Euroleague Basketball

[washcloud]

Α, νομιζα οτι μιλαγες για την οικονομικη φτωχεια του λαου μας.

Οσο αφορα το μπασκετ, εννοειται οτι δεν ειμαστε οι φτωχοι συγγενεις των ισπανων. Για καποιο λογο τους σπρωχνουν συνεχεια.

 

...η φτώχεια "όλων μας", είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την φτώχεια στο μπάσκετ μας. Δεν διαχωρίζονται αυτά.

 

....και γι' αυτό ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι ΕΙΜΑΣΤΕ οι φτωχοί συγγενείς. Όχι όμως οι "ριγμένοι" έτσι που το εννοούσες εσύ στο πρώτο ποστ. Αλλά οι πραγματικά φτωχοί. Κι ο λόγος που "τους σπρώχνουν συνέχεια", είναι ότι ΑΠΛΑ το ελληνικό μπάσκετ δεν έχει πλεόν ΜΑΜΑΛΙΓΚΑ. Που είναι ο πρωταρχικός λόγος - και δη στην περίπτωση την δική μας, που ούτε Σέρβοι είμαστε, ούτε τιπτ άλλο για αν πεις ότι έχουμε καμμιά αβάντα...

ΠΟΙΟΣ να πάει Ευρωλίγκα; Ο Πανιώνιος που ξέμεινε κι από Λιανό πια (...λες και που όταν ήταν, είχε στήριξη από φιλάθλους...) ; Εδώ στο Γιουροκάπ δεν μπορεί να βγει...

Ο ΠΑΟΚ που ψάχνει ο Μπάνε τους κουμπαράδες για να βγει η χρονιά;

Ο Άρης που κυνηγάει να γλυτώσει το "εμπάργκο" για ξένους;

Η ΑΕΚ που μόλις ξανακατόρθωσε να πάει Α1;

 

Ειλικρινά δηλαδή, επειδή φαίνεται να μην έχεις καταλάβει, για να παίξεις Ευρωλίγκα έχεις τρελλά έξοδα. Κι αν δεν έχεις έσοδα, ΠΩΣ θα πας; Λεφτά χρειάζονται, και αφ' ενός τέλος οι παλιοί λεφτάδες που χώνανε τα μαύρα τους σε ομάδες - αφ' ετέρου πάπαλα και τα γκαφρά των φιλάθλων, καθώς τα θέλει ο κάθε στουρναροσόιμπλες πρώτα. Ομάδες πέραν των ΠΑΟ / ΟΣΦΠ, με το ζόρι βγάζουν τα εισιτήρια μετακίνησής τους/διαμονής τους (και οι μισθοί πότε τρέχουν και πότε αράζουν...).

 

Πραγματικά, ξέρεις κάποια ομάδα Α1 να μπορεί ν' ανταπεξέρθει; Αν είναι πες την, να πάμε να κάνουμε κατάληψη έξω απ' του Τζόρντη.

[Arbiter13]

Ο Ολυμπιακος ήταν ένα πυροτέχνημα 2ετιας....τίποτα άλλο!

 

Και σιγά σιγά η ομάδα των μεγάλων επιτυχιών διαλύεται....

 

Αυτά τα 2 ευρωπαϊκά πείραξαν το μυαλό των αδερφών Αγγελοπουλων και νομίζουν ότι γίνανε κάποιοι...για αυτό κάνουν αυτά με την εθνική,για τα μάτια του κόσμου.......

[linuslost]

<p>Ο Ολυμπιακος ήταν ένα πυροτέχνημα 2ετιας....τίποτα άλλο!</p>

<p> </p>

<p>Και σιγά σιγά η ομάδα των μεγάλων επιτυχιών διαλύεται....</p>

<p> </p>

<p>Αυτά τα 2 ευρωπαϊκά πείραξαν το μυαλό των αδερφών Αγγελοπουλων και νομίζουν ότι γίνανε κάποιοι...για αυτό κάνουν αυτά με την εθνική,για τα μάτια του κόσμου.......</p>

Πως δεν το σκεφτήκαμε νωρίτερα?

Πρέπει να έχεις μεγάλη επαφή με το μπάσκετ!

[phanispal]

Μα καλά, δεν πρόσεξες την κατάληξη στο nickname του; :Ρ

[washcloud]

Αυτά τα 2 ευρωπαϊκά πείραξαν το μυαλό των αδερφών Αγγελοπουλων και νομίζουν ότι γίνανε κάποιοι...για αυτό κάνουν αυτά με την εθνική,για τα μάτια του κόσμου.......

 

Οι Αγγελόπουλοι δεν κέρδισαν κα'να λαχείο. Μέσα στα φράγκα γεννήθηκαν και είναι πολυεκατομμυριούχοι μπιζναδόροι. Ασχέτως που δεν με νοιάζει/δεν με κόφτει/δεκάρα δεν δίνω, δεν χρειαζόταν "να γίνουνε κάποιοι". Ήταν, είναι, θα είναι, χωρίς την ΚΑΕ ΟΣΦΠ.

 

Όσο για "την Εθνική", αν στο προηγούμενο κομμάτι δεν βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί, σε αυτήν την περίπτωση δεν είσαι καλά πληροφορημένος : οι Αγγελόπουλοι έχουν κόντρα με τον Βασιλακόπουλο (και "δικαίως" κι όλας) εδώ και χρόοονια. (...σε περίπτωση που δεν ξέρεις, Βασιλακόπουλος = πρόεδρος ΦΙΜΠΑ-Γιούροπ = ΕΟΚ = Εθνικές Ομάδες Μπάσκετ / και ό,τι τεσπα αφορά το θεσμικό κομμάτι του αθλήματος στη χώρα. "Πατριάρχης" του, που εξαργυρώνει ακόμα το '87 και τις "καλές μέρες του ΠΑΣΟΚ" κτλκτλ. Κάτι σαν Χριστόδουλος -όχι Ξηρός, ο άλλος- στο αθλητικό του δηλαδή : ημίθεος και βάλε...)

Σε αυτό αν προσθέσουμε το γεγονός ότι ΟΝΤΩΣ η ΕΟΚ/ΦΙΜΠΑ έχουν ασφαλιστήρια της πλάκας για τους αθλητές, μπαίνει ένα ζήτημα που κάποια στιγμή θα έμπαινε. Εφ' όσον τα γκαφρά που κάποτε παίζανε στερέψανε και κανένας δεν έχει διάθεση να κάνει τον μαλάκα για πλάτες άλλων (πχ, τραυματίζεται με ζημιά στο γόνατο κάποιος παίκτης ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΤΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ = σχεδόν έναν χρόνο έξω από τον ιδιωτικό σύλλογο με τον οποίον έχει συμβόλαιο. Ποιός θα τον πληρώσει; Ο σύλλογος; Τσουκ. Η ασφαλιστική με την οποία έχει συναφθεί συμβόλαιο. ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ, ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ; Μέχρι τώρα, κάνοντας τα "κορόιδα", την πλήρωναν οι σύλλογοι. ΑΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΑΝ. Μιλάμε για το διάστημα Ιούλιος & Αύγουστος, διότι κατά τ' άλλα οι παίκτες γενικά ασφαλίζονται -από τις ομάδες τους- για 10 μήνες. όσο παίζουν δηλαδή γι' αυτούς. Για το 2μηνο του καλοκαιριού που έσκαγε Εθνική, σε παίδες, κορασίδες, εφήβους, άνδρες και γυναίκες, είτε ακάλυπτοι μένανε, είτε μερικώς καλυπτόμενοι από τους εθνικούς φορείς, είτε συμπλήρωναν οι ίδιες οι ομάδες).

Νομίζω καμμιά 10άρα χήνες είναι για κάθε παίκτη ένα τέτοιο συμβόλαιο (το "εξτρά" που λέμε, για το καλοκαιρινό 2μηνο). "Λίγα" ναι μεν, για τους παίκτες μιας ομάδας, αλλά όχι λίγα για τον εθνικό φορέα ως σύνολο, καθώς μια ομάδα έχει καμμιά 15αριά παίκτες, κι αυτό πολλαπλασιάζεται με τις βαθμίδες και τα φύλα...

Με άλλα λόγια, οι Αγγελόπουλοι πήγαν ν' ανοίξουν τους ασκούς του Αιόλου για τον Βασιλακό, δικαίως απ' τη μια - απ' την άλλη σαφώς και βρήκαν αφορμή για να του πατήσουν τον κάλο...

 

Σε ΚΑΘΕ περίπτωση, μόνο "για τα μάτια του κόσμου" δεν γίνεται...

[CheOnWeb]

Οι Αγγελόπουλοι δεν κέρδισαν κα'να λαχείο. Μέσα στα φράγκα γεννήθηκαν και είναι πολυεκατομμυριούχοι μπιζναδόροι. Ασχέτως που δεν με νοιάζει/δεν με κόφτει/δεκάρα δεν δίνω, δεν χρειαζόταν "να γίνουνε κάποιοι". Ήταν, είναι, θα είναι, χωρίς την ΚΑΕ ΟΣΦΠ.

 

Όσο για "την Εθνική", αν στο προηγούμενο κομμάτι δεν βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί, σε αυτήν την περίπτωση δεν είσαι καλά πληροφορημένος : οι Αγγελόπουλοι έχουν κόντρα με τον Βασιλακόπουλο (και "δικαίως" κι όλας) εδώ και χρόοονια. (...σε περίπτωση που δεν ξέρεις, Βασιλακόπουλος = πρόεδρος ΦΙΜΠΑ-Γιούροπ = ΕΟΚ = Εθνικές Ομάδες Μπάσκετ / και ό,τι τεσπα αφορά το θεσμικό κομμάτι του αθλήματος στη χώρα. "Πατριάρχης" του, που εξαργυρώνει ακόμα το '87 και τις "καλές μέρες του ΠΑΣΟΚ" κτλκτλ. Κάτι σαν Χριστόδουλος -όχι Ξηρός, ο άλλος- στο αθλητικό του δηλαδή : ημίθεος και βάλε...)

Σε αυτό αν προσθέσουμε το γεγονός ότι ΟΝΤΩΣ η ΕΟΚ/ΦΙΜΠΑ έχουν ασφαλιστήρια της πλάκας για τους αθλητές, μπαίνει ένα ζήτημα που κάποια στιγμή θα έμπαινε. Εφ' όσον τα γκαφρά που κάποτε παίζανε στερέψανε και κανένας δεν έχει διάθεση να κάνει τον μαλάκα για πλάτες άλλων (πχ, τραυματίζεται με ζημιά στο γόνατο κάποιος παίκτης ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΤΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ = σχεδόν έναν χρόνο έξω από τον ιδιωτικό σύλλογο με τον οποίον έχει συμβόλαιο. Ποιός θα τον πληρώσει; Ο σύλλογος; Τσουκ. Η ασφαλιστική με την οποία έχει συναφθεί συμβόλαιο. ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ, ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ; Μέχρι τώρα, κάνοντας τα "κορόιδα", την πλήρωναν οι σύλλογοι. ΑΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΑΝ. Μιλάμε για το διάστημα Ιούλιος & Αύγουστος, διότι κατά τ' άλλα οι παίκτες γενικά ασφαλίζονται -από τις ομάδες τους- για 10 μήνες. όσο παίζουν δηλαδή γι' αυτούς. Για το 2μηνο του καλοκαιριού που έσκαγε Εθνική, σε παίδες, κορασίδες, εφήβους, άνδρες και γυναίκες, είτε ακάλυπτοι μένανε, είτε μερικώς καλυπτόμενοι από τους εθνικούς φορείς, είτε συμπλήρωναν οι ίδιες οι ομάδες).

Νομίζω καμμιά 10άρα χήνες είναι για κάθε παίκτη ένα τέτοιο συμβόλαιο (το "εξτρά" που λέμε, για το καλοκαιρινό 2μηνο). "Λίγα" ναι μεν, για τους παίκτες μιας ομάδας, αλλά όχι λίγα για τον εθνικό φορέα ως σύνολο, καθώς μια ομάδα έχει καμμιά 15αριά παίκτες, κι αυτό πολλαπλασιάζεται με τις βαθμίδες και τα φύλα...

Με άλλα λόγια, οι Αγγελόπουλοι πήγαν ν' ανοίξουν τους ασκούς του Αιόλου για τον Βασιλακό, δικαίως απ' τη μια - απ' την άλλη σαφώς και βρήκαν αφορμή για να του πατήσουν τον κάλο...

 

Σε ΚΑΘΕ περίπτωση, μόνο "για τα μάτια του κόσμου" δεν γίνεται...

 

Να ξανασχεδιαστεί όλο το κόλπο με τις ασφάλειες. Οκ. Όχι έτσι όμως και με μοχλό την Εθνική. Να γίνει με τη συνεργασία όλων των ομάδων. Όργανο έχουν, ας το κάνουν με τον σωστό τρόπο, όχι εκβιαστικά. Αν είναι η πρώτη ομάδα στον κόσμο που θα "επαναστατήσει" θα βρει πολλές δυσκολίες, αξεπέραστες αν δεν συνεργαστεί με άλλες ομάδες. Δεν γίνονται έτσι αυτά. Χάνουν το δίκιο τους. Αυτό το λογικό δίκιο που περιγράφεις υπάρχει αλλά έτσι που το χειρίζονται, μοιάζει με δικαιολογία ή "για τα μάτια του κόσμου" όπως το είπες.

[Chris_85]

Το μπάσκετ στην Ελλάδα είιναι ο Βασιλακόπουλος. Όσο ζεί αυτός, θα έχει το άθλημα κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του, για να μπορεί να το διοικεί. Δηλαδή, στο βούρκο.

[washcloud]

Tσε, το σίγουρο περί "ματιών", είναι ότι στα μάτια του κόσμου, όντως χάνουνε το δίκιο τους. Αλλά επίσης σίγουρα δεν κάνουν ό,τι κάνουν "για τα μάτια του κόσμου", όπως πιστεύει ο προηγούμενος. Είναι φάση ολίγον σαν τα τρακτέρ στην...Εθνική (αυτή η λέξη τελικά κολλάει παντού... ) : όταν την κλείνουν οι αγρότες, δεν το κάνουν για τα μάτια του κόσμου, αλλά έχουν λόγους - και ως γνωστόν όλος ο κόσμος τους σιχτιρίζει μετά... Και στις δύο περιπτώσεις μιλάμε για ένα "εκβιαστικό" μέτρο πίεσης, που συνήθως έρχεται με τσαμπουκαλίδικη διάθεση, όταν α) δεν εισακούονται αιτήματα (οι Αγγελόπουλοι 2 χρόνια τώρα "παρακαλάνε" να διευθετηθεί το θέμα) β) γίνεται κάποιο σκηνικό (τελικοί Α1 για το μπάσκετ / ΜΑΤ και ξύλο στους αγρότες) και έρχεται ο "τσαμπουκάς" ως "ξαφνική λύση"...

 

Προσωπικά πάντως, ειδικά για την φετεινή "εξαγορασμένη Εθνική", δεκάρα δεν δίνω αν πληρώνει την νύφη : Δεν είχαμε καμμιά δουλειά να είμαστε στο Παγκόσμιο. Οπότε, δεν πα' να βάλουν μπουρλότο οι Αυγοκεφαλόπουλοι; (...που ΔΕΝ θα το κάνουν : ήδη για την Νέων έκαναν πίσω και...πλήρωσαν οι ίδιοι τα εξτρά ασφαλιστήρια, "παρακαλώντας" τουλάχιστον να...καταγραφεί ως χορηγία -ΜΑΛΛΟΝ για φορολογικούς λόγους, ή ίσως και όχι μόνο...- αλλά ο βασιλικότερος του βασιλέως Βασιλακόπουλος τους έγραψε στα 75άχρονα αρχίδια του για την ώρα....). Όσο η εθνική μπάσκετ θα είναι το πουτανάκι του συγκεκριμένου "επαΐοντα", δεν θα συγκινηθώ ιδιαίτερα για τα παιχνίδια που μπορεί να παίζουν στην πλάτη της τριτοτέταρτοι, όπως οι προαναφερθέντες εφοπλιστάδες...

 

Γενικά, για 'μένα το συγκεκριμένο ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, την ουρά και τα βράγχια μαζί...

[Arbiter13]

Το μπάσκετ στην Ελλάδα είιναι ο Βασιλακόπουλος. Όσο ζεί αυτός, θα έχει το άθλημα κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του, για να μπορεί να το διοικεί. Δηλαδή, στο βούρκο.

Γιατί βρε παιδί μου επειδή παίρνει τα πρωταθλήματα ο ΠΑΟ;

Πάντα ο Βασιλακοπουλος φταίει....και οι τανατζοσχοιναδες ε;

[Chris_85]

Bαριέμαι να απαντάω σε τρολ.

 

Άν είχες ασχοληθεί λίγο με το μπάσκετ θα είχες ιδέα γιατί σου μιλάω.

 

Και για να μη σε παιδεύω να σου πω τον σημαντικότερο κατ' εμέ λόγο. Φιλαράκια μου εργάζονται σαν καλαθοσφαιριστές και δεν πληρώνονται. Και οι ομάδες συνεχίζουν να υπάρχουν.

 

Γκέγκε?

[CheOnWeb]

Tσε, το σίγουρο περί "ματιών", είναι ότι στα μάτια του κόσμου, όντως χάνουνε το δίκιο τους. Αλλά επίσης σίγουρα δεν κάνουν ό,τι κάνουν "για τα μάτια του κόσμου", όπως πιστεύει ο προηγούμενος. Είναι φάση ολίγον σαν τα τρακτέρ στην...Εθνική (αυτή η λέξη τελικά κολλάει παντού... ) : όταν την κλείνουν οι αγρότες, δεν το κάνουν για τα μάτια του κόσμου, αλλά έχουν λόγους - και ως γνωστόν όλος ο κόσμος τους σιχτιρίζει μετά... Και στις δύο περιπτώσεις μιλάμε για ένα "εκβιαστικό" μέτρο πίεσης, που συνήθως έρχεται με τσαμπουκαλίδικη διάθεση, όταν α) δεν εισακούονται αιτήματα (οι Αγγελόπουλοι 2 χρόνια τώρα "παρακαλάνε" να διευθετηθεί το θέμα) β) γίνεται κάποιο σκηνικό (τελικοί Α1 για το μπάσκετ / ΜΑΤ και ξύλο στους αγρότες) και έρχεται ο "τσαμπουκάς" ως "ξαφνική λύση"...

 

Προσωπικά πάντως, ειδικά για την φετεινή "εξαγορασμένη Εθνική", δεκάρα δεν δίνω αν πληρώνει την νύφη : Δεν είχαμε καμμιά δουλειά να είμαστε στο Παγκόσμιο. Οπότε, δεν πα' να βάλουν μπουρλότο οι Αυγοκεφαλόπουλοι; (...που ΔΕΝ θα το κάνουν : ήδη για την Νέων έκαναν πίσω και...πλήρωσαν οι ίδιοι τα εξτρά ασφαλιστήρια, "παρακαλώντας" τουλάχιστον να...καταγραφεί ως χορηγία -ΜΑΛΛΟΝ για φορολογικούς λόγους, ή ίσως και όχι μόνο...- αλλά ο βασιλικότερος του βασιλέως Βασιλακόπουλος τους έγραψε στα 75άχρονα αρχίδια του για την ώρα....). Όσο η εθνική μπάσκετ θα είναι το πουτανάκι του συγκεκριμένου "επαΐοντα", δεν θα συγκινηθώ ιδιαίτερα για τα παιχνίδια που μπορεί να παίζουν στην πλάτη της τριτοτέταρτοι, όπως οι προαναφερθέντες εφοπλιστάδες...

 

Γενικά, για 'μένα το συγκεκριμένο ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, την ουρά και τα βράγχια μαζί...

 

Βρε μαζί σου, λέω "μοιάζει δικαιολογία" και "μοιάζει για τα μάτια του κόσμου".

Δεν λέω ότι ο Βασιλακόπουλος είναι καλό παιδί (έχει και τα καλά του νομίζω αλλά βαριέμαι ν' ανοίξω κουβέντα για τον Βασιλακόπουλο, σόρυ). Απλώς δεν είναι καλή πολιτική από μέρους των Αγγελόπουλων να το το κάνουν τη στιγμή (δεν εννοώ επειδή, χρονικά το προσδιορίζω) που χάνουν το πρωτάθλημα. Θα έπρεπε να το παλεύουν ανεξάρτητα. 

 

Η wild card πάντως καθόλου δεν με πειράζει. Το μπάσκετ (και η FIBA και η τηλεόραση και τα φράγκα αν θες) μας χρειάζονται και τους χρειαζόμαστε.

Υπό ορισμένες προϋποθέσεις ακόμα και η ιδέα του "σπρωξίματος" μιας "νέας" χώρας-αγοράς (βλ. 1987) δεν θα μ' έβρισκε απαραίτητα αντίθετο.

Το θέμα όμως είναι ο τρόπος που γίνονται τα πράγματα και δεν διαφωνώ μαζί σου.

[Chris_85]

Δηλαδή δε σ ενοχλεί το πως βρήκε η ομοσπονδία τα χρήματα? Άν είναι δημόσιο χρήμα, δε σε αφορά?

[CheOnWeb]

Φυσικά, όπως για όλα τα δημόσια έξοδα. Δεν ξέρω ούτε πόσα είναι ούτε πού τα βρήκαν. Αν ξέρεις και μου πεις θα σου πω τη γνώμη μου για το αν άξιζε ή όχι. 

[Chris_85]

Όχι, δεν ξέρω κάτι.

[Arbiter13]

Bαριέμαι να απαντάω σε τρολ.

 

Άν είχες ασχοληθεί λίγο με το μπάσκετ θα είχες ιδέα γιατί σου μιλάω.

 

Και για να μη σε παιδεύω να σου πω τον σημαντικότερο κατ' εμέ λόγο. Φιλαράκια μου εργάζονται σαν καλαθοσφαιριστές και δεν πληρώνονται. Και οι ομάδες συνεχίζουν να υπάρχουν.

 

Γκέγκε?

Τι ειναι αυτο παλι; Και τι θα πει οτι δεν πληρωνονται ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥΣ!?!?! οτι ναναι....