Προς το περιεχόμενο

Programatistis VS Texnikos H/Y kai diktiwn


Omiloparmenos

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Re pedia to kseroume oloi oti gia na kaneis lefta prepei na pas ekswteriko...einai diaforetikh zwh...diaforetika metra kai stathma.Ti na leme...<P>Egw fobamai mhn kanw kamia kinhsh kai paw se kamia Agglia h Amerikh se 3-4 xronia gia na kanw kariera kai na bgazw 5fragka parapanw.Auta ola panta me bash to ti tha exw kanei edw...giati parolo pou eimai se mia poly megalh etaireia den kserw to mellon pws tha kylhsei.<P>Kai h SIGOURH lysh einai to ekswteriko...<P>edw o Giorionhs exei dikio...kai egw an den ekana edw to Master mou kai to ekana Agglia pou arxika to eixa programmatisei,....tha kathomoun ekei kai tha douleya liga xronia kai meta tha katebaina Ellada pali gia na eimai poio cool.

  • Απαντ. 62
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση
Δημοσ.

arage poso na epernan autoi sto wtc? den exei simasia pia giati piran ton poulo.<P>alli zoi sto exoteriko kai alli ellada (pisteuo).<P>ps: exete dei kanenan ellina na pigainei gia tourismo germania, agglia, america... giati arage.

Δημοσ.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by sh4dow:<BR><STRONG>arage poso na epernan autoi sto wtc? den exei simasia pia giati piran ton poulo.<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Όπως δεν έχει σημασία και πόσα βγάζει ο Κόκκαλης αν πάει από αυτοκινητικό ατύχημα. Αν είανι να σου τύχει θα σου τύχει είτε Ελλάδα είτε εξωτερικό.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>ps: exete dei kanenan ellina na pigainei gia tourismo germania, agglia, america... giati arage.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P> Πάρα πολλούς. Κατά συντριπτικό ποσοστό όμως Έλληνες που ζούνε στο εξωτερικό. Οι λόγοι είανι ολοφάνεροι.

Δημοσ.

Για να δούμε λοιπόν:<P>Για δυάρι στην Ελλάδα:60.000-100.000 ανάλογα με την περιοχή<P>Για δυάρι στην Αγγλία: 385.000!!!!!!! Δηλαδή σχεδόν 4 φορές πιο ακριβά.<P>ʼρα πρέπει να παίρνεις το λιγότερο 2.000.000 για να παίρνεις τα ίδια λεφτά με την Ελλάδα, για να παίρνεις καλά λεφτά, περισσότερα απο 3.000.000. Τα παίρνεις? Και μην βάλω, τα έξοδα μεταφορών, και τα τηλέφωνα, και , και, και ,και ,και......<BR>Μάλλον δεν είναι τραγικά τα πράγματα. (συν οτι εδώ μπορεί να μην πλήρωνες ούτε το ενοίκιο).

Δημοσ.

Ομιλοπαρμένε: Επιστήμη των Υπολογστών είναι η επιστήμη που ασχολείται με όλη τη θεωρία γύρω από τους υπολογιστές. Αλγόριθμοι, γλώσσες προγραμματισμού, βάσεις, δίκτυα, τμήματα ενός Η/Υ (μνήμη, επεξεργαστής κλπ) και γενικώς ο,τιδήποτε έχει σχέση με τους υπολογιστές.<P>Μπάντι:<BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by banditikoulas:<BR><STRONG>Για να δούμε λοιπόν:<P>Για δυάρι στην Ελλάδα:60.000-100.000 ανάλογα με την περιοχή<P>Για δυάρι στην Αγγλία: 385.000!!!!!!! Δηλαδή σχεδόν 4 φορές πιο ακριβά.<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Καλά εντάξει μην το ξεφτιλίσουμε το πράγμα. Φίλος μου που μένει Ζωγράφου πληρώνει για γκαρσονιέρα 120.000 το μήνα. Φίλοι μου που μένουνε Θεσσαλονίκη (Πολίχνη) πληρώνουνε για δυάρι 140.000 δρχ. Δε σου λεώ ότι δεν υπάρχουνε και φθηνότερα αλλά και από την άλλη μεριά και στο Λονδίνο υπάρχουνε φθηνότερα από 385.000 το μήνα.<P><BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>ʼρα πρέπει να παίρνεις το λιγότερο 2.000.000 για να παίρνεις τα ίδια λεφτά με την Ελλάδα, για να παίρνεις καλά λεφτά, περισσότερα απο 3.000.000. Τα παίρνεις? Και μην βάλω, τα έξοδα μεταφορών, και τα τηλέφωνα, και , και, και ,και ,και......<BR>Μάλλον δεν είναι τραγικά τα πράγματα. (συν οτι εδώ μπορεί να μην πλήρωνες ούτε το ενοίκιο).</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P> Κοίταξε να δεις πέφτεις στην παγίδα που πέφτουνε οι περισσότεροι που δεν έχουνε ζήσει εξωτερικό. Τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως φαίνοντε για το πολύ απλό λόγο ότι τα μοναδικά πράγματα που είναι κατά πολύ ακριβότερα από Ελλάδα είναι τα σπίτια και οι μεταφορές (και τα τσιγάρα βέβαια αλλά εγώ δεν καπνίζω οπότε δε με ενδιαφέρει). Ο,τιδήποτε άλλο πας να αγοράσεις συνειδητοποιείς ότι κυμαίνοντε σε τιμές Ελλάδος. Για παράδειγμα αν πάρεις να αγοράσεις ένα παντελόνι Levis (παράδειγμα δίνω) θα δείς ότι έχει 20-25.000. Αν πας σε ένα club θα δεις ότι το ποτό κυμαίνεται γύρω στις 2.000, αν αγοράσεις ένα c.d. μουσικής θα το πληρώσεις γύρω στο 5χίλιαρο. ʼσε που πολά πράγματα εδώ είναι φθηνότερα από την Ελλάδα (για παράδειγμα τα αεροπορικά εισητήρια). Βλέπεις λοιπόν ότι εκτός των νοικιών και των μεταφορών όλα τα άλλα πάνω κάτω είναι τα ίδια. ʼρα σε τελική ανάλυση τέσσερις φορές ο μισθός της Ελλάδος στο Λονδίνο είναι κατά πολύ μεγαλύτερος από όσο φαίνεται.

Δημοσ.

<STRONG>Όπως δεν έχει σημασία και πόσα βγάζει ο Κόκκαλης αν πάει από αυτοκινητικό ατύχημα. Αν είανι να σου τύχει θα σου τύχει είτε Ελλάδα είτε εξωτερικό.</STRONG><P>Exei 8orakismeni mercedes mallon ara den ton apasxolei, isos mono ean pesei pano tou kanena boing me epibates kai aeropirates :) auto pou thelo na po einai oti 8a pas pio grigora (kai pio koufa tha elege kapoios) sto exoteriko ean einai na sou tixei... + oti den tha exeis zisei tin zoi sou, kai min mou peis oti pernas yperoxa stin agglia (ektos bebaia apo sexoualikis apopsis, afou i logiki leei oti se mia xora pou oi perissoteroi einai gay, oi gynaikes kanoun pos kai pos gia antres...).<P><STRONG>Πάρα πολλούς. Κατά συντριπτικό ποσοστό όμως Έλληνες που ζούνε στο εξωτερικό. Οι λόγοι είναι ολοφάνεροι.</STRONG><BR>Ego pantos den xero kanenan ellina (pou na exei genithei kai menei stin ellada) na paei diakopes stis parapano xores, ekei mou lene pane mono gia doulies.<P>opos eixe pei kai enas agglos pou eggatastathike stin ellada:<BR>"stin agglia zis gia na douleueis, stin ellada douleueis gia na zis"<P>ps: 385 polla den einai gia dyari? ego plirono 60 gia tessari, dipla sto tei, epiplomeno ktl ktl (kai 60 o sygkatikos fysika), kai min balo mesa oti oi enoikoi einai san mia oikogenia...

Δημοσ.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by sh4dow:<BR><STRONG>[qb]<BR>Exei 8orakismeni mercedes mallon ara den ton apasxolei, isos mono ean pesei pano tou kanena boing me epibates kai aeropirates smile.gif" border="0 auto pou thelo na po einai oti 8a pas pio grigora (kai pio koufa tha elege kapoios) sto exoteriko ean einai na sou tixei...<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Θα πρέπει να διαφωνήσω εδώ. Μπορεί να συμβεί οπουδήποτε και σε οποιονδήποτε αυτό. Ανείναι αν σου συμβεί θα σου συμβεί. Εδώ ο Αριστοφάνης (νομίζω δεν είμαι σίγουρος) πέθανε από μία χελώνα που του έπεσε στο κεφάλι.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR> + oti den tha exeis zisei tin zoi sou, kai min mou peis oti pernas yperoxa stin agglia (ektos bebaia apo sexoualikis apopsis, afou i logiki leei oti se mia xora pou oi perissoteroi einai gay, oi gynaikes kanoun pos kai pos gia antres...).<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Προσωπικά περνάω τέλεια. Έχω τη δουλίτσα μου, τους φίλους μου, την κοπέλα μου, το αμαξάκι μου, πάω συχνά ταξίδια, γιατί λοιπόν να μην περνάω καλά; Προσοχή δε λέω ότι Αγγλία περνάω καλά και Ελλάδα όχι. Και όταν έρχομαι Ελλάδα περνάω τέλεια. Απλώς έχω προσαρμοστεί και γουστάρω. Και στο κάτω κάτω το Λονδίο είναι αρκετά κοσμοπολίτικο και μου δίνει λίγο πολυ αυτά που θέλω. Τώρα αν σε κάποια φάση φάω φρίκη και θέλω να γυρίσω Ελλάδα δεν το ξέρω. Αλλά για την ώρα δεν έχω παράπονο.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>Ego pantos den xero kanenan ellina (pou na exei genithei kai menei stin ellada) na paei diakopes stis parapano xores, ekei mou lene pane mono gia doulies.<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Ίσως επειδή αυτοί που έχουνε γεννηθεί και μένουνε Ελλάδα πιστεύουνε ότι αυτές οι χώρες δεν είναι για διακοπές (ίσως λόγω κλίματος). Εγώ πάντως ξέρω πάρα πολλούς Έλληνες που πάνε διακοπές Δανία, Καναδά, Κίνα κλπ.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>opos eixe pei kai enas agglos pou eggatastathike stin ellada:<BR>"stin agglia zis gia na douleueis, stin ellada douleueis gia na zis"<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Θα πρέπει να διαφωνήσω με το φίλο που είπε αυτό το πράγμα. Θα έλεγα το αντίθετο μάλλον από τη στιγμή που τα χρήματα που βγάζεις στην Ελλάδα δεν επαρκούνε για να κάνεις οικονομία και να βάλεις κάποια λεφτά στην άκρη (εκτός βέβαια αν έχεις δικό σου σπίτι, τρώς τζάμπα - βλέπε γονείς- έχεις το αμάξι του μπαμπά κλπ. Τότε πάω πάσο, αλλά για κάποιον που δεν είναι από Αθήνα είναι πολύ δύσκολο). Σε γενικές γραμμές αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι πολύ πιο εύκολα μπορείς να κάνεις περιουσία στο Εξωτερικό παρά στην Ελλάδα.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>ps: 385 polla den einai gia dyari? ego plirono 60 gia tessari, dipla sto tei, epiplomeno ktl ktl (kai 60 o sygkatikos fysika), kai min balo mesa oti oi enoikoi einai san mia oikogenia...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P><BR> Δεν είανι τόσα πολλά όσο φαίνοντε. Να σου πω την αλήθεια εμένα μου φαίνοντε απολύτως φυσιολογικά. Αλλά πρωτού πάμε παρακάτω να πούμε τι εννοούμε όταν λέμε δυάρι στην Αγγλία. Εννοούμε ένα σπίτι με δύο υπνοδωμάτια, μπάνιο, κουζίνα και καθιστικό. Σπίτι με τρία υπνοδωμάτια είναι τριάρι κλπ. τώρα αν το υπολογίσεις 390.000 το μήνα είναι 195.000 δρχ. το άτομο. Αν επίσης υπολογίσεις ότι εγώ όταν άρχισα να δουλεύω έπαιρνα αρχικό μισθό 20000 λίρες το χρόνο (916.000 δρχ το μήνα) μπορείς εύκολα να καταλάβεις ότι 195.000 δρχ το μήνα για σπίτι δεν είναι και πολύ μεγάλο ποσό (σχεδόν το 1/5 του μσιθού μου). Πάνω κάτω ποσοστιαίως είναι αντίστοιχο με αυτό της Ελλάδος. Το θέμα εδώ είανι ότι αυτά τα λεφτά είναι κατά πολύ περισσότερα (για λόγους που εξηγώ σε προηγούμενή μου καταχώρηση).<P> Και ακόμα κάτι που ξεχνάνε πολλοί. Ότι οι μισθοί στην Αγγλία ανεβαίνουνε κατά πολύ με κάθε χρόνο εμπειρίας που παίρνεις. Μπορεί ο αρχικός μισθός να είναι 20.000 λίρες για παράδειγμα αλλά με τον ένα χρόνο εμπειρίας που θα αποκτήσεις από τη δουλειά αυτομάτως αυτός ο μισθός ανεβαίνει γύρω στις 25.000 λίρες το χρόνο (μία αύξηση της τάξης του 230.000 δρχ. το μήνα) κ.οκ. Βλέπεις λοιπόν ότι υπάρχει τεράστα διαφορά. Στην Ελλάδα πόσο μπορεί να αυξηθεί ο μισθός σου μετά από ένα χρόνο; Ρωτάω από περιέργεια.<p>[ 05-10-2001: Message edited by: Γηριόνης ]

Δημοσ.

sykekrimena autos o agglos agorase spiti se xorio stin pelloponiso kai egine agrotis i kati tetoio. itan megalos, toulaxiston etsi fanike, kai fysika eixe zisei oli tin zoi tou stin agglia (ean afaireseis tis diakopes pou tha eixe kanei).<BR>kai leei epsaxne se italia, ellada k tourkia gia na meinei kai dialexe ellada logou tou tropou zois ton ellinon.<P>na sou kano mia prosopiki erotisi, pese kaneis periousia, ti tha kaneis tha meineis agglia? i tha ertheis px ellada?<P>Kanada k Kina ok pane polloi (gia Kanada pane kai gia doulies, giati xero pollous ekei), gia Dania den xero na sou po, alla se pisteuo giati einai orea xora.<P>Alla sou leo Agglia, Germania (tis katexoxin biomixanikes kai anaptygmenes xores) den xero ean pigainoun diakopes gia na perasoun kala. px: agglia xerw oti pigainoun mathites agglikwn frontistiriwn gia na empedosoun ta agglika (giati tha katalaboun tipota... afou oute sto listening pou eimoun ego eprepe na balloun tin kaseta kapoies fores apo tin arxi), Germania tha pigainoun (ean pigainoun) gia tipota festival mpyras, alla einai liges perioxes gia na episkefteis.<BR>Enw ellada opou kai na pane tha perasoun kala.<P>gia ta alla den xero na po, afou tora xekinao pragmatika tin zoi mou.<P>ps: auto me ton aristofani einai mythos pou den ifistate, mallon glystrise kai epese me to kefali stin xelona :)<P>epeidi simera girisa apo rethymno/xania kai athina eimai ligo zalismenos apo to taxidi, kai mporei na xano kapou kapou to noima.

Δημοσ.

Κοίταξε να δεις δεν είμαι κολλημένος Αγγλόφιλος, με την έννοια ότι δε θα μείνω Αγγλία μόνο και μόνο για να λέω ότι είμαι Αγγλία. Αν μου δωθεί η ευκαιρία να πάω να ζήσω κάπουτ αλλού με τις ανάλογες αποδοχές θα το έκανα αυχαρίστως. Απλώς στην περίπτωση της Ελλάδος δε θέλω (για να χρησιμοποιήσω τα λόγια του μαυράνθρωπου - βλέπε μπλακμαν) από τεχνικός της Οπελ να γίνω τεχνικός της γειτονιάς. Πιστεύω ότι σε όλους θα κοκοφαινότανε να πάνε από το 5 στο 2 (πάντα όσον αφορά τις αποδοχές).<P> Τώρα όσον αφορά για το αν θα μείνω Αγγλία για πάντα δεν ξέρω λόγω του ότι έχω και έναν στρατό στη μέση. Πάντως σε κάποια φάση θα ήθελα να επιστρέψω Ελλάδα. Πατρίδα μου είναι και την πονάω. Αλλά θα περιμένω μέχρι να βρω κάτι ανάλογο που πιστεύω ότι μου αξίζει (από άποψη δουλειάς).<P> Τώρα όσον αφορά τον τουρισμό οι γνώμες διχάζοντε. Προσωπικά θα προτιμούσα να παώ διακοπές και σε πιο βιομηχανικά μέρη μόνο και μόνο για την εμπειρία. Για το αν περάσεις καλά δεν είναι πάντα σίγουρο αλλά αξίζει να δοκιμάσεις. Η Ελλάδα είναι όμορφη χώρα αλλά πιστεύω ότι υπάρχουνε και άλλες εξίσου ομορφες.

Δημοσ.

akousa ena kalo....<BR>ti? 1.000.000 project manager sthn Intracom? pos? den mou lete ti project manager oloklhrou department mhpws? <BR>4-5 to poli katostarika kai distixos na tous deis pos trwgonte sta estiatoria sto geuma gia to pios pairnei pio polla lefta kai poios tha parei fetos expertise...gia na parei kapoio extra bonus.....<BR>Intracom= Megalh etairia...kolosos pragmatika alla distixos apo plhrwmnes xali mauro!!! kaikserete giati ?giati den exei antagwnisth ston xwro.....<BR>auta peri misthwn ....<P>Tha ithela na epishmanw oti apopseis san tou Girionh den prepei na pernonte san Filoagglikes ktl ktl.....<BR>Distixos h eutixos h pikria pousou dhmiourgeitai otan exeis doulepsei eksw kai erxesai ellada kai vlepeis ton kosmo anapoda...einai oxi mono dikaiologhmenh alla kai poli logikh!!!!<BR>kai egw proswpika xalara tha dexomoun protash<BR>se kamia etairia kserete ekei se mia geitonia pou onomazetai Palo Alto ... wink.gif" border="0 sto usa!<BR>Apla o kathenas krinei me ta dika tou stathma kai metra kai ekfrazetai analoga...auto einai olo!<P>Epishs thelw na simfwnhsw me kati pou lexthike apo ton filo Blackman prin oti pragmatika paidia doulies yparxoun....eilikroina yparxoun doulies....<BR>toulaxiston sto programming pou asxoloume egw!gia allous tomeis den mporw na ferw egkirh gnwmi!<BR>vevaia tha diafwnhsw me ton idio filo gia to oti leei oti h ellada einai sta idia epipeda me alles texnoplogika aneptygmenes xwres.... nomizw oti auto einai ipervolh!<P><BR>na ste kala!<P>Jana makes the world better!

Δημοσ.

Ο Project Manager παίρνει ακριβώς τόσα όσα είπα, και βάζω στοίχημα ένα μισθο, για όποιον ενδιαφέρεται. Είναι δυνατόν, όταν μετά απο ένα χρόνο απόφοιτος, παίρνει 500.000 μικτά, ο project manager να παίρνει 500.000?. Και στο κάτω-κάτω της γραφής , δεν μπορούν όλοι να παίρνουν καλά λεφτά. Δεν είναι όλοι το ίδιο καλοί προγραμματιστές.<P>Όσο για το αν ο κλάδος, είναι κορεσμένος, θα σας αναφέρω μονο τα επίσημα στοιχεία της Ευρωπαικής Ένωσης. 50.000 κενές θέσεις εργασίας, που θα γίνουν 500.000 μέχρι το 2010. Και φυσικά είναι λογικό αυτό, αν φανταστεί κανείς οτι στην Ελλάδα, υπάρχουν 10 σχολές πληροφορικής, ενώ καμιά 800.000.000.000.000 απο τις άλλες. Και αν απο Java programmers, βρωμάει ο τόπος (που δεν το νομίζω), τους VLSI designers, HDL programmers κτλ, τους κυνηγάνε με το δίκανο. Πιστέψε με, θέσεις υπάρχουν πάρα πολλές. <P>Πάντως για να κάνω και μια μικρή αυτοκριτική, μπορεί να λέω οτι λέω για την Αγγλία, αλλά αν έβρισκα δουλειά εκεί, θα είχα κλείσει εισιτήριο, πριν καν κλείσω το τηλέφωνο. Καλή η Ελλάδα, αλλα οι Έλληνες δεν υποφέρονται. Αν είναι για 3 μήνες ήλιου, και 10 μέρες σε κάποιο νησί, να πρέπει να υποφέρω όλους αυτούς στης δημόσιες υπηρεσίες, στους δρόμους, στις αστυνομίες κτλ, καλύτερα βροχή και ζεστή μπύρα. Γηριόνη, καμία θέση για μας υπάρχει? (did i sound, desperate? good, i am)

Δημοσ.

Ta lefta pou anefera peri intracom den einai oute ipervoles oute radio arvila...eixa thn tych kai sinama thn atyxia gia ligo kairo na ta dw apo poli konta!<P>An kai agllo apofoitos eimai kai egw! paidia merikes fores eksartatai apo to atomo!<BR>Gia na mhn ipervalw vevaia isws sta prosexh xronia akolouthisw kai egw ton dromo tou Ghrionh....alla den kserw an mporw na to kanw gia poli auto<P>Anyway ena poli shmantiko pou thelw na anaferw einai oti stis diaofores etairies meta aposyzhthseis me diafora stelexh kai personell manager...polloi einai aftoi pou lene oti tha ithelan oi neoi ypallhloo pou erxonte gia douleia ...na exoun proyphrhsia se kapoia etairia megalh sto ekswteriko ....<BR>kai ola afta gia na sou dwsoun kati parapanw kai oxi to vasiko xexexex!<BR>distixos eimaste akoma makria ....stis kales meres oso anafora ta oikonomika pou tha paei omws tha veltiwthei!<P>!!!

Αρχειοθετημένο

Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...