Apple: Πατέντα για χειρισμό 3D αντικειμένων με multitouch

[Επισκέπτης]

Πολύ ρηχά τα βλέπεις δυστυχώς τα πράγματα.

 

Η επιστήμη της ιστορίας σε διαψεύδει. Αυτά, όμως, είναι έξω από τη συζήτηση.

 

Και για σένα άλλωστε είναι το ίδιο δύσκολο να δείξεις ότι ΔΕΝ υπάρχει συσχέτιση. Εκτός αν τα επιχειρήματα βασίζονται σε ρηχή ανάλυση, όπως πχ "εκεί κάνουν έτσι, εκεί κάνουν αλλιώς, άρα δεν υπάρχει συσχέτιση".

[aris1986]

Ρε παιδιά η apple αμα μπορούσε θα εβγαζε μονο δικα της προιόντα,θα τα πουλαγε πανακριβα και δεν θα δεχόταν τπτ αλλο(οπως θα θελε και ο καθένας)!Εδω σιγα σιγα ποζαρουν τα προιόντα της σε Ελληνικες σειρες(βλεπουμε ετσι απλα οι πρωταγωνιστες να χουν εναν iMac 27' στο σπιτι τους που δεν ειναι ποτε κατω απο 200 τμ!).Μεχρι και η Εφη Θωδη κραταει ενα macbook σε ενα βιντεοκλιπ!

Επισης εχει πολυ αυστηρη πολιτική(εδω ειδαμε αρθρο οτι το καπνισμα σκοτώνει τα MAC!)και κοιταει να της τα σκας παλι πισω(τα ωραια σου λεφτα) αλλα με το παραμικρο!

Τωρα για τις πατεντες το χει ψιλοχέσει το θέμα(μου θυμίζει ναζιστική νοοτροπία το ολο θέμα)

[billdanos]

Εδω σιγα σιγα ποζαρουν τα προιόντα της σε Ελληνικες σειρες(βλεπουμε ετσι απλα οι πρωταγωνιστες να χουν εναν iMac 27' στο σπιτι τους που δεν ειναι ποτε κατω απο 200 τμ!).Μεχρι και η Εφη Θωδη κραταει ενα macbook σε ενα βιντεοκλιπ!

 

Ναι γιατί πλεον όλα της τα προϊόντα πουλάνε τρελά και ότι πουλάει τρελά αναγκαστικά το βλέπεις παντού!

 

Κάποτε στις αρχές των ipods σε αντίστοιχες συζητήσεις εδώ μέσα, κάποιοι υποστήριζαν πως αυτά τα αγοράζουν μόνο οι κάτοικοι των βορείων προαστίων και πως σε "λαϊκές" γειτονιές δεν υπάρχουν αυτά! Τώρα όμως κοιτάς γύρω σου και χρειάζεται πολύς κόπος για να εντοπίσεις κάποιον που ΔΕΝ έχει άσπρα ακουστικά της Apple! Άρα υποθέτουμε πως ...πλούτισαν όλοι ε?

 

Επισης εχει πολυ αυστηρη πολιτική(εδω ειδαμε αρθρο οτι το καπνισμα σκοτώνει τα MAC!)και κοιταει να της τα σκας παλι πισω(τα ωραια σου λεφτα) αλλα με το παραμικρο!

 

Σου εξηγεί απλά πως αν η οθόνη σου χαλάσει και κατά την επισκευή τη βρουν τίγκα στη νικοτίνη, επειδή εσύ ξεφυσάς πάνω της σαν φουγάρο, δεν θα στο καλύψει η εγγύηση! Είσαι σίγουρος πως άλλη εταιρία θα στο επισκεύαζε δωρεάν (αν η βλάβη οφειλόταν στο ίδιο πρόβλημα προφανώς)?

 

Αντίθετα η apple είναι πολύ τυπική στο θέμα της εγγύησης και αν σου παρουσιαστεί κάτι στο επισκευαζουν ή στο αλλάζουν χωρίς πολλά πολλά (αρκεί να μη φταις εσύ για το πρόβλημα)!

Τωρα για τις πατεντες το χει ψιλοχέσει το θέμα(μου θυμίζει ναζιστική νοοτροπία το ολο θέμα)

Κάνει ό,τι κάνουν και οι ανταγωνιστές για να είναι "εντός του παιχνιδιού".

[haHa]

Πολύ ρηχά τα βλέπεις δυστυχώς τα πράγματα.

 

Η επιστήμη της ιστορίας σε διαψεύδει. Αυτά, όμως, είναι έξω από τη συζήτηση.

 

Και για σένα άλλωστε είναι το ίδιο δύσκολο να δείξεις ότι ΔΕΝ υπάρχει συσχέτιση. Εκτός αν τα επιχειρήματα βασίζονται σε ρηχή ανάλυση, όπως πχ "εκεί κάνουν έτσι, εκεί κάνουν αλλιώς, άρα δεν υπάρχει συσχέτιση".

 

Φιλε Μanuel, το ποιος το βλεπει ρηχα φαινεται ξεκαθαρα απο αυτον που γραφει κατι και δεν μπορει να το υποστηριξει χωρις ΟΥΤΕ ΕΝΑ επιχειρημα..(λογικο βεβαια, αφου δεν υπαρχει)

 

Και σορρυ που θα στο πω , αλλα η ιστορια σε διαψευδει..(το ωραιο ειναι οτι το γραφεις και λογω της ελλειψης επιχειρηματων λες οτι ειναι εκτος συζητησης! λολ!!)

Η Ευρωπη(αλλα και αντιστροφα η Αμερικη) στα περισσοτερα πραγματα προσπαθουν να αντιγραψουν ο ενας τον αλλο για να τον φθασουν και ακολουθουν παρομοια πορεια. Τι μιλαμε για την ερευνα, τι μιλαμε για τα Πανεπιστημια,τι μιλαμε για το μεγαλυτερο κομματι της νομοθεσιας.

Απλα εδω με τις πατεντες η Ευρωπη καταλαβε οτι δεν λεει να ακολουθησει τον ηλιθιο δρομο(οπως λες) της Αμερικης.

 

 

Τελος, οταν καποιος υποστηριζει οτι κατι ισχυει(πχ οτι υπαρχει συσχετιση), τοτε αυτος ειναι που πρεπει να παρουσιασει τα επιχειρηματα, οχι ο αλλος ..

Αν βεβαια δεν υπαρχουν, τοτε μπορει καποιος να τα κανει γαργαρες και να μιλαει για ιστοριες για αγριους!

 

Πχ οταν θελεις να δειξεις οτι μια μπανανα σχετιζεται με ενα αυτοκινητο(κατι που δεν ισχυει βεβαια), τοτε εσυ πρεπει να παρουσιασεις τα επιχειρηματα οτι πραγματι σχετιζονται.

Μονο ενας αφελης ή ενα δεκαχρονο θα πειθοταν απο καποιον που θελει να δειξει οτι κατι ισχυει, αλλα απλα το λεει και δεν εχει κανενα επιχειρημα να το υποστηριξει.

 

 

Αλλα περα απο αυτο, το σημαντικο ειναι εμεις οι καταναλωτες να μην υποστηριζουμε την κατοχυρωση των ηλιθιων γενικων πατεντων οπως ειπες, γιατι πολυ απλα δεν ειναι υπερ μας.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2010 από haHa

[aris1986]

Κάποτε στις αρχές των ipods σε αντίστοιχες συζητήσεις εδώ μέσα, κάποιοι υποστήριζαν πως αυτά τα αγοράζουν μόνο οι κάτοικοι των βορείων προαστίων και πως σε "λαϊκές" γειτονιές δεν υπάρχουν αυτά! Τώρα όμως κοιτάς γύρω σου και χρειάζεται πολύς κόπος για να εντοπίσεις κάποιον που ΔΕΝ έχει άσπρα ακουστικά της Apple! Άρα υποθέτουμε πως ...πλούτισαν όλοι ε? )

 

Συμφωνω οχι γιατι πλουτισαν αλλα γιατι τους το πέρασαν σαν αναγκη και δεν μπορουν να βολευτουν με mp3 των 50 ευρω

 

Σου εξηγεί απλά πως αν η οθόνη σου χαλάσει και κατά την επισκευή τη βρουν τίγκα στη νικοτίνη, επειδή εσύ ξεφυσάς πάνω της σαν φουγάρο, δεν θα στο καλύψει η εγγύηση! Είσαι σίγουρος πως άλλη εταιρία θα στο επισκεύαζε δωρεάν (αν η βλάβη οφειλόταν στο ίδιο πρόβλημα προφανώς)?

 

Φιλε πρωτα πρωτα κανεις δεν ξεφυσαει σαν φουγαρο πανω στα πραγματα του εκτος αμα εχει ψυχολογικα!Απλα πεφτει ο καπνος!Κατανοω οτι και καλα θελουν να προφυλαξουν την υγεια των εργαζομένων αλλα θα μπορουσανε να προφυλαχτουν καλιστα με γαντια και μια μασκουλα!Ειπαμε Πισσα αλλα δεν ειναι πυρινικο αποβλυτο!Αλλες εταιριες και βεβαια στο καλυπτουν!Ενας τεχνικος pc μεχρι και ψόφιες αραχνες εχει βρει μεσα αλλα την δουλεια του την κανει!

 

Αντίθετα η apple είναι πολύ τυπική στο θέμα της εγγύησης και αν σου παρουσιαστεί κάτι στο επισκευαζουν ή στο αλλάζουν χωρίς πολλά πολλά (αρκεί να μη φταις εσύ για το πρόβλημα]

 

Και αυτο ελειπε με αυτα που μου λες θα πρεπει να σε κερναει και τσιγαράκι αλλα εξω και μακρυα απο το κτηριο της!!!Αλλα για να μην φταιω ειναι δυσκολο μονο δλδ αμα το βγαλω απο το κουτι και δεν λειτουργει απο μονο του ή τι αλλο θα επρεπε να συμβει για να μου το επισκευασει;Τα ψιλα γραμματα στις εγγυήσεις ειναι αρκετα πουστ1κ@!

 

Κάνει ό,τι κάνουν και οι ανταγωνιστές για να είναι "εντός του παιχνιδιού".

 

Βασικα κανει οσα μπορει περισσοτερα απο τους ανταγωνιστές της για να τους εκτοπίσει και να τους βγάλει "εκτός παιχνιδιου".

[billdanos]

Συμφωνω οχι γιατι πλουτισαν αλλα γιατι τους το πέρασαν σαν αναγκη και δεν μπορουν να βολευτουν με mp3 των 50 ευρω

 

 

Υπερβολές! Αν ακούσεις ένα ipod/iphone, όλα τα άλλα σου ακούγονται σαν ...νιαουρίσματα.

 

Όλα αυτά βέβαια για όσους ψάχνουν λίγο παραπάνω το θέμας της ποιότητας στον ήχο. Οι υπόλοιποι βολεύονται με όλα τα άλλα!

 

 

Τώρα για τους ανταγωνιστές της, αν είναι μάγκες ας προσπαθήσουν να δημιουργήσουν κάτι εντυπωσιακότερο και να είσαι σίγουρος πως θα πουλήσουν τρελά! Για την ώρα όμως η apple δεν είναι φιλανθρωπική οργάνωση για να τους τα δίνει έτοιμα!

[aris1986]

Υπερβολές! Αν ακούσεις ένα ipod/iphone, όλα τα άλλα σου ακούγονται σαν ...νιαουρίσματα.

 

Εχεις δικαιο σ'αυτο!Μαλλον εκτιμήσανε ολοι τον καλό ηχο πια!

[billdanos]

Εχεις δικαιο σ'αυτο!Μαλλον εκτιμήσανε ολοι τον καλό ηχο πια!

 

Όχι μόνο! Αμφιβάλεις ότι τα ipods είναι από τα πιο όμορφα mp3 players pου κυκλοφορούν? Και ότι η τιμή τους τα τελευταία χρόνια έγινε ιδιαίτερα προσιτή???

[alexzzz]

Όχι μόνο! Αμφιβάλεις ότι τα ipods είναι από τα πιο όμορφα mp3 players pου κυκλοφορούν? Και ότι η τιμή τους τα τελευταία χρόνια έγινε ιδιαίτερα προσιτή???

 

βασικά... αυτά τα 2 που λες. Είναι όμορφα και η τιμή τους έγινε προσιτή. Από ποιότητα δεν νομίζω να ξεχωρίζουν τόσο πολύ ποια (στα δικά μου αφτιά καθόλου) και αν βάλεις και το αναγκαστικό κακό του itunes (βολεύει/δεν βολεύει είναι αναγκαστικό) τότε μένουν μόνο αυτά τα 2 για μένα (ειδικά όταν τόσο καιρό έλειπε το ράδιο, αλλά τα έχουμε ξανά συζητήσει αυτά).

[billdanos]

βασικά... αυτά τα 2 που λες. Είναι όμορφα και η τιμή τους έγινε προσιτή. Από ποιότητα δεν νομίζω να ξεχωρίζουν τόσο πολύ ποια (στα δικά μου αφτιά καθόλου) και αν βάλεις και το αναγκαστικό κακό του itunes (βολεύει/δεν βολεύει είναι αναγκαστικό) τότε μένουν μόνο αυτά τα 2 για μένα (ειδικά όταν τόσο καιρό έλειπε το ράδιο, αλλά τα έχουμε ξανά συζητήσει αυτά).

 

Ναι βρε παιδί μου καταλαβαίνω τι λες αλλά από την άλλη βλέπεις ένα creative ας πούμε και ...πιάνεται η ψυχή σου!

[alexzzz]

οοοοοο ναι...

[Επισκέπτης]

Τελος, οταν καποιος υποστηριζει οτι κατι ισχυει(πχ οτι υπαρχει συσχετιση), τοτε αυτος ειναι που πρεπει να παρουσιασει τα επιχειρηματα, οχι ο αλλος ..

 

Κάποια πράγματα είναι απλά αυτονόητα. Σε συμβουλεύω να κάνεις μια κουβέντα που γνωρίζει έστω και τα βασικά από ιστορία και οικονομία.

 

Θα μάθεις τουλάχιστον ένα βασικό πράγμα: ότι οι νομικές αποφάσεις και τα πολιτικά γεγονότα, δεν έχουν ποτέ να κάνουν με ηλιθιότητα και αυτό πρέπει να το έχεις σαν δεδομένο. Και μόνο που γράφεις τέτοια πράγματα, αποκαλύπτεις ότι δε γνωρίζεις επί του θέματος και έχεις μείνει στα παραμυθάκια που λέγαμε μικρά.

 

Τα δικά σου "επιχειρήματα" όπως βλέπεις, δεν είναι και τα πιο σοβαρά, για να κατηγορείς τον άλλον για έλλειψη επιχειρηματολογίας.

[insomniaK]

Παιδιά, ας πω και εγώ το κοντό μου για να ταιριάζει με το μακρύ σας.

 

Οι πατέντες γράφονται από δικηγόρους και σπάζονται από δικηγόρους. Δεν έχει να κάνει κανένας τεχνικός, επιστήμονας, ιδιοκτήτης εταιρείας οτιδήποτε. Ουσιαστικά αυτό που μπορεί να γίνει πατέντα (στη Γερμανία που ξέρω) είναι μία υλοποιημένη ιδέα, η μοναδικότητα της πατέντας δεν έχει να κάνει με την υλοποίηση, αλλά με την περιγραφή της στα έγγραφα που κατατίθενται, και για αυτό χρησιμοποιούνται δικηγόροι για τη σύνταξη τους. Μπορώ να σας διαβεβαιώσω πως οι μοναδικοί που μπορούν να πουν σε μία ανταγωνίστρια εταιρεία πως μπορεί να σπάσει μία πατέντα είναι και πάλι δικηγόροι, οι οποίοι δίνουν οδηγίες σε αυτούς που μπορούν να την υλοποιήσουν.

 

Γενικά, οι μικρές εταιρείες έχουν την τάση απλά να σωπαίνουν πια, δηλαδή δεν πατεντάρουν οτιδήποτε. Ο λόγος είναι ότι δεν μπορούν να καλύψουν το κόστος για να έχουν μία κατατεθειμένη πατέντα, στο επίπεδο που έχουν οι εταιρείες κολοσσοί και επειδή οι πατέντες δεν είναι τίποτα παραπάνω από αναλυτική τεχνική περιγραφή (και εδώ λίγο το χάνει ο haHa, κατά τα άλλα έχει δίκιο), είναι σαν να δίνουν τα προϊόντα τους έτοιμα για αντιγραφή.

Να σας ενημερώσω πως στο πανεπιστήμιο της Χαϊδελβέργης για παράδειγμα υπάρχει μάστερ στη νομική που είναι αφιερωμένο σε αυτόν τον τομέα.

[haHa]

Κάποια πράγματα είναι απλά αυτονόητα. Σε συμβουλεύω να κάνεις μια κουβέντα που γνωρίζει έστω και τα βασικά από ιστορία και οικονομία.

 

Οπως ειπαμε:

Πχ οταν θελεις να δειξεις οτι μια μπανανα σχετιζεται με ενα αυτοκινητο(κατι που δεν ισχυει βεβαια), τοτε εσυ πρεπει να παρουσιασεις τα επιχειρηματα οτι πραγματι σχετιζονται.

Μονο ενας αφελης ή ενα δεκαχρονο θα πειθοταν απο καποιον που θελει να δειξει οτι κατι ισχυει, αλλα απλα το λεει και δεν εχει κανενα επιχειρημα να το υποστηριξει..

Λεγοντας απλα οτι η ιστορια με διαψευδει(ενω γινεται ακριβως το αντιθετο,δες πχ υπολοιπη νομοθεσια κλπ) χωρις να φερνεις κανενα επιχειρημα, δεν αποδεικνυεις κατι, παρα μονο οτι δεν εχεις επιχειρηματα!

 

 

 

 

Και επειδη ειναι ακριβως αυτονοητα, η ιστορια δειχνει οτι η Ευρωπη ακολουθει την Αμερικη (και αντιστροφα) και κανει τα ιδια πραγματα, οχι τα αντιστροφα που θελεις να μας παρουσιασεις.

Δες πχ το μεγαλυτερος μερος της νομοθεσιας, ερευνα, Πανεπιστημια κλπ.

Ακολουθουν τον ιδιο δρομο, οχι τον αντιστροφο που λες.(και λες οτι παρουσιαζεις και επιχειρηματα , χωρις τελικως να παρουσιαζεις !! Λολ!)

 

 

 

Θα μάθεις τουλάχιστον ένα βασικό πράγμα: ότι οι νομικές αποφάσεις και τα πολιτικά γεγονότα, δεν έχουν ποτέ να κάνουν με ηλιθιότητα και αυτό πρέπει να το έχεις σαν δεδομένο.

 

Αυτο που λες, φυσικα και δεν ισχυει..(παρεπιπτοντως και εσυ πιο πριν ειπες οτι ειναι ηλιθιοι οι νομοι για τις πατεντες στην Αμερικη. Εχεις βλεπω μπερδευτει και ολο τα γυριζεις για να αποδειξεις κατι που δεν ισχυει.)

http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?p=3105983#post3105983

Η Ευρώπη φέρεται διαφορετικά γιατί αυτή τη στιγμή έρχεται δεύτερη. Αν δεν υπήρχε η Αμερική, θα είχε η Ευρώπη της θέση του ηλίθιου γενικού πατενταρίσματος.

 

 

Συχνα ακομα και ο ιδιος ο νομοθετης αλλαζει τη νομοθεσια, γιατι λεει οτι η προηγουμενη ηταν ακαταλληλη, αφελης, ηλιθια κλπ.

Αυτο ελειπε ολοι οι νομοι να ειναι σωστοι. Εισαι τελειως εκτος πραγματικοτητας αν πιστευεις κατι τετοιο .

[Επισκέπτης]

Ηλίθιος μπορεί να είναι ένας νόμος. Αυτοί που τους φτιάχνουν δεν είναι ηλίθιοι. Έχουν τους στόχους τους και τους κάνουν όπως τους κάνουν. Ποιος είναι ο αφελής;

 

Το να παίρνεις τώρα μια γνώμη (που βασικά δεν είναι η γνώμη μου, είναι η επιστήμη της ιστορίας, δεν τα έχω σκεφτεί εγώ) και να τη φτάνεις στα άκρα λέγοντας πχ ότι εγώ είπα ότι η Αμερική και η Ευρώπη κάνουν πάντα η μια το αντίστροφο από την άλλη, δε βοηθάει την κουβέντα (κάπως ονομάζεται αυτή η τακτική συζήτησης, να παίρνεις δηλαδή μια άποψη και να την υπερβάλλεις σε γελοίες διαστάσεις, για να αποδείξεις ότι είναι η ίδια η άποψη γελοία).