SSDNow 40GB

[Athanasios2104]

Ένδιαφέρομαι για τον καινούργιο SSDnow 40GB της Kingston που, από ότι υπονοεί και το όνομα, ήρθε "τώρα" για εμάς που δεν θέλουμε/μπορούμε να δώσουμε 200 ευρώ για έναν postville ή vertex. Φοράει X25-M gen 2 controller (της Intel), αν και προς το παρόν το firmware δεν υποστηρίζει TRIM. Πάντως, με ένα πιστωτικό 29 ευρώ που έχω στο eshop, θα μου βγει 60 . Το review των Καναδών είναι κατατοπιστικότατο:

 

We can honestly say that when we heard about this drive our first thought was that it was going to be the new king of budget solid state drives and after testing it we can say that out hunch was correct. While there are many better, faster, bigger and more powerful options out there, the 40GB SSDNow is so darn inexpensive and yet offers so much performance for the asking price that you can almost consider it a guilt free impulse buy. The simple fact of the matter is, this drive is not priced, designed or marketed as a direct competitor to flagship models like the Vertex, X25M gen 2 or the various Samsung solid state drives, yet in many tests it does admirably well. In many cases it really does give flagship model solid state drives costing much, much more a real run for their money. As a boot device it posts times that easily beat any hard disk drive out there and is competitive against any solid state drive in its price range.

 

To us the only "real" weakness this drive has is its limited size; however, as it is such an inexpensive way to get into solid state drives it is a very tempting option. If you pair it up with a massive hard disk drive for storage (say a 1TB drive) it will make one amazing bang for your buck setup. With Windows 7 Ultimate 64bit, and a bunch of programs installed like Office 2007 Ultimate, Adobe Photoshop CS3 and an assortment of others we find that 30GB is about as much room as you absolutely need. This makes the 37.25GiB (useable formatted space) perfect, as it still leaves you with 20% free space for the wear leveling algorithms to work with.

 

Έχω διαβάσει κάποια πράγματα για τους ssd και από ότι έχω καταλάβει, η τεχνολογία ακόμη βρίσκεται στα σπάργανα, υστερώντας κυρίως στο write speed και στην απόδοση σε βάθος χρόνος. Με raid κάπως βελτιώνονται τα πράγματα, άλλα εδώ 1 δεν μπορούμε να πάρουμε, πόσο μάλλον 2 και βάλε . Για αυτό προς το παρόν οι πιο πολλοί βάζουν OS+basic programs στον SSD, που εκτελούνται κυρίως read προσπελάσματα και τα write αφορούν μικρά αρχεία (logfiles κτλ), ενώ παράλληλα έχουν και έναν HDD για storage και πιο βαριά προγράμματα.

 

Στο δια ταύτα, στον συγκεκριμένο δίσκο σκοπεύω να βάλω Windows 7 64bit Pro, Office 2003, κάποια βασικά προγραμματάκια (πχ. Everest κτλ) που χρησιμοποιώ συχνά και κανένα παιχνιδάκι (με 1ο το αναμενόμενο Bad Company 2). Οι απορίες μου είναι οι εξής (αν έχετε links με συγκεκριμένα articles/posts, ευχαρίστως, μόνο μην μου πετάτε 20σελιδα threads, δεν βοηθάνε ):

 

1) ο συγκεκριμένος ssd είναι όντως καλός για os + basic programs + 1/2 games; Σε σχέση με τον hdd Baracuda που έχω, θα υπάρξει διαφορά;

 

2) link για το πως ορίζεις ssd μόνο για τα παραπάνω, ενώ τον hdd μόνο για storage και άλλα προγράμματα; Ή τα w7 βλέπουν απευθείας 2 φυσικούς σκληρούς;

 

3) κάτι κάπου πήρε το μάτι μου για partition alignment (link; ), αυτό αφορά μόνο raid διατάξεις με ssds;

 

4) με μόνο os + basic programs + 1/2 games, κάθε πότε θα θέλει format; Και με το format θα γίνεται "καινούργιος" ή δεν αξίζει ο κόπος;

 

 

 

τα φώτα σας παίδες

[EddieObscurant]

O συγκεκριμένος δίσκος δεν θα υποστήριξει ποτέ (99%) trim καθώς γίνεται phase out απο την kingston. Δώσε 10 ευρώ παραπάνω και πάρε τον αντίστοιχο 40αρη ιντελ που υποστηρίζει trim.

 

1) Δεν έχεις ενημερωθεί σωστά, μια χαρά writes έχουν οι ssd, ειδικά στα random που χρειάζονται για το λειτουργικο είναι η μέρα με την νύχτα με τους hdd. Eκει που οι hdds εχουν 0.1-1mb/s oι ssd εχουν 10,20,40 ανάλογα με τον μοντέλο. Δεν πιστεύω έτσι και αλλιώς ότι θα τον χρησιμοποιεις για να μεταφέρεις hd ταινίες ώστε να σε καθυστερει το χαμηλο sequential write.

 

2)Το συγκεκριμένο δίσκο τον έχω. Αν δεν έχεις ξαναχρησιμοποιήσει ssd θα δεις διαφορά απο τους hdd. Oi ssd προορίζονται κυρίως για λειτουργικό, λόγω των επιδόσεων τους.

 

3)O ssd αναγνωρίζεται κανονικά σαν δίσκος. Δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι. Δεν είναι υποχρεωτικό να κάνεις alignment για καλύτερες επιδόσεις, και στα win 7 δεν χρειάζεται.

 

4)Τι εννοείς πότε θα θέλει φορματ? Και τι εννοείς καινούριος? Φορμάτ όποτε θες κάνεις. Με το καινούριος αν εννοεις ότι επιστρέφουν οι επιδόσεις του στις αρχικές, το φορμάτ δεν το κάνει αυτό. Χρειάζεσαι ειδικό προγραμμα για να γραφει μηδενικά στο δίσκο (βασικά 1 γραφει και όχι 0) ή κάποιου είδους garbage collector. Με το trim το αποφεύγεις αυτό καθώς οι επιδόσεις διατηρούνται σταθερές. Το trim δεν υποστηρίζεται σε raid.

 

Ορίστε και οι επιδόσεις του, αρκετά χρησιμοποιημένος με 10 γιγα ελεύθερα.

 

[Athanasios2104]

Κατατοπιστικότατος

 

Με τον intel αναφέρεσαι σε αυτόν, σωστά; Σίγουρα υποστηρίζει trim, δεν είδα να το αναφέρουν κάπου τα specs.

 

 

1) Ταινίες δεν βλέπω καθόλου, ούτε "κατεβάζω" διάφορα. OS, office και παιχνίδια (και αυτά 1-2) δουλεύουν στο pc. Δηλαδή το "πρόβλημά" τους προς το παρόν είναι μόνο στο sequential write μεγάλων αρχείων, και όχι στο random write γενικά;

 

Με τα παιχνίδια πάντως (συγκεκριμένα Bad Company 2 και Supreme Commander 2), πέφτουν πολύ οι επιδόσεις; Και μετά από πόσο καιρό;

 

3) Το alignment βασικά τι είναι/κάνει; Όταν λες στα 7 δεν χρειάζεται, εννοείς ότι το κάνουν αυτόματα από μόνα τους ή... δεν χρειάζεται;

 

4)

Με το καινούριος αν εννοεις ότι επιστρέφουν οι επιδόσεις του στις αρχικές, το φορμάτ δεν το κάνει αυτό. Χρειάζεσαι ειδικό προγραμμα για να γραφει μηδενικά στο δίσκο (βασικά 1 γραφει και όχι 0) ή κάποιου είδους garbage collector. Με το trim το αποφεύγεις αυτό καθώς οι επιδόσεις διατηρούνται σταθερές. Το trim δεν υποστηρίζεται σε raid.

Ναι, εννοώ αν επιστρέφουν οι αρχικές επιδόσεις, όπως με τους hdd, που φεύγει η διάφορη σαβούρα που κατά καιρούς εν γνώσει ή αγνοία μαζεύεται. Για το ΤRIM αυτό που ξέρω είναι: "Similarly, SSD write performance is significantly impacted by the availability of free, programmable blocks. Previously written data blocks that are no longer in use can be reclaimed by TRIM; however, even with TRIM, fewer free, programmable blocks translates into reduced performance" (wiki).

 

Με αυτήν την έννοια λες ότι δεν χρειάζεται format όταν υπάρχει trim;

[EddieObscurant]

Ναι αυτόν τον δίσκο λέω, και σίγουρα έχει trim. Aκομα και αν εχει κάποια παλιότερη έκδοση firmware (που δεν το πιστεύω), πας στο site της ιντελ κατεβάζεις το καινούριο και ξεμπερδεύεις. (απο την έκδοση 02ha και μετά, δλδ αυτή και η 02hd, υποστηρίζεται το trim)

 

Tα 7 κανουν το σωστο alignment απο μόνα τους. Το τι κανει είναι μεγάλη ιστορία και βαριέμαι και δεν έχει νοημα στο κάτω-κατω να στο εξηγήσω. Αν ενδιαφέρεσαι να μάθεις κάτι παραπάνω google it.

 

Δεν εχουν πρόβλημα ούτε στα sequential write. Aπλώς η ιντελ στα χαμηλότερα μοντέλα τους έχει περιορίσει σε αυτήν την ταχύτητα. Ακριβότερα μοντέλα της ιντελ, οι αλλοι ssd (ocz klp) εχουν πολύ υψηλότερα write (πάνω απο 170, 220 κλπ ανάλογα με τον μοντέλο) αν και έχουν χαμηλότερα random απο τον intel.

 

Oι ssd καθυστερούνε όταν έχεις κάνει πολλές εγγραφές στο δίσκο. Οταν σβηνεις ένα αρχείο απο το λειτουργικό, αυτό δεν σβήνεται στην πραγματικότητα, αλλά απλά σβήνεται η ετικέτα του. Οι hdds δεν έχουν πρόβλημα να γράψουν κατευθείαν απο πάνω. Αντίθετα οι ssd πρέπει πρώτα να σβήσουν το κελί και μετά να το γράψουν, και εκεί υπάρχει μια μικρη καθυστερηση. (και πάλι όμως ειναι πολύ πιο γρήγοροι απο τους hdds). Aυτο που κάνει η εντολή trim είναι όταν σβήνεις ένα αρχείο απο το λειτουργικό, δινει εντολη να σβηστεί και στην πραγματικότητα έτσι ώστε όταν πας μετα να γράψεις κάτι να μην καθυστερει.

 

Το φορμάτ δεν έχει καμία σχέση. Η σαβούρα που θα μαζευτει απο τα πολλά προγράμματα που θα βάζεις και θα βγάζεις και που σταδιακά θα σε ψιλοκαθυστερούν δεν έχει να κάνει με το τριμ.

 

Εχε υπόψη σου ότι καλό είναι να αφήνεις στους ssd ενα 10% του χώρου αδειο και να μην το γεμίζεις τελείως καθώς πέφτουν λιγο οι επιδόσεις.

[SilverCloak]

Quick Question, γιατί μας κατέστρεψε ο Αθανάσιος με το διαόλι που βρήκε. 200 δεν έδινα για κανένα λόγο, αλλά τα μισά... το σκέφτομαι αρκετά.

Η ερώτηση είναι αν θα πρέπει να ξαναπεράσω τα πάντα από την αρχή ή μπορώ να μεταφέρω επιλεκτικά πράγματα από τον συμβατικό στον SSD (το λειτουργικό) και να παίξουμε μπάλα.

Βέβαια τώρα που το ξανασκέφτομαι, ακόμα και αν δουλέψει το κόλπο αυτό, παιχνίδια κτλ θα πρέπει να τα ξαναεγκαταστήσω. (Δεν νομίζω να χωράει το DAO με το 16GB του στον 40αρη). Οπότε, μάλλον είναι ασφαλή τα ευρουλάκια μου... ή μήπως αυτό δεν συμβαίνει ποτέ? Μάλλον θα τα κάνω graphics για το κράνος...

[EddieObscurant]

Αν το λειτουργικό σου χωράει στον ssd το παίρνεις ένα image και το περνάς κανονικά στον ssd και συνεχίζεις να δουλεύεις οπως πριν. Απλώς απενεργοποιείς το defrag (στα 7 συνήθως το απενεργοποιεί απο μόνο του) και το indexing (δεξι κλικ στο δισκο->ιδιότητες και βγάζεις το τικ απο το 2ο κουτάκι.

[Athanasios2104]

Χωρίς να θέλω να μας μπλέξω περαιτέρω, ο 30αρης κ.Vertex με τα 200/160, στα ίδια λεφτά, "δεν"... ?

 

Όμως αφού θέλω ssd μόνο για os+basic programs, λογικά δεν θα έπρεπε να με ενδιαφέρουν τα τεράστια write, σωστα; Καλύτερα 10GB περισσότερα, πάρα 100ΜΒ/s περισσότερα... ή όχι;

 

The OCZ Vertex is leaps and bounds better than the original JMicron Solid State Drive. If you’re an owner of the first generation drives and noticing your performance and system is starting to fall behind, it is time for an upgrade. I was originally pleased with the JMicron MLC SSD but after a few short weeks of use my notebook started to hang for a few seconds at a time. As OCZ clearly indicated on their packaging, my OCZ Vertex gives me faster access times resulting in a far more stable machine. The 64MB cache has made a world of difference and OCZ didn’t sacrifice too much bandwidth for the improved access time. We’re still well into the 140MB/s Write and 200MB/s Read. With Win7 just around the corner and the OCZ Vertex already claiming to support the TRIM command, OCZ’s Vertex has a very bright future ahead of itself.

link

[EddieObscurant]

Μια χαρα ειναι ο vertex. Oποιον ssd και να πάρεις (εκτος απο kingston v series 64 kai 128gb) θα δεις μεγαλη διαφορα. O vertex εχει απλα λίγο χαμηλότερο random write. Aπο τα 35-40 που έχει ο ιντελ αυτός έχει λιγο πάνω απο το 10. Ανάλογα με τις ανάγκες σου παίρνεις αυτόν που σου ταιριάζει. Οποιον και να διαλέξεις πάντως θα σαι οκ.

[Athanasios2104]

Λοιπόν, τα έβαλα κάτω και βλέπω τα εξής:

 

SSDNow V : 40GB --- 170/40/40 MBs --- 89e (2.23 e/GB) --- X25-M gen 2 --- NO TRIM (προς το παρόν)

X25-V : 40GB --- 170/40/40 MBs --- 99e (2.48 e/GB) --- X25-M gen 2--- TRIM

Vertex : 30GB --- 200/160/10 MBs --- 99e (3.3 e/GB) --- Indilinx --- TRIM

 

 

Επειδή δεν καίγομαι να βάλω ssd τώρα άλλα σε ένα μήνα περίπου (να τελειώσει η εξεταστική 18/2), σκέφτομαι ότι ίσως μέχρι τότε να η Kingstone βγάλει firmware με υποστήριξη TRIM. Οπότε παίρνω τον SSDNow με κλειστά μάτια. Διαφορετικά, 10e παραπάνω για τον Intel. Σε αυτήν την 2η περίπτωση o Vertex θα συνέφερε επίσης, αν όμως ήτανε στα 40GB (δεν βοηθάει και το random write που είπες).

 

Btw, πότε κυκλοφόρησε το νέο firmware για τους INTEL; Έχει πέρασει κανένα 2μηνο;

[pcos]

μαζεψε λαφτακια μεχρι τοτε να παρεις τον 80αρι postville

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/Solid-State-Drives/Intel-Postville-80GB-SSD-2-5inches-SATA-II-MLC-34nm-SSDSA2MH080G2C1.htm

[Athanasios2104]

μαζεψε λαφτακια μεχρι τοτε να παρεις τον 80αρι postville

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/Solid-State-Drives/Intel-Postville-80GB-SSD-2-5inches-SATA-II-MLC-34nm-SSDSA2MH080G2C1.htm

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη...

[Anubis13]

Σε τι κάνει την διαφορά το πολύ μεγαλύτερο write του vertex και σε τι to random write του postville?

[EddieObscurant]

To firmware που υποστηρίζει trim στους ιντελ έχει βγει εδώ και ενάμιση σχεδόν μήνα. Στους kingston οπως σου είπα μάλλον δεν θα βγει καθώς γίνονται phase out απο την kinston, ωστόσο αφού θα περίμενες έτσι και αλλιώς δεν χάνεις τπτ. Στους vertex βγήκε πιο μετά οπότε μάλλον εκεί θα χρειαστείς να περάσεις το καινούριο εσύ. Βέβαια η ocz βγάζει αρκετά συχνά καινουρια firmware.

 

To μεγάλο sequential write του vertex χρειάζεται στις μεταφορές μεγάλων αρχείων που θεωρώ σε ένα δίσκο λειτουργικου, πόσο μαλλον ενός δίσκου 30γιγα δεν θα είναι συχνές. Ειδικά απο τη στιγμή που ο μισός τουλάχιστον θα είναι γεμάτος, δεν νομίζω στο άλλο μισό να κάθεσαι να περνάς hd ταινίες. Το μεγάλο random των ιντελ χρησιμεύει για τα μικρά αρχεια που όλη την ώρα γραφει το λειτουργικό.

 

Οπως και να χει τα 35-40 που δίνει ο ιντελ είτε τα 10-15 που δίνει ο vertex δεν συγκρίνονται με τα 0.5-1 που δίνει ένας κλασσικός hdd.

[pcos]

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη...

 

ελα μωρε, μερικοι καφεδες και καμποσα πακετα τσιγαρα, αν καπνιζεις

[Athanasios2104]

ελα μωρε, μερικοι καφεδες και καμποσα πακετα τσιγαρα, αν καπνιζεις

Oύτε καφέ πίνω ούτε καπνίζω, άλλα δεν είναι μόνο το κόστος, είναι και ότι 80gb ΔΕΝ μου χρειάζονται.

 

To firmware που υποστηρίζει trim στους ιντελ έχει βγει εδώ και ενάμιση σχεδόν μήνα.= Στους kingston οπως σου είπα μάλλον δεν θα βγει καθώς γίνονται phase out απο την kinston, ωστόσο αφού θα περίμενες έτσι και αλλιώς δεν χάνεις τπτ.

Τι εννοείς τους κάνει phase out; Απόσυρση; Αφού μόλις τους έβγαλε...