Αποδείξεις και εφορία

[Lucifer]

Κοντεύει να.

[apd453]

Σε λίγο θα δούμε torrents με συλλογές από σκαναρισμένες αποδείξεις έτοιμες για εκτύπωση μαζί με το εξελόφυλλο. Και πέστε μου σας παρακαλώ αν η εφορία θα κάνει διασταύρωση για διπλές αποδείξεις (στη θεωρία θα κάνει στην πράξη είναι αδύνατο με το μπ%#$^%δέλο που γίνεται). Το γεγονός ότι στις αποδείξεις θα πρέπει να αναγράφετε όνομα και να φέρουν σφραγίδα και υπογραφή του ταμεία του καταστήματος δεν το σκέφτηκε κανείς? (για την σφραγίδα βέβαια έχουν γίνει πολλές συζητήσεις σε φόρουμ λογιστών για το αν πρέπει να μπαίνει η όχι. Υπάρχει νόμος νομίζω που στην ουσία είναι ανενεργός). Στην τελική και να σε πάρουν χαμπάρι θα δώσεις κάτω από το τραπέζι κάτι και τέλος.

Είναι γονιδιακό το θέμα στην Ελλάδα πρόκειται να γίνει τίποτα. Όσο για την Ελλάδα μην φοβάται κανείς την έχουμε βγάλει καθαρή και σε πολύ χειρότερα.

[black_widow]

Στην τελική και να σε πάρουν χαμπάρι θα δώσεις κάτω από το τραπέζι κάτι και τέλος.

Είναι γονιδιακό το θέμα στην Ελλάδα πρόκειται να γίνει τίποτα. Όσο για την Ελλάδα μην φοβάται κανείς την έχουμε βγάλει καθαρή και σε πολύ χειρότερα.

 

Θα βγάλουν πολλά λεφτά οι εφοριακοί, τόσα χρόνια πέφτουν τα λαδώματα τώρα δεν θα πέσει λάδι; Και 50 % να μειωθεί ο μισθός τους θα αναπληρώνουν από φακελάκια τη χασούρα. Λέτε να δούμε τίποτα stage στην εφορία , εδώ πνίγονται λένε στη δουλειά και δεν προλαβαίνουν να ελέγχουν φορολογικές δηλώσεις και κάνουν και λάθη, πως θα ανταπεξέλθουν με τόση δουλειά και διασταυρώσεις; Μήπως θα κάνουν μεταθέσεις τίποτα άλλους δημοσίους υπαλλήλους από άλλες υπηρεσίες για ενίσχυση; Δεν όμως

 

Αυτό με τη σφραγίδα και την υπογραφή το έχω ακούσει και εγώ, αλλά πείτε ποιός θα κάτσει να ελέγξει τέτοιες ποσότητες αποδείξεων , ε;

 

Τι φορολογικά έσοδα περιμένουν από τους μη έχοντος ούτε αυτοί ξέρουν, σιγά τα τρελά λεφτά που θα φορολογήσουν για να μειώσουν το έλλειμμα, αυτοί με τα μεγάλα εισοδήματα θα τη βρούνε την άκρη ή θα λαδώσουν ή θα κάνουν καμία offshore ή πάει λέγοντας. Επιμένω ότι έλλειμμα= Τ- G και δεν βλέπω να μειώνουν τις κρατικές δαπάνες, το G δηλαδή.

[jimarass]

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι πως ολόκληρη γεννιά έχει μεγαλώσει με όνειρο το δημόσιο και το μάσημα του πλούτου των γονέων. Ωστόσο η Ελλάδα δεν προσφέρται για τέτοια και τα δύσκολα χρονια θα έρθουν μετά την κρίση. Έχουν να κλάψουν μανούλες......

[kapodistrias]

Ρε παιδιά τι γίνεται με τα βενζινάδικα τελικά θα βάλουν μηχανές;

 

Δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να κάνει τίποτα.Επειδή αρνούνται δηλαδή τι σημαίνει;

[Physics_Rulez]

Τουλάχιστον, αυτή η κυβέρνηση δείχνει να προσπαθεί σε αντίθεση με την προηγούμενη που απλά 5 χρόνια δεν έκανε ΤΙΠΟΤΑ για το θέμα αυτό.....

Όσο για τις αποδείξεις που θα μοιραζόμαστε, δε νομίζω να δημιουργεί πρόβλημα, αφού δεν υπάρχει ανώτατο όριο στη συλλογή.

Χωρίς να κάνω αναφορά στο πολιτικό σου σχόλιο, τι εννοείς όταν λες ότι δεν υπάρχει ανώτατο όριο στη συλλογή αποδείξεων;

 

Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω πως μερικοί δεν βλέπετε το αρνητικό της υπόθεσης (όπως μερικώς παρουσιάζεται σε προηγούμενα posts). Το ότι κάποιος κάνει κάτι, δε σημαίνει οτι κάνει σωστά. Επίσης, το marketing δεν απλώνεται μόνο γύρω από τις καταναλωτικές μας συνήθειες , είναι παντού γύρω μας (και έχει αποτέλεσμα).

 

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι πως ολόκληρη γενιά έχει μεγαλώσει με όνειρο το δημόσιο

Αυτό το καλλιέργησαν οι ίδιες οι κυβερνήσεις με τους ασύστολους διορισμούς και την ασυδοσία που έχουν αφήσει να αναπτυχθεί στον ιδιωτικό τομέα. Δεν ήρθε ουρανοκατέβατο το όνειρο στη γενιά. Τώρα οι ίδιες κυβερνήσεις προσπαθούν να τα μπαλώσουν (και όχι να τα διορθώσουν).

[kapodistrias]

Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω πως μερικοί δεν βλέπετε το αρνητικό της υπόθεσης (όπως μερικώς παρουσιάζεται σε προηγούμενα posts).

 

Γιατί νομίζω οτι εάν αποτύγχουμε θα έχουμε μια ξένη κυβέρνηση σε αυτό τον τόπο!

[StavrosD]

Ήδη έχουμε ξένη κυβέρνηση, απλά έχει ελληνική βιτρίνα.

[DrLo]

Όσον αφορά τις "ηλεκτρονικές διασταυρώσεις" μπορεί να μας πει κάποιος που ασχολείται πιο σοβαρά με ΗΥ πόσο χρόνο θα πάρει η διαστάυρωση έστω 5.000.000 χ 700 (περίπου 2/ημέρα) = 3.500.000.000 εγγραφές ?

 

Αν δεν υπάρχει και Α/Α απόδειξης θα πρέπει για κάθε ημερομηνία και για κάθε ποσό ο ΗΥ να μετρα πόσες αποδείξεις έχουν κοπεί από όλλους τους επαγγελαμτίες και να συγκρίνει τον αριθμό με πόσες έχουν δηλωθεί και να αναφέρει διαφορές.

 

Με 3.500.000.000 αποδείξεις και με όλους τους πιθανούς συνδυασμούς ΑΦΜ/Ημνίας/Ποσού με τον γρηγορότερο ΗΥ στην Ελλάδα πόσο μπορεί να πάρει αυτό ?

 

και εννοείται ότι θα υπάρχει ένας κατάλογος με 3.500.000.000 αποδείξεις όπως τις δήλωσαν οι φορολογούμενοι και άλλος 1 με άλλες τόσες από τους επαγγελματίες.

 

---------- Προσθήκη στις 21:57 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 21:50 ----------

 

Χωρίς να κάνω αναφορά στο πολιτικό σου σχόλιο, τι εννοείς όταν λες ότι δεν υπάρχει ανώτατο όριο στη συλλογή αποδείξεων;

 

Όριο θα υπάρξει μοιραία και προς τα πάνω ή κλιμακωτά μείωση του ποσοστού έκπτωσης αλλιώς αν όλοι μαζέψουν αποδείξεις για όλα όσα δαπανούν και φοροαπαλλαχθούν τότε τα έσοδα από φορολογία θα μειωθούν. Στην ουσία θα απομείνει για φορολλόγηση μόνο όσα μένουν για να βάζει κάποιος στην τράπεζα.

[kapodistrias]

Όσον αφορά τις "ηλεκτρονικές διασταυρώσεις" μπορεί να μας πει κάποιος που ασχολείται πιο σοβαρά με ΗΥ πόσο χρόνο θα πάρει η διαστάυρωση έστω 5.000.000 χ 700 (περίπου 2/ημέρα) = 3.500.000.000 εγγραφές ?

 

Ας πούμε οτι θέλουμε να ελέξουμε μια εγγραφή αν ισχύει οταν έχει δηλωθει στο Ε3.Θα πρέπει να συγκριθεί με εκείνες των καθαριστικών δηλώσεων ΦΠΑ και συγκεντρωτικών καταστάσεων που επίσης θα πρέπει να είναι 3.500.000.

 

Εαν μια σύγκριση παίρνει χρόνο x(ας πούμε 0.5sec) τότε χρειάζονται στην χειρότερη περίπτωση όπου η 1 εγγραφή θα συμπίπτει με την 3.500.000 εγγραφή: 0.5sec(χ) * 3.500.000 = 1.750.000sec = 486h για να ελέχθει μία εγγραφή.

[Physics_Rulez]

Όριο θα υπάρξει μοιραία και προς τα πάνω ή κλιμακωτά μείωση του ποσοστού έκπτωσης αλλιώς αν όλοι μαζέψουν αποδείξεις για όλα όσα δαπανούν.....

 

Μα γι' αυτό ακριβώς το επισημαίνω

Όσο για τις διασταυρώσεις να μην το κουράζουμε άλλο... δεν πρόκειται να γίνουν (σωστά).

Μόνο αν ψωνίζουμε τα πάντα με πιστωτικές θα γίνει εύκολη η διασταύρωση. Δεν μπορώ να σκεφτώ άλλο τρόπο... ( το βλέπετε χλωμό σε 10 χρόνια να ψωνίζουμε όλοι από παντού με μια καρτούλα; Εγώ όχι. )

 

---------- Προσθήκη στις 22:29 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 22:27 ----------

 

Ας πούμε οτι θέλουμε να ελέξουμε μια εγγραφή αν ισχύει οταν έχει δηλωθει στο Ε3.Θα πρέπει να συγκριθεί με εκείνες των καθαριστικών δηλώσεων ΦΠΑ και συγκεντρωτικών καταστάσεων που επίσης θα πρέπει να είναι 3.500.000.

 

Εαν μια σύγκριση παίρνει χρόνο x(ας πούμε 0.5sec) τότε χρειάζονται στην χειρότερη περίπτωση όπου η 1 εγγραφή θα συμπίπτει με την 3.500.000 εγγραφή: 0.5sec(χ) * 3.500.000 = 1.750.000sec = 486h για να ελέχθει μία εγγραφή.

 

0,5 sec για να γίνει έλεγχος σε μια εγγραφή ηλεκτρονικά; πάρα πολύ δε βάζεις;

 

Κάτι ακόμα: Τι θα γίνει αν το σύνολο της αξίας των αποδείξεων που δηλώνουν οι ιδιώτες είναι μεγαλύτερο από το συνολικό δηλωθέν εισόδημα της επιχείρησης;

... και μαντέψτε: η επιχείρηση δεν κλέβει, οι ιδιώτες θα έχουν δηλώσει ψεύτικα ποσά. Πως θα πιάσουν τον ένοχο; Θα καλέσουν όσα άτομα δήλωσαν έξοδα με το ΑΦΜ εκείνης της επιχείρησης για έλεγχο; ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑΑΑΑΑΑ Bitches!!!!!!

Μια καφετέρια μπορεί να έχει μέσα στο χρόνο 10.000 διαφορετικούς πελάτες!

 

Καταλάβατε από πόσες μεριές μπάζει το πράμα;

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2010 από Physics_Rulez

[kapodistrias]

Αν δεν υπάρχει και Α/Α απόδειξης θα πρέπει για κάθε ημερομηνία και για κάθε ποσό ο ΗΥ να μετρα πόσες αποδείξεις έχουν κοπεί από όλλους τους επαγγελαμτίες και να συγκρίνει τον αριθμό με πόσες έχουν δηλωθεί και να αναφέρει διαφορές.

 

Με 3.500.000.000 αποδείξεις και με όλους τους πιθανούς συνδυασμούς ΑΦΜ/Ημνίας/Ποσού με τον γρηγορότερο ΗΥ στην Ελλάδα πόσο μπορεί να πάρει αυτό ?

 

και εννοείται ότι θα υπάρχει ένας κατάλογος με 3.500.000.000 αποδείξεις όπως τις δήλωσαν οι φορολογούμενοι και άλλος 1 με άλλες τόσες από τους επαγγελματίες.

 

Για την ημερομηνία έχεις 30 διαφορετικές ημέρες * 12 μήνες = 360 συνδυασμούς.

Για το ποσό εάν είναι 3 ψηφία έχεις: 10*10*10 = 1000 συνδυασμούς.

Για το ΑΦΜ έχεις: 10^9 = ... συνδυασμούς.

 

Άρα συνολικά 360*1000*(10^9) = κ συνδυασμούς.

 

Κάθε φορά θα πρέπει να μετράς πόσες αποδείξεις έχουν κοπεί.Έστω χ αυτός ο χρόνος για τον υπολογιστή.

 

Κάθε φορά θα πρέπει να κάνεις την σύγκριση.Έστω ψ αυτός ο χρόνος.

 

Οπότε θα έχεις κ* χ * ψ χρόνο.

 

---------- Προσθήκη στις 22:38 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 22:36 ----------

 

 

0,5 sec για να γίνει έλεγχος σε μια εγγραφή ηλεκτρονικά; πάρα πολύ δε βάζεις;

 

Ναι έβαλα λίγο πάρα πολύ

Μάλλον nsec.

[black_widow]

 

Κάτι ακόμα: Τι θα γίνει αν το σύνολο της αξίας των αποδείξεων που δηλώνουν οι ιδιώτες είναι μεγαλύτερο από το συνολικό δηλωθέν εισόδημα της επιχείρησης;

... και μαντέψτε: η επιχείρηση δεν κλέβει, οι ιδιώτες θα έχουν δηλώσει ψεύτικα ποσά. Πως θα πιάσουν τον ένοχο; Θα καλέσουν όσα άτομα δήλωσαν έξοδα με το ΑΦΜ εκείνης της επιχείρησης για έλεγχο; ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑΑΑΑΑΑ Bitches!!!!!!

Μια καφετέρια μπορεί να έχει μέσα στο χρόνο 10.000 διαφορετικούς πελάτες!

 

Καταλάβατε από πόσες μεριές μπάζει το πράμα;

 

Γιατί και ποιος λέει ότι όλα τα ποσά π.χ. που θα έχει δηλώσει ο επιχειρηματίας θα δηλωθούν από τους πελάτες; Π.χ. αν πάω για ποτό ας πούμε πάνω στο ξενύχτι μπορεί να τη χάσω την απόδειξη ας πούμε.

 

Δηλαδή θα ζητάμε ξεχωριστές αποδείξεις όταν πηγαίνουμε για καφέ, ποτό , φαγητό κ.λ.π. και θα πληρώνει ακριβώς ο καθένας αυτό που του αναλογεί ας πούμε; Εμένα δεν μου αρέσουν αυτά τα συστήματα μία απόδειξη ζητάγαμε και τα βρίσκαμε αναλόγως και τις αφραγκιές του καθενός κατά εποχή, έτσι γίνεται στις παρέες νομίζω, δε μελετάς και το ευρώ ας πούμε, δε μελετάς π.χ. τις μπουκίες του καθενός και το πόσο κρασί ήπιε για να αποφασίσεις τι αναλογεί στον καθένα, δε μου αρέσουν εμένα αυτά τα συστήματα.

[Physics_Rulez]

Γιατί και ποιος λέει ότι όλα τα ποσά π.χ. που θα έχει δηλώσει ο επιχειρηματίας θα δηλωθούν από τους πελάτες; Π.χ. αν πάω για ποτό ας πούμε πάνω στο ξενύχτι μπορεί να τη χάσω την απόδειξη ας πούμε.

 

Αυτό που λες δεν πειράζει, πειράζει το αντίστροφο! Εννοείται πως δε θα δηλωθούν όλες οι αποδείξεις από τους πελάτες! Το πρόβλημα είναι όταν οι πελάτες δηλώσουν παραπάνω από την επιχείρηση

[Praetorianos]

Μια εναλλακτική προσέγγιση. Ναι το μέτρο δεν είναι πολύ αποτελεσματικό, ναι μπάζει από αρκετές μπάντες, ναι θα υπάρξουν λαδώματα, ναι η διασταύρωση όλων των αποδείξεων είναι αδύνατη αλλά για δείτε τι γίνεται λίγο παραέξω.

 

Ο απλός κόσμος δεν κάθεται να τα σκεφτεί αυτά, μαζεύει αποδείξεις από παντού. Σε όσα μαγαζιά ήμουν από την Πρωτοχρονιά μέχρι σήμερα ένα συντριπτικό ποσοστό ζητούσε απόδειξη, ακόμα και νεαροί. Θυμάστε τι γινόταν παλιά? Απλά κάπως έπρεπε να γίνει η αρχή.