Financial times "Αναγκη εξοδου της Ελλαδας απο την Ευρωζωνη"

[Evgenios1]

Πω πω.. τι ασχημο νημα .

 

(πολυ καλο το ποστ σου kryfo)

[shadowfax-1-]

Νταβός.

Δεν επιτρέπονται έρευνες μέχρι να λυθεί το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας.

Συνεκμετάλλευση μπλα μπλα μπλα

 

Η άποψη της ελληνικής πλευράς, μέχρι πρόσφατα τουλάχιστον, είναι ότι το θέμα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας στο Αιγαίο αποτελεί το μόνο ζήτημα προς διευθέτηση και η διαδικασία που προτείνεται είναι η προσφυγή στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Η υπόθεση της παραπομπής στη Χάγη άνοιξε στις 27 Γενάρη 1975 όταν η ελληνική κυβέρνηση υποβάλλει για πρώτη φορά επίσημα την πρόταση προς την κυβέρνηση της Τουρκίας. Ωστόσο, το θέμα της υφαλοκρηπίδας σχετίζεται άμεσα με όλο το πλέγμα των ελληνοτουρκικών προβλημάτων στο Αιγαίο και κυρίως με το ζήτημα των χωρικών υδάτων. Τυχόν προσέγγιση για οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας επηρεάζει και τα υπόλοιπα ως ντόμινο.

 

Ε λιγο OMG και 3 Lol...εχουν περασει 35 χρονια...Δλδ μπορει να εχω πετρελαιο στο κηπο μου και να μη με αφηνει ο γειτονας να τραβηξω;Ε ας τελειωνω

 

Απορία:

 

Στη θεωρητική περίπτωση που ένα κράτος της ζώνης του Ευρώ φύγει από το νόμισμα οι καταθέσεις των πολιτών του αυτόματα μετατρέπονται στο νέο νόμισμα ?

 

Από την άλλη ένας έχει στην τράπεζα Χ ευρώ, δεν θα έχει το δικαίωμα να εξακολουθήσει να έχει αυτό που έδωσε (δηλαδή ευρώ).

 

Ονομαζονται καταθεσεις σε ξενο νομισμα λογιστικα...Απο την αλλη εξαρταται τι ειναι το νομισμα βιβλιων.

 

Αν δλδ η επιχειρηση μου κινηται με δρχ και οι καταθεσεις ειναι € τοτε εχω καταθεσεις σε ξενο νομισμα.Αν καταλαβα καλα την ερωτηση σου,οι καταθεσεις σου θα παραμεινουν € ΜΟΝΟ αν εχουν μπει σε ξενες τραπεζες που εχουν το € ως οικονομικο νομισμα κινησης.Για τις εντος Ελλαδος καταθεσεις θα γινει κατευθειαν μετατροπη στο εκαστοτε νομισμα.

 

ΥΓ:Το προβλημα της Ελλαδος δεν ειναι απαραιτητα εσοδα και εξοδα...Για μενα ειναι οτι δεν εχει ο καθε πολιτης φορολογικη ταυτοτητα(χτες εβλεπα γιατρο στη τηλεοραση να απορει που βαζουν ΦΠΑ στους γιατρουδακους τους κακομοιρους,και να κανει σκοντο στην αποδειξη...)

[billdanos]

Ε λιγο OMG και 3 Lol...εχουν περασει 35 χρονια...Δλδ μπορει να εχω πετρελαιο στο κηπο μου και να μη με αφηνει ο γειτονας να τραβηξω;Ε ας τελειωνω

 

Διαβάστε το "ΙΜΙΑ" του Ιγνατίου και του Έλλις και θα δείτε πόσο μπερδεμένα είναι αυτά τα θάματα!

[shadowfax-1-]

Η αληθεια ειναι οτι ακουγα το 96(η 97?ισως και 98 που διαλο να θυμαμαι...Γερασαμε ),για τη συμφωνια τοτε του Σημιτη με τον Ντεμιρελ(συνθηκη της Μαδριτης?),αλλα δε θυμαμαι και πολλα-ημουν επισης μολις 14 ετων και με ενδιεφεραι οπως θυμαμαι περισσοτερο να παρουμε τους Ολυμπιακους αγωνες τοτε ),αλλα μιας και μου προτεινεις βιβλιαρακια με τη 1η ευκαιρια θα ριξω ενα βλεφαρο.

 

Παντως αυτο το καζους Μπελι που ειχαν πει οι τουρκοι αν αυξησουμε απο 6 σε 12 τα ναυτικα μας μηλια οπως επιτρεπει το Ευρωπαϊκο δικαιο ποτε δε το καταλαβα...Και μιας και μιλαμε για εταιρεια(ΕΕ)τι διαλο λενε οι υπολοιποι συμβαλομενοι για ολα αυτα;

[million_voices]

λοιπον απαντωντας γενικα γιατι δεν γουσταρω να κατσω να ασχοληθω με τις μπιχτιτσες του καθε απροσωπου αγιου εδω μεσα

 

οκ λοιπον το νο 1 προβλημα ειναι το διεφθαρμενο,αντιπαραγωγικο γραφειοκρατικο δημοσιο

 

να το δεχθω ετσι

 

οσοι συναλλασσονται μαζι του τι ειναι? και ειναι παρα πολλοι αυτοι που τρωνε απο το δημοσιο,ιδιωτες ειναι

 

πως καταφερνουν και τρωνε?,με στημενους διαγωνισμους,με λαδωμα,με κακες υπηρεσιες εν τελει,με βυσματα πολιτικα και μη

 

και ξερετε κατι οταν προσπαθησεις να εξορθολογισεις η να κανεις δικαιες οσο μπορεις τις διαδικασιες τους βρισκεις μπροστα σου

 

συμπερασμα νταξει ειμαστε ολοι υπευθυνοι λιγο η πολυ για αυτο το χαλι,απο το πως ψηφιζουμε μεχρι το ποσο αδιαφορουμε για τα παντα οσο αυτα δεν μας αγγιζουν,μεχρι του τι σταση εχουμε στην ζωη μας γενικοτερα

 

μαγικες λυσεις και σωτηρες δεν υπαρχουν,ειτε αλαζουμε νοοτροπιες,στασεις και συμπεριφορες ειτε ολοι μαζι θα βουλιαξουμε αν βουλιαξουμε

 

τα υπολοιπα του στυλ να φταινε αυτοι που ειναι οι κακοι και εμεις ειμαστε οι οκ τα ακουω βερεσε γιατι η πραγματικοτητα λεει αλλα και ολοι ξερουμε ποια ειναι η ασπιλη πραγματικοτητα του καθενος μας

[random]

Στη θεωρητική περίπτωση που ένα κράτος της ζώνης του Ευρώ φύγει από το νόμισμα οι καταθέσεις των πολιτών του αυτόματα μετατρέπονται στο νέο νόμισμα ?

 

λογικά έτσι θα γίνει, και σε μια νυχτα.

δηλ. προειδοποίηση και τετοια δεν παίζει, γιατι θα προκληθεί πανικός, καταστροφές , θύματα (φαντασου.. όλοι με δίκανα στις τραπεζες και θα ζητανε τα λεφτά τους . χάος... )

 

 

 

 

πάντως τη σχετική φημολογία, μπορείς να τη διαβάσεις με πολλούς τρόπους, και να σε επιρρεάσσει με άλλους τόσους, ανάλογα πως εισαι ήδη προδιαθετιμένος.

 

 

το μισοάδειο ποτήρι :

reporter.gr : WSJ: Research note της ΕΚΤ «ψάχνει» την προοπτική εξόδου μίας χώρας από την Ε.Ε!

 

το μισογεμάτο :ΚΛΕΦΤΙΚΟ : Άλλος για βραβείο Πούλιτζερ ;

 

 

 

 

Το Βήμα , 24/12/09 , "Εκθεση για αποπομπή ή έξοδο μιας χώρας από την ευρωζώνη"

η ίδια η έκθεση (ιδεών; ) : Withdrawal and expulsion from the EU and EMU: some reflections

 

 

 

..και ο προφήτης :

Τι θα λέγατε αν σας έλεγαν οι γραφειοκράτες μας να βγούμε από το ευρώ;

, Γιώργος Καισάριος, March 09, 2008

 

Πως μπορεί η Ελλάδα να λύσει όλα της προβλήματα μέσα σε μια νύχτα

 

Η Ελλάδα και η Ιταλία τώρα και πολλά χρόνια έχουν σκοπό να κλειδώσουν το χρέος τους στα σημερινά χαμηλά επίπεδα επιτοκίων. Ας πούμε ότι στα επόμενα χρόνια η Ελλάδα καταφέρνει να κλειδώσει για μια δεκαετία το χρέος στα σημερινά χαμηλά επίπεδα. Δεν θα ήταν μετά δελεαστικό να βγει από την ζώνη του ευρώ;

 

Αν θα ήταν λέει!! Οι γραφειοκράτες μας (και οι καραγκιόζηδες οι συνδικαλιστές μας) θα έκαναν ότι περνάει από το χέρι τους για να βγουν.

 

Η λογική είναι απλή:

 

Μια από αυτές τις μέρες η Ευρώπη αντιμετωπίζει μια πολύ μεγάλη ύφεση. Οι δυο αυτές χώρες μην μπορώντας να ανταποκριθούν στις κοινωνικές υποχρεώσεις (που ο λαός έχει συνηθίσει) αλλά και στις υποχρεώσεις απέναντι στους ομολογιούχους τους' date=' καλούν την ΕκΤ να υποτιμήσει το νόμισμα.

 

Η Γερμάνια και άλλες αγγλοσαξονικές χώρες ούτε που θέλουν να το ακούσουν.

 

Στη συνέχεια όλα τα πολιτικά κόμματα και τα συνδικάτα αρχίζουν και χτυπούν τις καμπάνες της αυτονομίας, λέγοντας ότι φταίει το ευρώ και η ΕΕ για όλα τα κακά στη χώρα.

 

Η ΤτΕ βλέποντας ότι έχει κλειδώσει το χρέος της χώρας για πάνω από 10 χρόνια με επιτόκια του 4%, λέει στην κυβέρνηση να ενεργήσει για να βγούμε από το ευρώ διότι μας συμφέρει.

 

Ξαφνικά βάση δημοψηφίσματος, η Ελλάδα αποφασίζει να βγει από την νομισματική ένωση και να αρχίσει και πάλι να τυπώνει δραχμές.

 

Τα Ελληνικά ομόλογα στη συνέχεια χάνουν την μισή τους την αξία. Το Ελληνικό κράτος όμως συνεχίζει να πληρώνει τον σημερινό τόκο. Βέβαια κανείς από εκεί και πέρα δεν θα δανείσει στην Ελλάδα με τόκο κάτω από 10%, αλλά λαμβάνοντας υπόψη ότι [b']οι γραφειοκράτες θα έχουν στα χέρια τους το τυπογραφείο της ΤτΕ, αυτό μάλλον βραχυπρόθεσμα δεν θα ήταν πρόβλημα[/b].

........

Στο μεταξύ η αξία του Ελληνικού χρέους θα πέσει στο 60% (η και λιγότερο) του ΑΕΠ και η Ελλάδα ξαφνικά θα είχε το χρέος υπό έλεγχο και ένα νόμισμα το οποίο μπορεί να το κάνει ότι θέλει, σε αντίθεση με το ευρώ όπου δεν έχει καμία επιρροή.

........

Ξαφνικά θα βρεθούν λεφτά για συντάξεις και λεφτά για να πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι της χώρας και μπόλικο ρευστό για να σπαταλήσουμε σε προεκλογικές εκστρατείες και ενίσχυση των κομμάτων!!

Βέβαια το βιοτικό επίπεδο θα πέσει κατακόρυφα, αλλά οι γραφειοκράτες θα βρουν τον τρόπο να πείσουν τον Ελληνικό λαό περί του αντιθέτου.

[billdanos]

Χαλάρωσε λίγο βρε! Και διάβασε και τις αντίθετες (και πιο ρεαλιστικές απόψεις)!

[ChocoBanana]

ποια ειναι η φιλη σου?

Chill. . .

[random]

Μάλλον θα κάτσω να διαβάσω ενα άσχετο βιβλίο μπας και χαλαρώσω : "And the Band Played On" (*)

 

 

 

 

 

 

* η ορχήστρα του Τιτανικού έπαιζε μουσική μέχρι την τελευταία στιγμή για να μειωθεί το άγχος των ναυαγών καθώς στριμόχνωνταν για μια θέση στις λιγοστές λέμβους.

[million_voices]

Εισαγωγη στην Οικονομικη θεωρια για οποιον θελει να καταλαβαινει 5 πραγματα και οχι να του σερβιρει τις κατευθυνομενες μλκες του ο ενας και ο αλλος

 

http://eis.pspa.uoa.gr/econ/EconomicTheory.pdf

 

 

ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ Η ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ ΕΝΟΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΟΣ ΓΙΑ

ΤΗΝ ΤΟΝΩΣΗ ΤΗΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΜΙΑΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ;

Συχνά, οι κυβερνήσεις χρησιμοποιούν το εργαλείο της υποτίμησης του

νομίσματος προκειμένου να τονώσουν την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας τους.

Μια υποτίμηση έχει σαν συνέπεια τη μείωση των τιμών των εξαγωγών (α

θυμηθούμε το παράδειγμα με το ιταλικό αυτοκίνητο) και την αύξηση των τιμών των

εισαγωγών. Με μια πρώτη ματιά, λοιπόν, θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς ότι η

υποτίμηση επιδρά θετικά στην ανταγωνιστικότητα μιας οικονομίας, στην

απασχόληση και στο παραγόμενο προϊόν. Μια τέτοια πολιτική, όμως, (μεσο

μακροπρόθεσμα μπορεί να είναι αναποτελεσματική. Καταρχήν, η (ονοματική

μείωση των τιμών των εγχώριων προϊόντων δεν οδηγεί άμεσα στην αύξηση των

εισαγωγών. Αυτό μπορεί να συμβεί γιατί πολλές εμπορικές συμφωνίες συνάπτοντα

με την τρέχουσα (κατά τη σύναψη της συμφωνίας) συναλλαγματική ισοτιμία, αλλά

και η αύξηση της παραγωγής των εγχώριων επιχειρήσεων μπορεί να μην είναι μια

εύκολη διαδικασία.

Αν η οικονομία ξεκινά από ένα σημείο (πριν την υποτίμηση), στο οποίο ο

παραγωγικοί της συντελεστές δεν απασχολούνται πλήρως και αποδοτικά (πχ

ανεργία), η τόνωση της εξωτερικής ζήτησης για τα εγχώρια προϊόντα, θα αυξήσουν

την παραγωγή και την απασχόληση. Όταν η οικονομία, όμως, προσεγγίσει το σημείο

της πλήρους απασχόλησης, η προσφορά των εγχώριων προϊόντων θα είναι σταθερή

με αποτέλεσμα την αύξηση του επιπέδου των τιμών και των μισθών. Επίσης, η

αύξηση των τιμών των εισαγωγών που προκύπτει από μια υποτίμηση ενδέχεται να

αυξήσει και το κόστος παραγωγής, λόγω της αύξησης των τιμών των εισαγόμενων

πρώτων υλών.

Από τα παραπάνω, μπορεί κανείς να οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι η

υποτίμηση ενός νομίσματος δεν είναι το πλέον αποτελεσματικό μέτρο για την τόνωση

της ανταγωνιστικότητας μιας οικονομίας μακροχρόνια. Οι αυξητικές πιέσεις στις

τιμές και στους μισθούς, θα μπορούσαν να περιορισθούν από μια συσταλτική

δημοσιονομική πολιτική, επιμηκύνοντας τις θετικές επιδράσεις μιας υποτίμησης.

[chill]

Chill. . .

 

Έλα μου ?

 

To γεγονός ότι η κυβέρνηση λέει πως δεν πρόκειται να βγει η χώρα από την ζώνη του ευρώ εσάς σας καθησυχάζει?

 

Νομίζω random πως ήρθε η ώρα να μας ενημερώσεις πως μπορούμε να μεταφέρουμε τις καταθέσεις μας στην Ελβετία (τα πολλά που έχουμε lol, αλλά γιατί να χάσουμε έστω και ένα cent του ευρώ? δεν τα βρίσκουμε στο δρόμο)

[frenzy]

Μάλλον θα κάτσω να διαβάσω ενα άσχετο βιβλίο μπας και χαλαρώσω : "And the Band Played On" (*)

* η ορχήστρα του Τιτανικού έπαιζε μουσική μέχρι την τελευταία στιγμή για να μειωθεί το άγχος των ναυαγών καθώς στριμόχνωνταν για μια θέση στις λιγοστές λέμβους.

 

Εν προκειμένω σκεφτόμαστε και τους πανικόβλητους που πηδάνε από τα μπαλκόνια με λίγα ρίχτερ και σπάνε τα πόδια τους ενώ ο υπόλοιπος κόσμος κατεβαίνει από τις σκάλες.

[Praetorianos]

λοιπον απαντωντας γενικα γιατι δεν γουσταρω να κατσω να ασχοληθω με τις μπιχτιτσες του καθε απροσωπου αγιου εδω μεσα

Ποτέ δεν πέταξα μπιχτίτσες, ευθέως έθεσα τα ερωτήματα μου και τις όποιες διαφωνίες μου με το αιώνιο "μην πυροβολάτε τους Δημόσιους, άλλοι σας κλέβουν". ακόμα κι αν δεν αναφέρεσαι σε μένα θέλω να το ξεκαθαρίσω

 

οκ λοιπον το νο 1 προβλημα ειναι το διεφθαρμενο,αντιπαραγωγικο γραφειοκρατικο δημοσιο να το δεχθω ετσι

 

οσοι συναλλασσονται μαζι του τι ειναι? και ειναι παρα πολλοι αυτοι που τρωνε απο το δημοσιο,ιδιωτες ειναι πως καταφερνουν και τρωνε?,με στημενους διαγωνισμους,με λαδωμα,με κακες υπηρεσιες εν τελει,με βυσματα πολιτικα και μη

 

συμπερασμα νταξει ειμαστε ολοι υπευθυνοι λιγο η πολυ για αυτο το χαλι,απο το πως ψηφιζουμε μεχρι το ποσο αδιαφορουμε για τα παντα οσο αυτα δεν μας αγγιζουν,μεχρι του τι σταση εχουμε στην ζωη μας γενικοτερα

 

τα υπολοιπα του στυλ να φταινε αυτοι που ειναι οι κακοι και εμεις ειμαστε οι οκ τα ακουω βερεσε γιατι η πραγματικοτητα λεει αλλα και ολοι ξερουμε ποια ειναι η ασπιλη πραγματικοτητα του καθενος μας

Στα υπόλοιπα σε πρόλαβα. "Προέβλεψα" αυτό που γίνεται πάντα, οι δημόσιοι κατηγορούν τους ιδιωτικούς ότι φοροδιαφεύγουν, κλέβουν και πάντα τους αναγκάζουν να γίνονται παράνομοι ενώ εκείνοι είναι άσπιλοι και αθώοι.

Οι ελεύθεροι επαγγελματίες λένε ότι τα κάνουν όλα καλά αλλά αναγκάζονται να τα κρύβουν (φοροδιαφυγή) γιατί όταν παίρνει φακελάκι ο εφοριακός, ο μηχανικός στην πολεοδομία, ο κρατικός γιατρός για να κάνει μια επέμβαση, δεν βγαίνει αλλιώς. Χώρια που δεν ανέχονται να πληρώνουν ξύστες να κάθονται και να μην μπορεί να τους κουνήσει κανείς από την θέση τους (λένε. Εγώ θα μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά σε λίγα χρονάκια).

 

Όπως βλέπεις φαύλος κύκλος. Κι αν παρατήρησες δεν είπα φταίει το Δημόσιο και όλοι οι δημόσιοι, ανέφερα συγκεκριμένες περιπτώσεις που φαίνεται κατάφωρα η αδικία. Διαφωνείς σε κάποιο από αυτά (ΟΣΕ, πρόωρες, επιδόματα πχ)? Αν πάλι θέλεις να το γενικοποιήσεις ότι μιλάω για όλους προκειμένου να αποφύγεις να τοποθετηθείς μου φαίνεται ότι άκρη δεν θα βγάλουμε οπότε το αφήνουμε εδώ.

[billdanos]

Έλα μου ?

 

To γεγονός ότι η κυβέρνηση λέει πως δεν πρόκειται να βγει η χώρα από την ζώνη του ευρώ εσάς σας καθησυχάζει?

 

 

Ενώ τα σενάρια καταστροφής του κάθε φαντασμένου θα έπρεπε να μας τρομοκρατούν???

[apd453]

Ενώ τα σενάρια καταστροφής του κάθε φαντασμένου θα έπρεπε να μας τρομοκρατούν???

 

ΕΕΕΕ....λίγο respect στον random (είμαι φανατικός θαυμαστής του).