Lyman_Zerga Δημοσ. 30 Ιανουαρίου 2003 Δημοσ. 30 Ιανουαρίου 2003 Αχα <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Επανερχόμαστε στο θέμα των υποσχέσεων <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Θα το αποφύγω όμως, λέγοντας ότι τίποτα δεν τον κρατάει Απλά αυτό που λέω είναι ότι δεν έχει το δικαίωμα να αντιδράσει. Οποτε αναρωτιεμαι κατα ποσο πραγματικα παραδιδεις το δικαιωμα αυτο. Το παρέδωσες. Η αντίδραση μετά την ψηφοφορία είναι αδικαιολόγητη. Πλακα και οι πετρες...? Τι λες να δεχομαι εγω τις βρισιες και εσυ τις πετρες? Εγώ τις πέτρες (από χρυσό και ψιλοκομμένες) και εσύ τις βρυσιές από solid μέταλο; <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> Oταν ομως γινεται αυτο δε καταργουνται οι αξιες και δε σταματαει να υπαρχει η κοινωνια? Ναι, αλλά τι πειράζει αυτό; Δεν μπορεί ο άνθρωπος να διαλέξει να διαλύσει την κοινωνία;
theobabis Δημοσ. 30 Ιανουαρίου 2003 Δημοσ. 30 Ιανουαρίου 2003 "Ναι, αλλά τι πειράζει αυτό; Δεν μπορεί ο άνθρωπος να διαλέξει να διαλύσει την κοινωνία;" Το ερωτημα ειναι, χρειαζομαστε την ιδεατη δημοκρατια για να το πετυχουμε αυτο? Χρειαζομαστε κανονες για να δημιουργησουμε χαος ή απλα αυτο εμφανιζεται και μονο με την επιθυμια των ισχυρων, οποιο πολιτευμα και αν εχουμε? Με εναν τοσο απολυτο ορισμο ομως δεν επιστρεφουμε αμεσα στο χαος οπου ο δυνατος(αφου πλειοψηφια=δυνατος μιας και ειναι η θεληση του δυνατου ειναι που παντα υπερισχυει - αλλιως δε θα ηταν ο δυνατος)ειναι παντα αυτος που αποφασιζει? Η επιλογη να διαλυθει η κοινωνια χανεται με την αποδοχη μιας απλης δημοκρατιας? Ποσοι θα δεχτουν να ζησουν σε μια φαινωμενικη κοινωνια στη οποια πουθενα δε θα μπορουν να στηριχθουν και που το μονο "κερδος" ειναι η μη δυνατοτιτα αυτοαμυνας. Η μη δυνατοτητα αμφισβητησης του πιος ειναι ο δυνατος, κατι που ουτε στο ιδιο το χαος δεν ισχυει.Γιατι να μη προτιμησω το ιδιο το χαος εξαρχης απο ενα χαος που το μονο που ισχυει ειναι οτι δεν εχω το δηκαιωμα της αυτοαμυνας? Και πως εξαλου παραδηδεις αυτο το δικαιωμα? Αν τιποτα δεν τον κραταει και μπορει να αντιδρασει, γιατι η πραξη ειναι αδηκαιολογητη? Και πως αφου μπορει να αντιδρασει αποδεχομαστε οτι το εχει παραδωσει? Ναι δεκτον. Εσυ τις χρυσες πετρες ψιλοκομμενες σε μεγεθος 10cm Χ 10cm Χ10cm και εγω το solid μεταλλο του 1mm X 1mm x 0.5mm. Oποιος αντεξει παιρνει το χρυσο... Το μονο που μας μενει τωρα ειναι να βρουμε αυτον που θα σου πεταξει τον χρυσο...
Lyman_Zerga Δημοσ. 1 Φεβρουαρίου 2003 Δημοσ. 1 Φεβρουαρίου 2003 Χρειαζομαστε κανονες για να δημιουργησουμε χαος ή απλα αυτο εμφανιζεται και μονο με την επιθυμια των ισχυρων, οποιο πολιτευμα και αν εχουμε? Σε ένα μη χαοτικό περιβάλλον (κοινωνία) πάντα έχουμε κανόνες. Φυσικά, χρειάζεται και η θέληση αυτών που ελέγχουν το πολίτευμα. Με εναν τοσο απολυτο ορισμο ομως δεν επιστρεφουμε αμεσα στο χαος οπου ο δυνατος(αφου πλειοψηφια=δυνατος μιας και ειναι η θεληση του δυνατου ειναι που παντα υπερισχυει - αλλιως δε θα ηταν ο δυνατος)ειναι παντα αυτος που αποφασιζει? Όχι, διότι το χάος δεν μπορεί να εχει κανόνες. Όταν αρχίσουν να μπαίνουν κανόνες έχουμε πολίτευμα. Πάντα ο ισχυρός θα διατάζει. Η επιλογη να διαλυθει η κοινωνια χανεται με την αποδοχη μιας απλης δημοκρατιας? Ενός απλού πολιτεύματος; Μα το πολίτευμα είναι η εκτελεστική και οργανωτική πλευρά της κοινωνίας. Δεν είναι ένα καπρίτσιο αυτής. Ποσοι θα δεχτουν να ζησουν σε μια φαινωμενικη κοινωνια στη οποια πουθενα δε θα μπορουν να στηριχθουν και που το μονο "κερδος" ειναι η μη δυνατοτιτα αυτοαμυνας. Δεν βλέπω καλλίτερη επιλογή απο την στιγμή που αν δεν μπεί σε κοινωνία, δεν έχει δυνατότητα ανάπτυξης. Η μη δυνατοτητα αμφισβητησης του πιος ειναι ο δυνατος, κατι που ουτε στο ιδιο το χαος δεν ισχυει. Ενδιαφέρουσα διατύπωση <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Γιατι να μη προτιμησω το ιδιο το χαος εξαρχης απο ενα χαος που το μονο που ισχυει ειναι οτι δεν εχω το δηκαιωμα της αυτοαμυνας? Στο χάος δεν έχεις κανένα δικαίωμα <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Στην κοινωνία μέσω του πολιτεύματος μπορείς και να αποκτήσεις. ʼρα τι θα διαλέξεις; Το τίποτα ή την πολύ ισχυρή πιθανότητα να αποκτήσεις κάτι; Και πως εξαλου παραδηδεις αυτο το δικαιωμα? Αν τιποτα δεν τον κραταει και μπορει να αντιδρασει, γιατι η πραξη ειναι αδηκαιολογητη? Και πως αφου μπορει να αντιδρασει αποδεχομαστε οτι το εχει παραδωσει? Παραδίδεις την δυνατότητα να αποφασίζουν και οι άλλοι για σένα (οι μόνο οι άλλοι για σένα). Χωρίς αυτό δεν έχουμε κοινωνία ή τουλάχιστον δυσκολεύομαι εγώ να φανταστώ μια. ίσως η τέλεια αναρχία. Ας υποθέσουμε όμως ότι πρέπει να ισχύει αυτό. Τότε δεν έχω δικαίωμα να αμφισβητήσω τις αποφάσεις όσο ανήκω στο πολίτευμα αυτό. Σημειώνουμε ότι μπορώ να φύγω από το πολίτευμα. Όσο όμως θέλω να ανήκω σε αυτό, δεν έχω αυτό που έχω παραδόσει. Το δικαίωμα της αμφισβήτησης των αποφάσεων. Δεν με εμποδίζει τίποτα να αντιδράσω. Απλά *στα πλαίσια του πολιτεύματος* δεν το δικαιούμαι. Ναι δεκτον. Εσυ τις χρυσες πετρες ψιλοκομμενες σε μεγεθος 10cm Χ 10cm Χ10cm και εγω το solid μεταλλο του 1mm X 1mm x 0.5mm. Oποιος αντεξει παιρνει το χρυσο... Αρκεί να μου τις πετάνε ... δίπλα μου. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Το μονο που μας μενει τωρα ειναι να βρουμε αυτον που θα σου πεταξει τον χρυσο... Σε ένα χαοτικό περιβάλλον αρκεί απλά να περιμένουμε και θα έρθει. <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="http://www.insomnia.gr/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.