Δεν αρκεί μόνο η λύπη μας…..

[Garnele]

Αφού έχουμε πιάσει τα σοβαρά επιχειρήματα, να προσθέσω κι εγώ ότι ο παράγοντας τύχη αυξάνεται ανάλογα με τον αριθμό των ατόμων που έχουν κοινή αντίληψη με τον Ανηλικο, ε.

 

Οι μοιρολατρίες και οι τύχες είναι πάντα ο εύκολος τρόπος για να αποποιηθεί κανείς οποιαδήποτε ευθύνη.

 

Λούση, ο εξελικτισμός και ο κοινωνικός δαρβινισμός στον οποίο αναφέρεσαι έχει ως ανώτατο στάδιο τον δυτικό πολιτισμό, οι απόψεις του είναι ελάχιστα τεκμηριωμένες και χρησιμοποιήθηκε κυρίως για να δικαιολογήσει την αποικιοκρατική σκέψη, επιβεβαιώνοντας την ιδέα πως υπάρχουν λαοί σε "παιδική ηλικία". Μπορείς να καταλάβεις λοιπόν γιατί θεωρείται ξεπερασμένος τρόπος σκέψης..

[frenzy]

Eξελικτικά/ιστορικά το δίκαιο είναι με τον ισχυρό(που για κάποιο περίεργο λόγο είναι και κωλόφαρδος). Ως ιδεολόγημα το δίκαιο είναι μια προσπάθεια περιγραφής/παρατήρησης (ή επιβεβαίωσης?) μιας -ανύπαρκτης κατα τ' άλλα- συμπαντικής ισορροπίας για τους ουδέτερους (λούσι), μια δικαιολογία για τους νικητές (γκαρνελ)και για τους ηττημένους μια παρηγοριά(ανηλικος).

[million_voices]

το ζητημα ειναι οι ψευδαισθησεις που πολλοι τρεφουν οτι ανηκουν στους νικητες-ισχυρους

[frenzy]

Δεν είναι ψευδαίσθηση, θέμα επιλογής είναι. Αν κοιτάζουν μόνο προς τα αριστερα σε μια υποθετική κατανομή ισχύος, θα βλέπουν ηττημένους οπότε θα θεωρούν πως είναι νικητές. Θεός φυλάξοι, αν δουν τι γίνεται στα δεξιά τους

[million_voices]

διαφωνω οτι ειναι επιλογη αλλα τεσπα

 

ps χρονια πολλα καλη χρονια σε ολους τους σεσημασμενους σε αυτα τα περιεργα θρεντ

[frenzy]

διαφωνω οτι ειναι επιλογη αλλα τεσπα

 

αν διαβάσεις αυτό που έγραψα θα καταλάβεις πως δεν διαφωνώ πως είναι ψευδαίσθηση. Απλά είναι συνειδητή. Κάτι σαν το σλαπστικ. Γελάμε μ'αυτό γιατί ξέρουμε πως ο ηθοποιός δεν κινδυνεύει να πεθάνει, χλευάζουμε το πάθημά του, γιατί μας κάνει να νιώθουμε καλά που κάποιος άλλος τρώει τούρτες στα μούτρα, σκοντάφτει σε μπανανόφλουδες και τρώει δοκάρια στη μούρη.

 

[ame]

[/ame]

 

Έτσι λειτουργεί και το δίκαιο. Χαιρόμαστε (κρυφά, πολύ κρυφά) που υπάρχουν αδικίες γιατί επιβεβαιώνουν την ύπαρξη του δικαίου (βλ. συμπαντική ισορροπία παραπάνω). Ακριβώς όπως σταματάμε στο δρόμο να δούμε ένα δυστύχημα, που ευτυχώς μείωσε τις στατιστικές πιθανότητες να το πάθουμε εμείς.

[million_voices]

τι να σου πω,προσωπικα δεν χαιρομαι οταν βλεπω ενα ατυχημα γιατι μειωσε τις πιθανοτητες να συμβει σε εμενα

 

σκεφτομαι οτι θα μπορουσα να ειμαι εγω στην θεση του και ψαχνω να βρω τις αιτιες που οδηγησαν σε αυτο μηπως και αντιμετωπιζοντας τις (αν μπορω) μειωσω τις πιθανοτητες να μου συμβει

[frenzy]

τομεητο τοματο

[Lucifer]

Λούση, ο εξελικτισμός και ο κοινωνικός δαρβινισμός στον οποίο αναφέρεσαι έχει ως ανώτατο στάδιο τον δυτικό πολιτισμό, οι απόψεις του είναι ελάχιστα τεκμηριωμένες και χρησιμοποιήθηκε κυρίως για να δικαιολογήσει την αποικιοκρατική σκέψη, επιβεβαιώνοντας την ιδέα πως υπάρχουν λαοί σε "παιδική ηλικία". Μπορείς να καταλάβεις λοιπόν γιατί θεωρείται ξεπερασμένος τρόπος σκέψης..

 

Δεν είμαι βέβαιος τι εννοείς όταν λες πως ο κδ έχει ως ανώτατο στάδιο τον δυτικό πολιτισμό. Υποθέτω όμως πως εννοείς πως η θεωρία έφτασε στο απόγειό της εδώ.

Όπως και να ΄χει:

 

1) "Ξεπερασμένη" φιλοσοφική θεωρία (όχι δηλαδή επιστημονικής φύσης που επιδέχεται πειραματισμού και απόδειξης) για μένα, σημαίνει απλώς "politically incorrect". Για εμένα προσωπικά υπάρχουν όχι απλώς λαοί σε παιδική ηλικία, υπάρχουν λαοί που ακολουθούν διαφορετική εξελικτική πορεία από άλλους, όπως ο αυστραλοπίθηκος απ' τους νεάτερνταλ ξερωγώ.

2) Ο κοινωνικός δαρβινισμός, όσο και αν θεωρείται ξεπερασμένος (έστω πως ΕΙΝΑΙ και δεν ΛΕΓΕΤΑΙ απλώς πως είναι) παίζει να είναι η κυρίαρχη νόρμα από την βιομηχανική επανάσταση και μετά. Από τους ταξικούς διαχωρισμούς (που ναι, είναι ξεπερασμένη προσέγγιση επειδή ο πρωθυπουργός δε θα τους θέσει ποτέ ως υφιστάμενη κλίμακα, αλλά υπάρχει) μέχρι το αριστοτέχνημα των καιρών μας, το μεγαλειώδες απαύγασμα της κοινωνικής αλληλεξάρτησης και οικονομικού "πληθυσμιακού ελέγχου", τον φακην καπιταλισμό.

 

Οπότε ναι, μπορεί να θεωρείς ή να λέγεται επίσημα πως θεωρείται πως ο κοινωνικός δαρβινισμός σε μαζικό πληθυσμιακό επίπεδο ήταν απλώς μπλαμπλαμπλα, εγώ διαφωνώ πρώτον ιδεολογικά πως δεν έχει εφαρμογή και δεύτερον πως είναι κάτι ξεπερασμένο και αχρησιμοποίητο.

 

Ειδικά όταν η ιδεολογία της αποικιοκρατίας πχ υπάρχει ακόμα φανερότατη στον παρεμβατισμό των ΗΠΑ (πχ) στο Ιράκ (πχ) επειδή "είστε τόσο ηλίθιοι που δε μπορείτε να ελευθερωθείτε μόνοι σας, θα το κάνουμε εμείς να σας εκπολιτίσουμε κι όλας".

 

Γενικά, εσείς οι άνθρωποι που νομίζετε πως τα πράγματα αλλάζουν, είστε πολύ χαριτωμένοι. =ρ

[carlmikaze]

βλάκα, ο κοινωνικός δαρβινισμός είναι η πιο ακραία έκφανση του καπιταλισμού.

 

Πετροβολισμός και διαπόμπευση.

[Lucifer]

Δεν έχει μόνο οικονομική έκφανση, ηλίθιε. Αλλιώς θα λεγόταν οικορβινισμός.

[Garnele]

Χμ, όχι, εννοώ πως ο κοινωνικός δαρβινισμός δημιουργήθηκε στις χώρες-αποικιοκράτες, που μπήκαν στη θέση του "ιδιοκτήτη". Κατά συνέπεια στην πυραμίδα της εξέλιξης προβάλλει ως ανώτατο στάδιο αυτό του δυτικού πολιτισμού. Δεν υπάρχει απόγειο της συγκεκριμένης ιδεολογίας, δημιουργήθηκε με συγκεκριμένο σκοπό, φαντάσου μια στρατευμένη ανθρωπολογία -όχι φιλοσοφικό ρεύμα.

[carlmikaze]

Ο καπιταλισμός ΚΙΝΑΙΔΕ δεν είναι μόνο οικονομικό μοντέλο. Από αυτόν προκύπτουν κοινωνικές σταθερές και σαφής εκμετάλλευση.

 

Κοινωνικός Δαρβινισμός είναι ο Ακραίος Καπιταλισμός ΣΕ ΟΠΟΙΟ πρακτικό επίπεδο εφαρμογής του : Ο δυνατός (όπως και αν κατάφερε να δυναμώσει) κάνει κουμάντο (όπως και αν επιλέξει να κάνει κουμάντο).

 

Μπακάλικη οπτική αλλά δεν χωρούν παρερμηνείες. Δεν μπορώ να κατηγορήσω αυτόν που διακόσιους αιώνες δεν βρήκε τσιμέντο, και να του παίρνω κοινωνικά και δαρβινικά το νερό για να φτιάξω ΚΟΚΑΚΟΛΑ *επειδή* εκείνος δεν εξελίχθηκε όπως ήθελε ο κοινωνικός δαρβινισμός μου. Αν θέλουμε να είμαστε σοβαροί, πρέπει να έχει ΠΟΛΥ μεγάλη σημασία για εμάς το *γιατί* δεν υπήρξε τσιμέντο Όλα αυτά τα χρόνια.

 

Και να χαιρετίσουμε : Την πτώση των πολυεθνικών και των θρησκειών.

 

Αυτό είναι το φθαρτό δημιούργημα της δικαιοσύνης.

 

"Να κλείσει η MICROSOFT", είπε ο carlmikaze στο INSOMNIA.

[leftermann]

...Δεν μπορώ να κατηγορήσω αυτόν που διακόσιους αιώνες δεν βρήκε τσιμέντο, και να του παίρνω κοινωνικά και δαρβινικά το νερό για να φτιάξω ΚΟΚΑΚΟΛΑ *επειδή* εκείνος δεν εξελίχθηκε όπως ήθελε ο κοινωνικός δαρβινισμός μου. Αν θέλουμε να είμαστε σοβαροί, πρέπει να έχει ΠΟΛΥ μεγάλη σημασία για εμάς το *γιατί* δεν υπήρξε τσιμέντο Όλα αυτά τα χρόνια...

 

αυτό ήθελα να πω κι εγώ εδώ και ώρα (από εκείνο το πρώτο ποστ που ανέφερε το τσιμέντο) αλλά δεν ήθελα να διακόψω...

[Lucifer]

Χμ, όχι, εννοώ πως ο κοινωνικός δαρβινισμός δημιουργήθηκε στις χώρες-αποικιοκράτες, που μπήκαν στη θέση του "ιδιοκτήτη". Κατά συνέπεια στην πυραμίδα της εξέλιξης προβάλλει ως ανώτατο στάδιο αυτό του δυτικού πολιτισμού. Δεν υπάρχει απόγειο της συγκεκριμένης ιδεολογίας, δημιουργήθηκε με συγκεκριμένο σκοπό, φαντάσου μια στρατευμένη ανθρωπολογία -όχι φιλοσοφικό ρεύμα.

 

Ναι, θα ήταν κάπως παράδοξο να πρόβαλλε ως ανώτατο στάδιο την κοινοκτημοσύνη των Αβορίγινων ή το ζεν των Βουδιστών. Γιατί είναι κακό ή παράδοξο σε μια δυτική κοινωνία να προβάλλεται το δυτικό πρότυπο;

 

Ο καπιταλισμός ΚΙΝΑΙΔΕ δεν είναι μόνο οικονομικό μοντέλο. Από αυτόν προκύπτουν κοινωνικές σταθερές και σαφής εκμετάλλευση.

 

Κοινωνικός Δαρβινισμός είναι ο Ακραίος Καπιταλισμός ΣΕ ΟΠΟΙΟ πρακτικό επίπεδο εφαρμογής του : Ο δυνατός (όπως και αν κατάφερε να δυναμώσει) κάνει κουμάντο (όπως και αν επιλέξει να κάνει κουμάντο).

 

Μπακάλικη οπτική αλλά δεν χωρούν παρερμηνείες. Δεν μπορώ να κατηγορήσω αυτόν που διακόσιους αιώνες δεν βρήκε τσιμέντο, και να του παίρνω κοινωνικά και δαρβινικά το νερό για να φτιάξω ΚΟΚΑΚΟΛΑ *επειδή* εκείνος δεν εξελίχθηκε όπως ήθελε ο κοινωνικός δαρβινισμός μου. Αν θέλουμε να είμαστε σοβαροί, πρέπει να έχει ΠΟΛΥ μεγάλη σημασία για εμάς το *γιατί* δεν υπήρξε τσιμέντο Όλα αυτά τα χρόνια.

 

Και να χαιρετίσουμε : Την πτώση των πολυεθνικών και των θρησκειών.

 

Αυτό είναι το φθαρτό δημιούργημα της δικαιοσύνης.

 

"Να κλείσει η MICROSOFT", είπε ο carlmikaze στο INSOMNIA.

 

Όπως λοιπόν είπαμε και στο μσν, ο καπιταλισμός είναι οικονομικό μοντέλο με σφαίρα επιρροής τα_πάντα, όπως κάθε μοντέλο που έχει τη βάση του στην οικονομία, κομμουνισμοί, εθνικοσοσιαλισμοί, κολλεκτίβες, μπλαμπλα. Και όπως ΠΡΟΕΙΠΑ (παπάρα) προφανώς και ο κοινωνικός δαρβινισμός είναι στενά συνυφασμένος με τον καπιταλισμό, τώρα αν ο καπιταλισμός επέφερε (μετεξελίχθηκε σε κοινωνικό στάδιο αν θες) στον κδ, ή το ανάποδο, είναι το αυγό και η κότα και σημασία δεν ξέρω αν έχει.

 

Αναφορικά με το "γιατί δεν εφηύρε το τσιμέντο", εντάξει, ομολογουμένως όταν πας με γαλέρες και παίρνεις σκλάβους για μισό αιώνα, ναι, προφανώς δε σε παίρνει να πολυμιλάς. Από την άλλη, όλα αυτά ξεκίνησαν πότε σε μαζικό/αποικιοκρατικό επίπεδο; Το 1500; Το 1300; Το 1000; Το 500; Ε μέχρι τότε τι έκαναν γαμώ το κέρατο, τι εξέλιξη είχαν να επιδείξουν σε οποιοδήποτε στάδιο; Δε σου λέω τώρα για παρθενώνες και πυραμίδες και νάζκα και κινέζικες δυναστείες και μπαρούτια και χαρτιά, σου λέω "φτιάξαμε μια ΜΑΟΥΝΑ για να ψαρεύουμε". Ε χέσε με, δε μπορώ να τους πάρω σοβαρά. Ναι, μαλακία μας παιδιά που σας εκμεταλλευτήκαμε έτσι για πέντε και έξι αιώνες, αλλά κόψτε το λαιμό σας πλέον ε, μάθετε μόνοι σας τι είναι η γεώτρηση και το νερό.

 

Και εντάξει, η πτώση των πολυεθνικών είναι αστείο σενάριο, ακόμα και μέσα στην ουτοπία του. Είναι λες και πριν την κοκακόλα όλοι τρέχανε σε λιβάδια αφθονίας, ευτυχισμένοι και αυτάρκεις και ο μπιλ γκέητς εφηύρε την εκμετάλλευση. Δε λέω, ωραίος ο αποδιοπομπαίος τράγος και μια χαρά ελπίδες τρέφει μια αλλαγή κατεύθυνσης, αλλά αν δεν είναι ο καπιταλισμός θα είναι η κρατικοποίηση (και μετά πάλι γκλασνοστ και περεστρόικες και ξανά μανά καπιταλισμός) και γενικά, δεν είναι το μοντέλο που θα χτίσεις το πρόβλημα, είναι το ότι τα δίποδα ήταν ανέκαθεν territorial και κυριαρχικά ζώα που πλέον μεταφράζεται σε οικονομικό έλεγχο και εξουσία και μαλακίες τέτοιες που θα αλλάζουν κάθε φορά μορφή και τρόπο έκφρασης και που πάντα θα υπάρχουν καλοί και λογικοί καρλμικάζις που θα στοχεύουν στους τρόπους αυτούς αν και θα είναι μόνο τα συμπτώματα και όχι τα αίτια της ασθένειας. Και αυτό γίνεται τουλάχιστον 10.000 χρόνια τώρα με ό,τι μέσο μπορούσαμε να πάρουμε στα χέρια μας. Ε χέστηκα για το πόσους θα πνίξει το τσουνάμι από τους 6.500.000.000 αποτυχημένους απογόνους αποτυχημένων προγόνων αποτυχημένων προγόνων και πόσοι θα πεθάνουν, ειλικρινά. Στην τελική, δεν είδα πουθενά γραμμένο (εκτός από την παλαιά διαθήκη) το ότι εμείς είμαστε πάνω από οποιοδήποτε οικοσύστημα και πως άμα ψοφάμε εμείς είναι τραγωδία αλλά άμα σφάζουμε δελφίνια για να τα φάμε είναι κουλ γιατί έτσι δουλεύει το τροφικό πλέγμα.

 

ΤΑΪΣΤΕ ΤΑ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ είπα εγώ.