α-ΤΕΙ θα λεγονταν τοτε και οι τελειοφοιτοι θα επαιρναν και διπλωμα! Ποια η διαφορα του Ηλεκτρολογου Υπομηχανικου με τον Ηλεκτρολογο Μηχανικο? Καμια απολυτως... Απλως ο πρωτος πηγε στις κτηριακες εγκαταστασεις της Συνδου ενω ο δευτερος της Εγνατιας (για Θεσσαλονικη μιλωντας)...

[lithros]

Na rotiso daimona afta pou grafeis poli KOUMOUNISTIKA kai TYPOPOIIMENA akougontai kai mallon den einai kai poli dika sou. Poli idealistika mou kanoun emena. Afto pou itheles na peis mporeis na to peis me alla logia pio apla. Afta einai sa na akouo tous politikous na apagelloyn to logo toys. Aftos o LAOS pia an eixe stoma tha milage tosa xronia. Oso gia ta TEI mono kat'onoma ginan ATEI kai afto to kserei kai i koutsi maria. Kai sto kato kato ta kseroume ta xairia tou ypourgeiou paideias kai tin politiki tou, psifous theloun mia zoi oi kiberniseis tis elladas kai aftos einai enas epipleon tropos na tis kerdisoun.

[psarontoufekas]

<blockquote><font class="small">Quote tevatron:</font><hr>

Re paidia den eipa oti ta TEI einai kalytera apo ta AEI.An kai spoudastis TEI eimai o prwtos pou leei oti den einai dikaio na me e3iswnoun me kapoion pou gia na mpei se AEI evgale perissotero apo mena ta matia tou stis e3etaseis an kai omologw oti diavasa polu kai to oti den 3anadwsa Panellinies htan o logos pou eimai sto TEI xwris na to exw metaniwsei.

Egw lew oti opws yparxoun tmimata TEI pou den exoun logo upar3is kai apo pleuras epipedou kai apo pleuras xrisimotitas etsi yparxoun kai tmimata panepistimiou pou oute gia TEE den kanoun.

Oso gia to antikeimeno mou aplws eipa oti apo pleuras paroxis gnwsewn eimai polu euxaristimenos kai pisteuw oti to epiprdo mas aneta sugrinete me atoma tou panepistimiou. Kai to lew giati exw sugrithei mazi tous kai pragmatika den aisthanthika oute stigmi meiwnektika epeidh eimai apo TEI.

Antithetws mallon entiposiastikan autoi pou egw hmoun apo TEI kai to lew epeidh prin mpw sth sxoli to mono pou i3era apo H/Y einai pws na pai3w ena paixnidi.

Apo auths ths apopsis kai mono an kai eimai polu "mikroulis" oles mou oi gnwseis proerxontai apo ti sxoli kai apo ton "perivallonta xwro" (px. filoi apo to TEI pou i3eran perissotera).Ki epeidi exw paei kai se etairies kai episima me to TEI gia na sizitisoume gia mellontikh apokatastasi lew aplws stous foitites tou Panepistimiou na min efisixazoun kai na thewroun oti einai kaluteroi apo tous spoudastes twn TEI epeidh foitisan px sthn plhroforikh Athinas giati o "e3w" kosmos den endiaferete katholou.

Ki o enas kai o allos sthn arxh einai to idio.

KAINOURIO KREAS.Etsi mas antimetopizoun kai to lew giati parallila doulevw, oxi kapou asxeta alla panw stous H/Y. <hr /></blockquote>

 

kita se auto simfwnw mazi sou sigoura na dw8oun kai alla kondilia sta tei alla pes mou pws na ginei auto ti stigmi pou de xrimatodotoun diafores egkatastasis twn aei kai sigkekrimena sti 8esaloniki ton piriniko antidrastira pou ine sto mauro xali?(fisiko).kai sigoura iparxoun tei pou pragmatika aksizoun opws automatismou kai pliroforikis kai patane kapia aei oxi omws kai antistoixou tomea sini8ws.oso gia ta metaptixiaka ime tis apopsis kai egw opws kapios alos filos ipe na ginoun nea tmimata ka8ara gia tei.eksalou omws ti trogomaste re paidia?opios 8eli na mpi se metaptixiako dinei eksetaseis.opios liponj pragmatika aksizei mpeni....de pana anotatopoioisoun ta tei i na ipoba8misoun ta aei?opios grapsi pernaei.

[NeTeD]

mindtrapper:

«Episis eimai enantion stin anwtatopoihsh twn tei epeidi ayto tha itan adikia gia emas twn aei. Os epi to pleiston gia na mpeis se tei simainei oti exeis doulepsei ligotero apo kapoion pou mpainei se aei.»

 

lithros:

«ta atoma pou pernane sto panepistimio na exoun megaliteri oraksi gia diabasma apo afta pou pernane sta TEI. Ekei telika diaferoun ta TEI apo ta AEI.»

 

Ωραία. Τώρα δείτε και τους λόγους που μπορεί κάποιος να έχει δουλέψει λιγότερο πέρα του ότι μπορεί να είναι τεμπέλης και τόσο αδικία για εσάς.

Να σας πω εγώ?

Κακή οικογενειακή κατάσταση, έλλειψη χρημάτων για φροντιστήρια και ιδιαίτερα και με λίγα λόγια ΟΧΙ ίσες ευκαιρίες με εμάς/εσάς τους υπόλοιπους.

Σώνει και καλά τεμπέλης και χαραμοφάης είναι ο φοιτητής του ΤΕΙ?

Για σκεφτείτε λίγο ρε γαμώτο.. Τις πανελλήνιες τις βλέπετε όλοι δηλαδή τόσο αξιοκρατικές πια που είναι τόσο ικανές να διαχωρίσουν έξυπνους από χαζούς, δραστήριους από τεμπέληδες?

Ή επειδή καταφέρατε και περάσατε κάπου καλά, βολευτήκατε και ξεχάσατε όλο το άγχος του «γαμώτο εγώ υπολογιστές θέλω να σπουδάσω, γιατί να μου φάει τη θέση αυτός που θα γράψει καλύτερα θρησκευτικά και δε τον ενδιαφέρουν και τόσο?» ή του «γιατί να κριθεί όλο το μέλλον μου από την στιγμή μιας εξέτασης??»

 

«Afou pisteyetw omos oti tha deiksete tin aksia sas ston epaggelmatiko stibo giati noiazeste toso na ginoun ta tei atei??»

 

Νοιαζόμαστε φυσικά γιατί εμείς για να φτάσουμε σε σημείο να ζούμε μια αξιοπρεπή ζωή με έναν καλό μισθό, έχουμε ένα κάρο περισσότερα εμπόδια να αντιμετωπίσουμε, βλέπε έλλειψη εξοπλισμού κονδυλίων σωστού διδακτικού προσωπικού σε πρώτη μοίρα που δε μας αφήνουν να εξελιχθούμε με γοργούς ρυθμούς.

 

Δε λέμε ότι είμαστε άψογοι, αλλά γιατί δε βοηθάτε να διορθωθεί αυτό?

Τα τεχνολογικά ιδρύματα γιατί να είναι ΚΑΤΩΤΕΡΑ και όχι απλώς ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ εξυπηρετώντας απλώς άλλους σκοπούς ΕΠΑΞΙΑ?

 

Το σύστημα μπάζει από παντού και δυστηχώς αποτι βλέπω δημιουργεί και ένθερμους υποστηριχτές..

 

Γιατί επιμένετε να βλέπετε το θέμα χωρισμένο σε στρατόπαιδα δε μπορώ να καταλάβω...

ΠΑΙΔΕΙΑ θέλουμε και όχι διχασμούς και κοινωνικές αντιπαλότητες.

[The_Judas]

<blockquote><font class="small">Quote psarontoufekas:</font><hr>

 

eksalou omws ti trogomaste re paidia?opios 8eli na mpi se metaptixiako dinei eksetaseis.opios liponj pragmatika aksizei mpeni....de pana anotatopoioisoun ta tei i na ipoba8misoun ta aei?opios grapsi pernaei. <hr /></blockquote>

 

Ναι όμως για να δεχθούν φοιτητές των ΤΕΙ σε μεταπτυχιακά των ΑΕΙ σε αναγκάζουν να δώσεις εξετάσεις σε 30 μαθήματα!!! Δηλαδή σαν να σου λένε να πας στο εξωτερικό απευθείας.

Και το άλλο που λέτε ειρωνικά "ας κάνουν δικά τους τμήματα μεταπτυχιακών", δεν είναι κάτι που μπορεί να γίνει χωρίς να δοθούν κάποια κονδύλια και ούτε κάτι που μπορεί να γίνει άμεσα.

[psarontoufekas]

<blockquote><font class="small">Quote NeTeD:</font><hr>Σώνει και καλά τεμπέλης και χαραμοφάης είναι ο φοιτητής του ΤΕΙ?

Για σκεφτείτε λίγο ρε γαμώτο.. Τις πανελλήνιες τις βλέπετε όλοι δηλαδή τόσο αξιοκρατικές πια που είναι τόσο ικανές να διαχωρίσουν έξυπνους από χαζούς, δραστήριους από τεμπέληδες?

<hr /></blockquote>

 

de nomizw oti ipe kapios kati tetio.sigoura iparxoun kai aloi logoi opws aneferes kai exis dikio.alla de katalabenis oti auto diskola ews adinato ine na dior8w8ei?oute oi idioi oi ka8igites den endiaferonte.ola gia mis8ous eginan kai kataliksame na trwgomaste emis oi fitites.

[as223]

Ναι αλλα οπως ειπες και μονος σου ολο το συστημα ειναι χαλια... Συμφωνω με αυτα που λες αλλα με το να ΑΤΕΙ-σουμε τα ΤΕΙ δεν λυνουμε το προβλημα, ισα ισα το επιδεινωνουμε!

 

Αναφερθηκες στα προβληματα που δεν αφηνουν μερικους μαθητες να διαβασουν. Συμφωνω, πολλες φορες ειναι αυτα... Για σκεψου ομως: Για να γινει καποιος Πολιτικος Μηχανικος του Πολυτεχνειου ως επι το πλειστον στερειται εξοδους, βολτες, εκδρομες, καλοπεραση και γενικοτερα λογω του διαβασματος πασχει απο την αρρωστεια της "αντικοινωνικοτητας"... Αντιθετα συνηθως οι φοιτητες των ΤΕΙ δεν τα πολυστερουνταν ολα αυτα... Δεν ειναι λογικο λοιπον αυριο στην αγορα εργασιας ο Πολυτεχνιτης να απολαυσει τους καρπους οσων στερηθηκε?