Euroleague Basketball

[Chris_85]

Απορια:

Πως γινεται η ιδια διοργανωση να εχει βαλει Μιροτιτς στην τοπ δεκαδα της και οχι Παπανικολαου, αλλα να εχει βγαλει τον Παπανικολαου rising star? Τι φαση, αυτοαιναιρουνται εκει μεσα?

 

Ο Πλανινιτς επρεπε να ειναι στη θεση του Τεοντοσιτς η του Ναβαρο (του 2ου κυριως, αλλα παιζουν διαφορετικες θεσεις). Θεση εχει και ο Μπογδανοβιτς σε αυτη τη 10δα, αλλα εχουν βαλει 2 4ρια, 3 5ρια και μολις ενα 3ρι. Θα εβγαζα Μιροτιτς που δεν κανει και τρελη σεζον και θα εβαζα Μπογδανοβιτς που στο τοπ16 ειδικα εβγαλε ματια.

 

H μεγαλυτερη αδικια ειναι ο Κριαπα που δεν μπηκε στην πρωτη πενταδα.

 

[MiDi_MiLiZ]

Τηλεμαχε τα νουμερα δεν στα εβαλα ως επιχειρημα με το οποιο συντασσομαι, αλλα στα εβαλα ενδεικτικα για να δεις οτι και εκει υπερεχει. Κατα τ´αλλα ο Δδ μια χαρα πλειοφφ εκανε και εβαλε τα 2 buzzer beater της σεζον που φεραν την φετινη διοργανωση προ τεραστιας εκπληξεως. Μονο στο 4ο παιχνιδι ηταν κακος, στο δε 5ο μην ξαναλεμς οτι τον βγαλαν εκτος ρυθμου μεσα αε 5 λεπτα. Και ο Ναβαρο παντως εκανε παρομοιως καλα πλειοφφ.

 

Απο κει και περα για τον ΔΔ οτι ειπε ο Φιλιππος ειναι και το ζουμι για φετος.

 

H μεγαλυτερη αδικια ειναι ο Κριαπα που δεν μπηκε στην πρωτη πενταδα.

 

Μαλλον πληρωσε την απουσια του σε αρκετα παιχνιδια λογω του τραυματισμου.

[Tilemaxx]

Διαφωνώ και με εσένα και με τον Φίλιππο. Οι πεντάδες θα έπρεπε να επιλέγονται με αντικειμενικά κριτήρια και όχι με ονόματα, άν ήταν να μετράμε τα buzzer beater τότε ο Ρόμπερτ Χόρρυ θα ήταν καμιά δεκαριά χρόνια σερί στις καλύτερες πεντάδες του ΝΒΑ. Ο ΔΔ στην χειρότερη του ατομικά σεζόν και μετά απο αρκετά μέτρια playoffs που δεν πήγε F4 με την ομάδα του, ίσως δεν θα έπρεπε να βρίσκεται ούτε στην δεύτερη πεντάδα.

 

[MiDi_MiLiZ]

Περα απτα buzzer beater, αντιλαμβανεσαι το ρολο του στη φετινη ομαδα κι οτι ο ΠΑΟ ξεπερασε 15 φορες το ταβανι του χαρη στον ΔΔ που συμαζεψε τα ασυμαζευτα σε αμυνα και επιθεση σε τοπ32/τοπ16/τοπ8 ΣΥΝΔΥΑΖΟΝΤΑΣ το με καλη προσωπικη αποδοση? Το "εκανε τη χειροτερη του σεζον στατιστικα" δεν λεει κατι, γιατι και παλι μια χαρα σεζον εκανε, μπορει οχι διαστημικη οπως εχεις συνηθισει, αλλα εξαιρετικη τηρουμενων των αναλογιων.

Βασικα ειναι πολυ απλο: Οτι λεγατε περυσι για το Σπανουλη, το εκανε ο ΔΔ με σκαλες κατωτερους συμπαικτες και σκαλες κατωτερο προπονητη. Φ4 δεν πηγε, ευρωλιγκα δεν πηρε, αλλα ξεπερασαμε σαν ομαδα 2-3 φορες το λογικο και προβλεπομενο ταβανι που ειχαμε φετος με Ξανθοπουλους, Μπανκς, χοντρους, Πανκους, Καπονους και λοιπους παιχτες Α2.

 

Στην τελικη ακομα δεν εχω καταλαβει με οποιο σκεπτικο κι αν το παρουμε, πως ο Ναβαρο φετος αξιζει να ειναι στο τοπ10 ενω ο ΔΔ οχι. Σε τι ηταν καλυτερος ο Ναβαρο, με οτι κριτηριο θες.

[Tilemaxx]

Εγώ φέτος τον περίμενα να ανεβάσει σημαντικά τα νούμερα του λόγω έλλειψης ταλέντου στον ΠΑΟ για πρώτη φορά μετά απο πολλά χρόνια. Αντιθέτως είναι στατιστικά ο χειρότερος ΔΔ ever, χωρίς ενδιάμεσες υποχρεώσεις στην Εθνική εδώ και 4 χρόνια. Τουλάχιστον απογοητευτική σεζόν μέχρι στιγμής δεδομένου του οτι θα έπρεπε να ανεβάσει τα νούμερα του για να καλύψει κάπως το κενό στο σκοράρισμα. Δεν υπάρχουν δικαιολογίες.

Καμία σχέση με αυτό που έκανε ο Σπανούλης. Ο Σπανούλης ήρθε στον Ολυμπιακό και εκτοξεύθηκε σε όλες τις στατιστικές κατηγορίες, με συνολική βελτίωση που έχει διάρκεια και στις 3 σεζόν του στον Ολυμπιακό. Π.χ φέτος μπορεί να έχει λίγο πεσμένα ποσοστά στην επίθεση σε σχέση με το '11-'12, αλλά έχει και 5.6 ασίστ μέσο όρο σε σχέση με τις 4 που είχε πέρσυ. Και όλα αυτά με καλύτερους παίκτες απ' ότι θα είχε στον φετινό ΠΑΟ, π.χ. φέτος σε εσάς ο Σπανούλης θα άγγιζε 20άρι στην επίθεση.

Ο Ναβάρο ήταν απλά... Ναβάρο στα κρίσιμα. Σου λέω, με μισό πόδι έπιασε χαλαρά 16.6π. στα Π.Ο και κουβάλησε μόνος του μια εντελώς ντεφορμέ Μπάρτσα στο Φ4.

[MiDi_MiLiZ]

Καλα ο ΔΔ ειναι και 33 btw δεν ειναι και στο ανθος της νιοτης του για να περιμενουμε σε καθε ματς που αγωνιζεται 36 λεπτα να κανει παπαδες με τους ερασιτεχνες συμπαικτες, μπρατσακηδες, πρωην τριποντερ, καλα-πλαγια-βηματα, πρωην ταλεντα -όπουλους και wannabe προπονητες. Δεν ειναι ο σουπερμαν, παροτι η φετινη του αποδοση ηταν ανω των προσδοκιων.

Εχει κανει εξαιρετικοτατη σεζον δεδομενων των αναλογιων. Το ειδα εγω, το ειδαν αλλοι, το ειδαν πολλοι, τον εβαλε και η Ευρωλιγκα τοπ5 της οποιας η γνωμη δεν με πολυαγγιζει, αλλα στο θεμα ΔΔ απλα αξιολογησε σωστα για μενα. Κατα τ'αλλα επαναλαμβανομαστε για κατι που δε θα συμφωνησουμε.

 

Οι ποντοι του Ναβαρο, ξανα-μανα δεν μου λενε τιποτα οταν all-around (αμυνα-δημιουργια-οργανωση-ψυχη στα κρισιμα δευτερολεπτα) ο ΔΔ ειναι απλως ανωτερος ακομα και στα Π.Ο.

 

ΥΓ. Δεν ξερω αν στο πα αλλα η συζητηση με την συνεχομενη επικληση σε στατιστικα (ο ΔΔ φετος κανει τη χειροτερη σεζον του στατιστικα κλπ κλπ) δεν μου λεει τιποτα.

[Tilemaxx]

Και ο Ναβάρο 33 είναι, με εθνικές κάθε καλοκαίρι non-stop και με χρόνια πελματιαία απονευρωσίτιδα. Η μόνη δικαιολογία που ίσως έχει βάση στην περίπτωση του Διαμαντίδη, είναι η πιθανή δυσαρέσκεια που μπορεί να έχει με τον Πεδουλάκη στον πάγκο (που btw όποιος τον ακούσει να δίνει οδηγίες στα timeout του ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι).

 

ΥΓ. Δεν ξερω αν στο πα αλλα η συζητηση με την συνεχομενη επικληση σε στατιστικα (ο ΔΔ φετος κανει τη χειροτερη σεζον του στατιστικα κλπ κλπ) δεν μου λεει τιποτα.

Και εσύ βάζεις στατιστικά όμως. Είναι αναπόφευκτο απο την στιγμή που προσπαθούμε να συγκρίνουμε δύο παίκτες αντικειμενικά. Στο ΝΒΑ βάση στατιστικών και μόνο βγάζουν τις λίστες τους.

[MiDi_MiLiZ]

Ξαναλεω τριτη φορα: Τα στατιστικα τα εβαλα για να σου αποδειξω οτι και με τα δικα σου κριτηρια (της στατιστικης) ο ΔΔ εχει κανει πολυ ουσιαστικοτερη σεζον απο τον Ναβαρο. ΔΕΝ ειναι το επιχειρημα μου, ειναι συμβιβασμος με τη δικη σου λογικη.

 

Στο ΝΒΑ ας κανουν οτι θελουν, ειναι διαφορετικο αθλημα κατα βαση και ουδεμια σχεση εχει με το ΟΜΑΔΙΚΟ μπασκετ τακτικης της Ευρωπης. Ασε δε που ολα βασιζονται σε παιχτες ρολιστες και οχι all-around σαν τον ΔΔ (συνεπως θα τους νοιαξουν παραπανω τα στεγνα στατιστικα). Σημασια εχει εκει να κανεις ΚΑΤΙ αλλα να το κανεις ΚΑΛΑ, γιαυτο ο Ντελκ/Καπονο κλπ εκαναν καριερα απο εκει ενω στην Ευρωπη ο ενας σκουπιζε παγκο και ο δευτερος επειδη θα σκουπιζε παγκο ζητησε να φυγει πισω μεσα σε 1 μηνα και παραμενει χωρις ομαδα εως σημερα.

 

ΥΓ. Αντικειμενικα κριτηρια με αριθμητικα κριτηρια εχουν διαφορα. Διοτι αντικειμενικοτατο ειναι και το κριτηριο του τι ρολο και ποσο ουσιαστικος ειναι για την ομαδα του ενας παιχτης. Δεν μετριεται σε αριθμους ομως.

[adios_le_pidos]

Rudy ? Seriously Euroleague ?

Πρώτη πεντάδα μάλιστα ?

[patrickdrd]

yeah, why not?

 

statistically speaking, απο τους πιο σταθερους στο rank, καθε βδομαδα κ

εκανε κ κανα 2 παιχνιδαρες (με την τσσκα στην μαδριτη π.χ. που την πηρε μονος του),

πολυ πιο σταθερος κι απο μητσο κι απο σπανουλα

[Chrisxxx]

 Aπο τη στιγμή που βγάζουν την καλυτερη δεκάδα λόγω ονομάτων τότε ειναι λογικό να βλέπουμε μεσα παιχτες που δεν το αξιζουν και να μενουν εκτος παιχτες που εκαναν πολυ καλή χρονια αλλά οι ομαδες τους δεν προχωρησαν πέρα απο το τοπ-8 της Ευρωλιγκα. Η προχειρότητα σε όλο της το μεγαλειο, τουλάχιστον επι Φιμπα τα πραγματα σε τετοια θεματα ηταν καλυτερα.

[~mxls~]

MVP ο Σπαν, περίμενα Κρστιτς προσωπικά..

[MiDi_MiLiZ]

Toυ Κρστιτς δεν τελειωνει φετος το συμβολαιο.

Kαι btw Toμιτς ειναι ο φετνος πραγματικος MVP. Καλο ξεκινημα, εξαιρετικο τοπ16 και μεγαλη αποδοση στην πιο δυσκολη σειρα πλειοφφ της φετινης διοργανωσης και μαλιστα ματσαρισμενος απο τον καλυτερο αμυντικο της σεζον.

[patrickdrd]

RT Red Duckling @RedDuckling:

Αυριανό πρωτοσέλιδο Πράσινης: Νέα αλητεία Μπερτομέου! MVP της Ευρωλίγκας ο Σπανούλης.

[Tilemaxx]

Ο Σπανούλης το πήρε λόγω κεκτημένης ταχύτητας απο πέρσυ αλλά όχι άδικα, φέτος είχε λίγο χειρότερα ποσοστά σε δίποντα-τρίποντα, αλλά είχε και 5.6ασ, σε σχέση με τις 4 που είχε πέρσυ. Και γενικότερα σταθερή πορεία στο σκοράρισμα, σχεδόν σε κάθε παιχνίδια είχε διψήφιο αριθμό.