Lost - The Final Season (Spoilers Free Up To Season 5)

[Ceridwen]

Συμφωνώ και εγώ με αυτό. Μόνο που δεν ήταν τόσο η αγάπη του προς το νησί που τον οδηγούσε αλλά μάλλον ότι περίμενε κάποια στιγμή να έρθει ο Τζέικομπ (και τα χερουβείμ) να τον ευχαριστήσει, να αναγνωρίσει όλες οι θυσίες του, να του εξηγήσει όλα τα μυστήρια και τέλος πάντων να του δώσει τη θέση που του αξίζει. Αλλά ο Τζ. του απάντησε what about you? και ο Μπεν κατάλαβε πως πήρε τη ζωή του λάθος οπότε λογικό να θέλει να αλλάξει ζωή.

Βέβαια αν του ξαναδοθεί η ευκαιρία να γίνει αρχηγούλης του νησιού, δεν νομίζω να την αφήσει να περάσει.

Τελικά η κακιασμένη νυφίτσα είναι ο πιο συμπαθητικός χαρακτήρας.

[yannis27gr]

Τον Μπεν δεν τον είχαν δείξει κακό, άβουλο και κατευθυνόμενο τον είχαν δείξει. Θέλοντας το καλό του νησιού, θυσίασε ακόμα και τον πατέρα του αλλά και την κόρη του γι' αυτό (σε αντίθεση με τον Γουίντμορ).

 

Άβουλος ο Μπεν; Are you crazy? Την ίδια σειρά βλέπουμε;!!

 

 

Μωρέ μπας και ξεχάσατε τις πρώτες σεζόν και κρατάτε μονάχα τον Μπεν της 6ης που περιφέρεται σαν κομπάρσος; Anyway, δεν το συνεχίζω άλλο, δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει.

 

Μονάχα 1 τελευταίο: Την κόρη του ΔΕΝ τη θυσίασε. Ίσα-ίσα που προσπάθησε να την βοηθήσει να ξεφύγει από τους στρατιώτες που ήξερε ότι ερχόταν αλλά δεν τα κατάφερε. Κι ακόνα κι όταν την απειλούσε ο γκιόζης ο κομάντο ο Μπεν το έπαιζε άνετος επειδή ήταν βέβαιος ότι δε θα τη σκοτώσει. Αν θυμάστε ξαφνιάστηκε απίστευτα όταν τελικά την πυροβόλησε και αναφώνησε "He changed the rules" -ακόμα βέβαια δεν ξέρουμε τι διαολοκανόνες άλλαξε ο Γουίντμορ και πιθανόν να μη μάθουμε ποτέ. Στην τσατίλα του τότε κάλεσε -το πώς ακριβώς έγινε αυυτή η ιστορία με το νερό είναι κάτι που επίσης δε θα μάθουμε ποτέ- τον καπνό να τους κάνει όλους ντα. Μήπως δεν ήξερε ότι ο καπνός ήταν ο ΜΙΒ; Αν το ήξερε, τι διάολο "υπηρέτης" του Τζέικομπ ήταν;

 

 

Τρύπες, πολλές τρύπες (κρίμα που διαλύθηκαν, ωραίο συγκρότημα!! )

[hanzo]

κακιασμένη νυφίτσα:lol:

Προσέξτε

το αγχωμένο - κακόμοιρο και ταλαιπωρημένο περπάτημά του στο 14:08 ...απλά θεός!!!

Και κάτι ακόμα... ο Locke δεν είπε στον Sawer ότι δεν χρειάζεται κανένας να προστατέψει το νησί και από τίποτα? γιατί αναθέτει αυτόν τον ρόλο στον Ben? Σε ποιον από τους δύο λέει ψέμματα? Τελικά λέτε να τους μαζεύει όλους όντως για να τους καθαρίσει ?

 

[paredwse]

@ yannis27gr: Πρόσεχε τα spoilers. Πόσες φορές θα το πούμε επιτέλους να κάνετε χρήση του spoiler tag;

Ήδη ένα μήνυμά σου διαγράφηκε!

[yannis27gr]

@ yannis27gr: Πρόσεχε τα spoilers. Πόσες φορές θα το πούμε επιτέλους να κάνετε χρήση του spoiler tag;

Ήδη ένα μήνυμά σου διαγράφηκε!

 

...Spoilers free up to season 5... λέει ο τίτλος της συζήτησης. Για τη 5η σεζόν αναφερόμουνα στο θέμα μου!!

 

Λίγη προσοχή δεν έβλαψε κανένα, κ. Κούγια!

[katergaris79]

Άβουλος ο Μπεν; Are you crazy? Την ίδια σειρά βλέπουμε;!!

 

 

Μωρέ μπας και ξεχάσατε τις πρώτες σεζόν και κρατάτε μονάχα τον Μπεν της 6ης που περιφέρεται σαν κομπάρσος; Anyway, δεν το συνεχίζω άλλο, δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει.

 

Μονάχα 1 τελευταίο: Την κόρη του ΔΕΝ τη θυσίασε. Ίσα-ίσα που προσπάθησε να την βοηθήσει να ξεφύγει από τους στρατιώτες που ήξερε ότι ερχόταν αλλά δεν τα κατάφερε. Κι ακόνα κι όταν την απειλούσε ο γκιόζης ο κομάντο ο Μπεν το έπαιζε άνετος επειδή ήταν βέβαιος ότι δε θα τη σκοτώσει. Αν θυμάστε ξαφνιάστηκε απίστευτα όταν τελικά την πυροβόλησε και αναφώνησε "He changed the rules" -ακόμα βέβαια δεν ξέρουμε τι διαολοκανόνες άλλαξε ο Γουίντμορ και πιθανόν να μη μάθουμε ποτέ. Στην τσατίλα του τότε κάλεσε -το πώς ακριβώς έγινε αυυτή η ιστορία με το νερό είναι κάτι που επίσης δε θα μάθουμε ποτέ- τον καπνό να τους κάνει όλους ντα. Μήπως δεν ήξερε ότι ο καπνός ήταν ο ΜΙΒ; Αν το ήξερε, τι διάολο "υπηρέτης" του Τζέικομπ ήταν;

 

 

Τρύπες, πολλές τρύπες (κρίμα που διαλύθηκαν, ωραίο συγκρότημα!! )

 

Προφανώς και προσπάθησε να τη βοηθήσει να φύγει, αλλά όταν την είχε ο άλλος με το όπλο στο κεφάλι δε βγήκε. Κι αν όπως λες ήταν βέβαιος οτι ο άλλος δε θα την σκοτώσει αυτό δεν τον κάνει κακό, απλώς ακολουθούσε τους κανόνες. Και την Dharma έστειλε αδιάβαστη ακολουθώντας τους κανόνες, ακόμα και την Άλεξ μικρή θα καθάριζε στεγνά αν ήταν εντολή του νησιού και όχι του Γουίντμορ.

 

Δεν μπορώ να σκεφτώ περίπτωση που ήταν κακός ο Μπεν λειτουργώντας από μόνος του, παρά μόνο όταν στράφηκε εναντίον του Λοκ χωρίς όμως να σκέφτεται καθαρά κι αυτό φάνηκε. Άρχικα τον έριξε στον λάκο μόνο και μόνο επειδή κατάλαβε οτι έτριζε η καρέκλα του αφού ο άλλος άκουγε τον Τζέικομπ, και μετά σκέφτηκε να τον δολοφονήσει γυρίζοντας στο νησί για να παραμείνει αρχηγός. Δηλαδή στην ουσία και για προσωπικό του συμφέρον όταν λειτουργούσε, πάλι για το νησί το έκανε.

 

Ποιά περίπτωση έχεις εσύ που ο Μπεν (πέρα από εντολές του Τζέικομπ) έδειξε κάπου κακός; Ανθρωπάκι πιστό ήταν που απλώς είχε εξουσία. Ακολουθούσε τύφλα τις εντολές από μικρό παιδί λόγω πίστης και είναι σχεδόν προφανές οτι αυτός ήταν και ο λόγος που τον διάλεξε ο Τζέικομπ και τον έκανε μαριονέτα. Τα καλά δηλαδή που έκανε ο Κώστας με τον Λοκ.

[Land_Of_Banania]

...Spoilers free up to season 5... λέει ο τίτλος της συζήτησης. Για τη 5η σεζόν αναφερόμουνα στο θέμα μου!!

 

Λίγη προσοχή δεν έβλαψε κανένα, κ. Κούγια!

 

Για κοίτα το μήνυμα 1254 του mwhmwh που υπάρχει ακόμα το quote σου..

[yannis27gr]

@katergaris: Εσύ δηλαδή θεωρείς καλό έναν άνθρωπο που οδηγεί στο θάνατο κάποιον άλλο επειδή γουστάρει τη γκόμενα του, έναν άνθρωπο που βάζει ανθρώπους στα κλουβιά και τους κακομεταχείριζεται προς όφελος του, που τους χειραγωγεί τους λέει ψέμματα τους εκμεταλλεύεται κτλ Επειδή είναι καλός άνθρωπος δεν τον συμπαθεί κανένας; όπως συστά ειπώθηκε, από τη στιγμή που μπήκε πιτσιρίκος στο ναό, έχασε την αθωώτητα του και έγινε αυτό που έγινε (σίγουρα όχι κάποιος που συγκινείται τόσο έυκολα πάντως).

 

@Lord: Μου την είπε για το μήνυμα 1262 όπου και έβαλε ο ίδιος σποίλερ ενώ δεν υπήρχε λόγος. Σίγουρα έχω κάνει "λάθη" αλλά η άδικη -χρονικά- κατηγορία είναι εξοργιστική. Σαν να κατηγορείς ένα μαθητή ότι είναι αδιάβαστος ενώ είναι διαβασμένος επειδή ήταν αδιάβαστος την προηγούμενη φορά! Άκυρο.

[orgio]

Προφανώς και προσπάθησε να τη βοηθήσει να φύγει, αλλά όταν την είχε ο άλλος με το όπλο στο κεφάλι δε βγήκε. Κι αν όπως λες ήταν βέβαιος οτι ο άλλος δε θα την σκοτώσει αυτό δεν τον κάνει κακό, απλώς ακολουθούσε τους κανόνες. Και την Dharma έστειλε αδιάβαστη ακολουθώντας τους κανόνες, ακόμα και την Άλεξ μικρή θα καθάριζε στεγνά αν ήταν εντολή του νησιού και όχι του Γουίντμορ.

 

Δεν μπορώ να σκεφτώ περίπτωση που ήταν κακός ο Μπεν λειτουργώντας από μόνος του, παρά μόνο όταν στράφηκε εναντίον του Λοκ χωρίς όμως να σκέφτεται καθαρά κι αυτό φάνηκε. Άρχικα τον έριξε στον λάκο μόνο και μόνο επειδή κατάλαβε οτι έτριζε η καρέκλα του αφού ο άλλος άκουγε τον Τζέικομπ, και μετά σκέφτηκε να τον δολοφονήσει γυρίζοντας στο νησί για να παραμείνει αρχηγός. Δηλαδή στην ουσία και για προσωπικό του συμφέρον όταν λειτουργούσε, πάλι για το νησί το έκανε.

 

Ποιά περίπτωση έχεις εσύ που ο Μπεν (πέρα από εντολές του Τζέικομπ) έδειξε κάπου κακός; Ανθρωπάκι πιστό ήταν που απλώς είχε εξουσία. Ακολουθούσε τύφλα τις εντολές από μικρό παιδί λόγω πίστης και είναι σχεδόν προφανές οτι αυτός ήταν και ο λόγος που τον διάλεξε ο Τζέικομπ και τον έκανε μαριονέτα.

 

Σχετικά με το θάνατο της Άλεξ ... θυμίζω τα λόγια του Γουίντμορ στην προβλήτα οταν τον εξόρισε ο Μπεν: αν το νησί τη θέλει νεκρή θα πεθάνει και εσύ δε θα μπορείς να κάνεις κάτι γι'αυτό.

Δηλαδη αν το νησί σε θέλει νεκρό πάει πέθανες αλλά όταν έρθει η ώρα σου - ολοκληρωθελι η αποστολή σου. Ο Μαικλ δεν προσπαθούσε να αυτοκτονήσει και δεν τα κατάφερνε? Εμεινε ζωντανός μέχρι να ολοκληρώσει την αποστολή του το ίδιο έγινε και με

Ρίτσαρντ και Τζακ στο τελευταίο επεισόδιο

 

 

Κάτι άλλο που παρατήρησα στον 5ο κύκλο ... όταν ο Λοκ-Κωστας και ο Μπεν πάνε πίσω στον καταυλισμό της Ντάρμα ο Λοκ - Κωστας τον υποχρεώνει να μπει στο δωμάτιο που κάποτε είχε καλέσει τον καπνό - όταν σκότωσε ο Κιμι την Αλεξ- και να τραβήξει μια τάπα.

μήπως τα νερά που αδειάζουν είναι κι αυτά που μολύνουν το νερό μέσα στο Ναό? και ο Λοκ - Κώστας το έκανε για να χάσει ο νησί την θεραπευτική του ικανότητα? Αυτό εξηγεί και την αντίδραση του Ντόγκεν όταν ζωντανεύει ο Σαγίντ.

 

[katergaris79]

@katergaris: Εσύ δηλαδή θεωρείς καλό έναν άνθρωπο που οδηγεί στο θάνατο κάποιον άλλο επειδή γουστάρει τη γκόμενα του, έναν άνθρωπο που βάζει ανθρώπους στα κλουβιά και τους κακομεταχείριζεται προς όφελος του, που τους χειραγωγεί τους λέει ψέμματα τους εκμεταλλεύεται κτλ Επειδή είναι καλός άνθρωπος δεν τον συμπαθεί κανένας; όπως συστά ειπώθηκε, από τη στιγμή που μπήκε πιτσιρίκος στο ναό, έχασε την αθωώτητα του και έγινε αυτό που έγινε (σίγουρα όχι κάποιος που συγκινείται τόσο έυκολα πάντως).

 

Όπως έστελε τον Ήθαν, έτσι έστειλε και τον Γκουντγουιν. Όπως πέθανε ο ένας πέθανε και ο άλλος. Θες να του χρεώσουμε οτι έστειλε ειδικά εκείνον; ΟΚ, δεκτό, πάντως κάποιος θα πήγαινε. Τα κλουβιά δεν έχουν εξηγηθεί και σίγουρα δεν είναι θέμα του Μπεν. Όλοι οι "others" πέρνουσαν και τους χάζευαν, το γιατί δεν το έχουμε μάθει ακόμα. Τα ψέμματα και οι χειραγωγήσεις προφανώς και είναι θέμα του Τζέικομπ.

 

Για να μη μακρυγορώ, δε λέω οτι ο Μπεν είναι αγγελούδι, λέω οτι ΔΕΝ ξέρουμε ουσιαστικά τί είναι γιατί τον έχουμε δει μόνο να εκτελεί εντολές. Το μόνο που έχουμε δει πριν από αυτό είναι να καταπιέζεται απ' τον πατέρα του και να ψάχνει τρόπους να βοηθήσει τους others. Δηλαδή ακόμα και τότε, πίστη στους others και σε ό,τι αυτοί πιστεύουν δείχνει.

[Cue]

 

Κάτι άλλο που παρατήρησα στον 5ο κύκλο ... όταν ο Λοκ-Κωστας και ο Μπεν πάνε πίσω στον καταυλισμό της Ντάρμα ο Λοκ - Κωστας τον υποχρεώνει να μπει στο δωμάτιο που κάποτε είχε καλέσει τον καπνό - όταν σκότωσε ο Κιμι την Αλεξ- και να τραβήξει μια τάπα.

μήπως τα νερά που αδειάζουν είναι κι αυτά που μολύνουν το νερό μέσα στο Ναό? και ο Λοκ - Κώστας το έκανε για να χάσει ο νησί την θεραπευτική του ικανότητα? Αυτό εξηγεί και την αντίδραση του Ντόγκεν όταν ζωντανεύει ο Σαγίντ.

 

Όπα κάτσε. Το να τραβήξει την τάπα τον υποχρέωσε ο ο Λοκ-Κώστας? Ούτε που το θυμάμαι.

Γιατί νομίζω ότι ήταν με Jack? Και ότι από μόνος του ο Ben πήρε την πρωτοβουλία.

 

Την τάπα μία φορά θυμάμαι να την τραβάει στην φάση με τους mercenaries όπως είπες.

[orgio]

Όπα κάτσε. Το να τραβήξει την τάπα τον υποχρέωσε ο ο Λοκ-Κώστας? Ούτε που το θυμάμαι.

Γιατί νομίζω ότι ήταν με Jack? Και ότι από μόνος του ο Ben πήρε την πρωτοβουλία.

 

Την τάπα μία φορά θυμάμαι να την τραβάει στην φάση με τους mercenaries όπως είπες.

 

δες το 05Χ12 στο 23:00 ...

[DeadOrganPlayer]

Όπα κάτσε. Το να τραβήξει την τάπα τον υποχρέωσε ο ο Λοκ-Κώστας? Ούτε που το θυμάμαι.

Γιατί νομίζω ότι ήταν με Jack? Και ότι από μόνος του ο Ben πήρε την πρωτοβουλία.

 

Την τάπα μία φορά θυμάμαι να την τραβάει στην φάση με τους mercenaries όπως είπες.

 

Στη φάση με τους Mercenaries δεν μας έδειξε τι έκανε, απλά μπήκε στο δωμάτιο με τους ανάγλυφους τοιχους και μετά βγήκε.

Την τάπα μας δείχνει να την τραβαέι λίγο πριν πάει με τον ΨευτοΛοκ για να κριθεί απο το καπνό....στο 5.12

[Land_Of_Banania]

Η τάπα μήπως είχε καμία σχέση με τα

βρώμικα νερά στο ναό? Άκυρο μεν, αλλά πιο λογικό από το να βρώμισαν επειδή πέθανε ο Jacob.

[Cue]

Καλά τώρα άντε να βρω το επεισόδιο.

Τέσπα μου ήρθε άλλο φλας τώρα. Αν θυμάμαι καλά πάλι.

 

Στην 5η season πάει με τον Κώστα/Λοκ στο ναό να κριθεί. Κάποια στιγμή πέφτει κάτω και προχωράει μόνος του. Εκεί σκάει ο καπνός και μετά από λίγο η Alex η οποία του λέει να ακολουθεί τον Λοκ, σωστά?

 

 

Καταρχήν ο καπνός ξέρουμε ότι είναι ο Κώστας. Η Αλεξ όμως, αφού ο Κώστας δεν μπορεί να μπει σε άλλο σώμα, ποιος σκατά είναι?

 

Αν τελικά αποδειχτεί ότι έχουμε και projection από τον καπνό μας δουλεύουν ψιλό γαζί. Γιατί πολύ απλά δεν έχει νόημα αυτό που είπε η Ilana.