ntsili Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by epote:<BR><STRONG><P>1)den xreiazete na diastayrosoume tipota h hlikia tou iliou einai peripou 5 dis xronia kai tou menoun mexri na ginei leykos nanos alla tosa ayto einai apolyta bebaio. an psaxeis ligaki sto net tha to breis. epetrepse mou na ksero kati parapano einai h douleia mou<P><BR>2)to exo hdh pei 500 fores koitakse ta prohgoumena post. alla tha to po allh mia DEN YPARXEI NOHMA NA LES PRIN APO THN ARXH TOU SYMPANTOS EINAI ATOPO. den mporeis na les "prin" th dimiourgia tou xronou kai den yphrksan oute aioniothtes oute tipota ta panta dhmiourgithikan tote einai poly dysnohto gia kapoion pou den exei asxolhthei alla dexthiteto giati etsi einai <P></STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P><BR>1)Εχεις δικιο,τα 50εκ χρονια που λεω πρεπει να ειναι το υπολοιπο χρονικο διαστημα για το οποιο ο ηλιος θα ειναι οπως τον ξερουμε σημερα(ή παλι κανω λαθος κυριε καθηγητα?)<P>2)Μα δεν ειπα πουθενα οτι υπηρξε κατι πριν την εμφανιση του συμπαντος!!Διαβασε ξανα το post...Iσα-ισα χρησιμοποιησα μια φραση του Hawking <B>"<I>...με βαση τον Hawking δεν υπηρχε χρονος αμεσως πριν τη δημιουργια του συμπαντος</I>"</B>! Το "πριν" το χρησιμοποιησε ο ιδιος ο Hawking για λογους επεξηγησης,για να καταλαβει και η κουτση μαρια αυτο που εννοουσε...Αν πιασεις το νοημα του post που εγραψα θα καταλαβεις το εξης : Οτι το σημειο μηδεν ειναι δυσκολο να το εντοπισεις με ακριβεια,γι΄αυτο και αλλωστε δεν εχει υπολογιστει επακριβως η ηλικια του συμπαντος.<P>3)Φιλε wraeththu,σε αυτο που λες :<B><I>Giati px to sumpan 3ekinise me autes tis sta8eres kai me autous tous nomous kai giati oxi me kapoious allous? "Poios" to ka8orise? </I></B>,υπαρχουν διαφορες θεωριες.Μια αρκετα ενδιαφερουσα,με απλα λογια λεει οτι δεν υπαρχει μονο το δικο μας συμπαν,αλλα οτι δημιουργουνται συνεχως και πολλα αλλα συμπαντα(πολλοι τα περιγραφουν σαν φυσσαλιδες).Συμφωνα με αυτη τη θεωρια καθε συμπαν που δημιουργειται εχει τους δικους του νομους και σταθερες.Το οτι το δικο μας συμπαν εχει 3 διαστασεις,την βαρυτητα οπως την γνωριζουμε με την παγκοσμια σταθερα G κτλ...κτλ οφειλεται καθαρα στο οτι ετσι ετυχε!! Δηλαδη αν καποιο συμπαν εχει ολους τους γνωστους νομους,αλλα εχει 2 διαστασεις αντι για 3,τοτε θα ειναι διαφορετικο απο το δικο μας και προφανως δε θα μπορει να φιλοξενησει ζωη(τουλαχιστο οπως την ξερουμε)...Αρα,λιγα θα ειναι αυτα τα συμπαντα που θα τηρουν τις προδιαγραφες(νομους,σταθερες)για να φιλοξενησουν ζωη οπως την ξερουμε εμεις(συμφωνα παντα με αυτην τη θεωρια...)<p>[ 18-09-2001: Message edited by: ntsili ]
wraeththu Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 epote: Plisiazw sto "double score" dld sto 8 alla elpizw na min meinei ma8ima meta apo auto to Septembrio ;-) To parado3o pou anafereis pantws einai sunolo8ewritiko kai afou 8ewreis (siwpira) to sunolo pou periexei ola ta sunola... Sim: den asxoloumai pia me tin upar3i i oxi 8eou alla panta m'aresei na blepw epixeirimata gia auto to 8ema kai na 8etw antilogo akribws gia na dw pws 8a e3elix8oun oi suzitiseis ;-)<P>ntsili: gnwrizw gia tis fusalides alla to "erwtima" itan perissotero kata poso mporoume na proseggisoume kai na e3igisoume autin "tuxaia" fusi afou plisiazontas stin arxi [dld sto akro tou anoiktou diastimatos (0,+oo)] exoume mi fragmenes kai genika asunexeis katastaseis...8a eprepe episis na to anaferw se sunduasmo me ena allo erwtima: Yparxei zwi se allous planites?
ntsili Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by wraeththu:<BR><STRONG>ntsili: gnwrizw gia tis fusalides alla to "erwtima" itan perissotero kata poso mporoume na proseggisoume kai na e3igisoume autin "tuxaia" fusi afou plisiazontas stin arxi [dld sto akro tou anoiktou diastimatos (0,+oo)] exoume mi fragmenes kai genika asunexeis katastaseis...8a eprepe episis na to anaferw se sunduasmo me ena allo erwtima: Yparxei zwi se allous planites?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P>Για το τι υπαρχει στις πρωτες στιγμες της δημιουργιας,ειναι δυσκολο να κατανοηθει,λογω του οτι δεν υπαρχει κατι πιο πριν,και ισως ουτε και σημειο μηδεν.Ειναι καπως σαν την συναρτηση f(x)=1/x οπου "αποφευγουμε" το μηδεν και "κανουμε δοκιμες" σε τιμες πολυ κοντινες στο μηδεν.Γιαυτο και συμπεραινουμε οτι για x->0 =>f(x)->+oo .To προβλημα στο θεμα που αναφερουμε για την δημιουργια του συμπαντος,ειναι οτι δεν "διαθετουμε συναρτηση",ωστε να "κανουμε δοκιμες" για τιμες πολυ κοντα στο +0 ,για να καταλαβουμε τι παιζεται.Πιθανως αν ειχαμε καποια "συναρτηση" να μπορουμε να παιξουμε και με "αρνητικες τιμες" ωστε να βλεπαμε τι γινεται πριν τη δημιουργια.Βεβαια αυτο το τελευταιο ειναι προσωπικη μου αντιληψη και και το εκφραζω απλα ως σκεψη,ξεροντας οτι ειναι παρακινδυνευμενη(Ειπαμε οτι δεν υπαρχει "πριν").<BR>Κατι αλλο για τις πρωτες στιγμες του καθε συμπαντος.Πιθανως οι πρωτες στιγμες να ειναι καθοριστικες για το πως διαμορφωνονται οι νομοι στους οποιους θα καταληξει το καθε συμπαν.Αρα θα ηταν πολυ δυσκολο να κατανοησουμε ενα τετοιο συμπαν.(διοτι οι νομοι του βρισκονται σε διαρκη εξελιξη-ειναι σαν να μιλας με καποιον ανθρωπο και αυτος καθε 2 λεπτα να μιλαει διαφορετικη γλωσσα).Κατα προεκταση για να σου απαντησω και σε αυτο που λες για Θεο,ισως οι πρωτες στιγμες να ειναι αυτες που τελικα θα <B>διαμορφωσουν</B> ή οχι τον Θεο στο καθε συμπαν ξεχωριστα.Διοτι η εννοια Θεος ειναι καθαρα ανθρωπινη εννοια,ειναι ανθρωποκεντρικη εννοια.Αρα δεν νοειται Θεος σε καποιο συμπαν στο οποιο de facto οι νομοι του δεν επιτρεπουν να εμφανιστει ζωη.Αν ομως δουμε την εννοια Θεος αλλιως,δηλ πιο επιστημονικα,πιο γενικα(ανεξαρτητα απο το αν θα υπαρξει ζωη στο καθε συμπαν),υπαρχει προβλημα,διοτι θα πρεπει καπως να ορισουμε αυτην την εννοια,και εκει ειναι που δημιουργειται το μεγαλο μπερδεμα:πως θα ορισει η επιστημη τον ορο "Θεος"?
epote Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>(ή παλι κανω λαθος κυριε καθηγητα?)<HR></BLOCKQUOTE><P>ox re gamoto mou bghke to onoma tora gama ta! nomizo pos arxika prepei na zhtiso mia megaloprepestath sygnomh apo olous sas gia thn epithetikothta kai thn adialaksia mou. synepos sygnomh exee dikio. (a kai den eimai akoma kathighths elpizo na gyno alla me aytous tous rythmous... <P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Ειναι καπως σαν την συναρτηση f(x)=1/x οπου "αποφευγουμε" το μηδεν και "κανουμε δοκιμες" σε τιμες πολυ κοντινες στο μηδεν.Γιαυτο και συμπεραινουμε οτι για x->0 =>f(x)->+oo .To προβλημα στο θεμα που αναφερουμε για την δημιουργια του συμπαντος,ειναι οτι δεν "διαθετουμε συναρτηση",ωστε να "κανουμε δοκιμες" για τιμες πολυ κοντα στο +0 ,για να καταλαβουμε τι παιζεται.Πιθανως αν ειχαμε καποια "συναρτηση" να μπορουμε να παιξουμε και με "αρνητικες τιμες" ωστε να βλεπαμε τι γινεται πριν τη δημιουργια.Βεβαια αυτο το τελευταιο ειναι προσωπικη μου αντιληψη και και το εκφραζω απλα ως σκεψη,ξεροντας οτι ειναι παρακινδυνευμενη(Ειπαμε οτι δεν υπαρχει "πριν").<BR><HR></BLOCKQUOTE><P>os paradeigma mono mporei na isxyei ayto gia dyo logous basika. proton oti xronoi apostaseis ktl mikrotera apo ayta tou planck den mporoun na meletithoun giati kaareoun oloi oi fysikoi nomoi. an deis tis theories pou anaptisoum gia na apofygoun tis "asynexeies" aytes tha katalabeis kalytera ti enoo. einai pragmatika yperoxes.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>To parado3o pou anafereis pantws einai sunolo8ewritiko kai afou 8ewreis (siwpira) to sunolo pou periexei ola ta sunola... <HR></BLOCKQUOTE><P>nai to ksero einai to paradoxo tou russell to exo anaferei ksana se ayto to forum. parolayta kanenas mexri tora den mou xei apanthseis se ayto oloi to apofeygoun.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Sim: den asxoloumai pia me tin upar3i i oxi 8eou alla panta m'aresei na blepw epixeirimata gia auto to 8ema kai na 8etw antilogo akribws gia na dw pws 8a e3elix8oun oi suzitiseis ;-)<HR></BLOCKQUOTE><P>kai me poia pleyra eisai tagmenos? <P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Πιθανως οι πρωτες στιγμες να ειναι καθοριστικες για το πως διαμορφωνονται οι νομοι στους οποιους θα καταληξει το καθε συμπαν.Αρα θα ηταν πολυ δυσκολο να κατανοησουμε ενα τετοιο συμπαν.(διοτι οι νομοι του βρισκονται σε διαρκη εξελιξη-ειναι σαν να μιλας με καποιον ανθρωπο και αυτος καθε 2 λεπτα να μιλαει διαφορετικη γλωσσα).Κατα προεκταση για να σου απαντησω και σε αυτο που λες για Θεο,ισως οι πρωτες στιγμες να ειναι αυτες που τελικα θα διαμορφωσουν ή οχι τον Θεο στο καθε συμπαν ξεχωριστα.Διοτι η εννοια Θεος ειναι καθαρα ανθρωπινη εννοια,ειναι ανθρωποκεντρικη εννοια.Αρα δεν νοειται Θεος σε καποιο συμπαν στο οποιο de facto οι νομοι του δεν επιτρεπουν να εμφανιστει ζωη.Αν ομως δουμε την εννοια Θεος αλλιως,δηλ πιο επιστημονικα,πιο γενικα(ανεξαρτητα απο το αν θα υπαρξει ζωη στο καθε συμπαν),υπαρχει προβλημα,διοτι θα πρεπει καπως να ορισουμε αυτην την εννοια,και εκει ειναι που δημιουργειται το μεγαλο μπερδεμα:πως θα ορισει η επιστημη τον ορο "Θεος"? <HR></BLOCKQUOTE><P>pithanon na einai kai etsi alla. eimai symfonos me thn apopsh oti sto diko mas sympan etyxe na einai aytoi oi nomoi alla ayto den alazei tipota. omos oi nomoi ths fysikhs meta ton xrono planck opote kai oi problepsei payoun einai oi idioi kai den exoun alaksei.<P>oson afora to theo...nai o theos einai mia nthropokentrikh idea eksipiretei ton rolo tou "mpampa" gia tous antropous pou den einai etoimoi na dextoun thn tyxaiothta kai to gegonos tou oti h yparksh mas sterhte nohmatos. <P>kai na se rothso kati exoume allo tropo perigrafhs ton pragmaton ektos apo th logikh? oloklhro to domima ton mathimatikon sthrhzete sth logikh kai einai plhros aneksartito apo ta anthropina aisthitiria. ayto den leei kati?<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Pera apo auta, exo akousei kati kainourgies theories, isos kapoia stigmi prepei na tis sizitisoume na mou peite ti gnomi sas (oxi mono eseis, olos o kosmos)<BR><HR></BLOCKQUOTE><P>xtypa mas aneleita!!!!!<P>megale nick an katafero kai to teleioso se 5 xronia tha kano toumpes apo aeroplano se troxia
midnight_man Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2001 Kali epitixia se osous dinoun diaforiki geometria (kai oxi mono), ego tin perasa proforika,einai gamo ta mathimata, opoios den einai mathimatikos prepei na ginei gia na diabasei auto to mathima!!!<BR>Epote kai wraeththu, stelno tous sinadelfikous mou xairetismous, einai oraio pou eiste psagmenoi, exo filous pou tin teleiosan se pente xronia kai den piran xampari tipota, tora den thimountai oute ti mathimata perasan. Emas, mas pire kati parapano alla den peirazei mas emeine to taksidi... <BR>Einai oraia ta mathimatika kammia fora mas kanoun ligo dogmatikous, eno telika einai san ti filosofia. Gnomi mou einai oti akoma prepei na diasafinistoun kapoies leptomereies giati einai poli pithano kati kainourgio na tinaksei arketa pragmata ston aera...<BR>Pera apo auta, exo akousei kati kainourgies theories, isos kapoia stigmi prepei na tis sizitisoume na mou peite ti gnomi sas (oxi mono eseis, olos o kosmos)<P>Filakia, Nick
teleiomenos Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Ego sou anefera ti isxyei ti ginete ston hlio kai ti shmenei to pote tha pehanei symfona me thoria pou isxyei.To oti h lhksh ths synthkshs ston hlio de symfonei me oti malakia diabazeis esy file <B> epote </B>ayto einai allo thema........to oti eisai pantos sigouros akoma kai gia thn hlikia toy sympantos tote ti allo na po.......<BR>kaneis allos den to katafere mexri tora.EYGE
teleiomenos Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by epote:<BR><STRONG>quote:<BR> Οσο για τον Αινσταιν......λιγο σεβασμο για τον αρχοντα ρε παιδια <BR>--------------------------------------------------------------------------------<P>afou den ksereis TIPOTA gia ton einstein h tis theories tou ti milas?<BR></STRONG><HR></BLOCKQUOTE><BR>Basika prepei na matheis na mh ginese karagiozhs epeidh diabases 2 pragmata kapou....an esto kai ligo exeis asxolhthei ,apo oti les ,tha hkseres oti ola ayta mexri tora den yparxei kamia apodeiksh kai oi theories allazoun.<BR>Opote to na kokoreyese oti exeis gnoseis sxtika me to sympan (th stigmh pou den exoume bgei outa apo to hliako mas systhma) katalabaineis oti einai hlithio .<BR>Tora to ti ksero ego ayto einai allo thema.......esy pantos exeis polla na matheis
wraeththu Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 teleiwmenos: Pi8anologw pws o sunadelfos epote (pou 8a apantisei bebaia kai o idios) ekane mia kritiki topo8etisi epi twn ma8imatikwn 8emeliwsewn kai ergaleiwn. Bebaia se ekeino to post den edwse leptomereies alla eimai sigouros oti mporei na to 8emeliwsei. An to stul tou sou fainetai "uperoptiko" pi8anologw (pali) pws einai i bebaiaotita pou sou dinei to stereo 8ewritiko upoba8ro pou stous perissoterous an8rwpous 3enizei. H "ma8imatiki skepsi" (pou apo pollous diafimizetai alla apo ligous katexetai) exei tin tasi na fainetai oti den upakouei se formes e3ousias. Alla auti einai mia alli suzitisi pou aptetai tis epistimologias kai tis filosofias. Dustuxws den 3erw to upoba8ro twn allwn i to diko sou sugkekrimena gia na 3ekinisw mia tetoia suzitisi. <BR>Oso gia to pote teleiwnei i sunti3i tou iliou einai men proseggistika ma8imatika alla an exeis upologisei estw kai peripou ti sustasi me "aples" pra3eis kataligeis sto apotelesma...<BR>Btw exoume bgei polu pio pera apo to iliako mas sustima kai exoume gurisei para polu pisw sto parel8on: THLESKOPIA. To kalo me tous an8rwpous einai i dunatotita na ma8ainoun apo tin sugkrisi gegonotwn kai xrisimopoiwntas logikes diadikasies pou simainei koitame makria, xrisimopoioume ta ma8imatika kai den xreiazetai na kan na exoume fusiki parousia sto kentro enos Quasar.
epote Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 20 Σεπτεμβρίου 2001 Οχ δυστυχία μου<P>Λοιπόν πάμε από την αρχή: ευχαριστώ wraeththu για την υποστήριξη και είναι γεγονός πως ακούγομαι υπεροπτικός αρκετά αλλά βεβαιώνω πως δεν το κανό από τάση επίδειξης αλλά από ένα πρόβλημα που έχω με τις μη τεκμηριωμένες απόψεις και τις «επιστιμονοκοφανειες». Για αυτό βεβαίως και ζήτησα συγγνώμη.<P>Φίλε μου teleiomenos σε παρακαλώ μη μιλάς για πράγματα που είναι εμφανές ότι δεν ξέρεις. Δεν σε λέω ηλίθιο προς θεού αλλά αφού δεν έχεις ασχοληθεί με το ζήτημα αντιμετώπιζε τα πράγματα με κάποια μετριοπάθεια.<P>Από ότι φαίνεται δεν γνωρίζεις τίποτα για τον ήλιο και την ζωή τον άστρων γιατί αν γνώριζες τότε θα ήξερες ότι τα άστρα δεν καινέ όλη τη μάζα του υδρογόνου τους αλλά μόνο αυτή στον πύρινα. Όταν τελειώσει το υδρογόνο στον πυρήνα (που έχει μετασχηματιστεί σε ήλιο) τότε αρχίζει και συντήκεται το και μεταστοιχειώνεται σε αλλά βαρύτερα στοιχεία ώσπου να καταλήξει έτσι στο σίδηρο όπου και η αντίδραση πια δεν είναι εξώθερμη αλλά ενδωθερμη (για την ακρίβεια στον ήλιο δεν θα ξεπεράσει τον άνθρακα σε μεγαλύτερα γίνεται αυτό) οπότε και σταματάει (σε αυτή τη φάση έχει ήδη προ πολλού διώξει τα εξωτερικά στρώματα ύλης το άστρο λόγο της βιαιότητας τον συντήξεων των άλλων στοιχείων) και το αστέρι καταλήγει σε λευκό νάνο. Αυτά βέβαια συμβαίνουν στα άστρα της κλάσης G συγκεκριμένα ο ήλιος είναι G2. η υπολογιζόμενη συνολική ζωή του ήλιου είναι περίπου 12.366 δισεκατομμύρια χρόνια από τη στιγμή που γεννήθηκε έως την στιγμή που θα καταλήξει σε πλανητικό νεφέλωμα, τώρα βρίσκετε περίπου στο μέσω της ζωής του στα 4.55 δις χρόνια. Αν θες και άλλες λεπτομέρειες πήγαινε εδώ : <A HREF="http://www-astronomy.mps.ohio-state.edu/~pogge/Lectures/vistas97.html" TARGET=_blank>http://www-astronomy.mps.ohio-state.edu/~pogge/Lectures/vistas97.html</A> <P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> to oti eisai pantos sigouros akoma kai gia thn hlikia toy sympantos tote ti allo na po.......<BR>kaneis allos den to katafere mexri tora.EYGE <HR></BLOCKQUOTE><P>η ηλικία του σύμπαντος είναι πολύ γνωστή και ακόμα και στα παιδία του λυκείου την διδάσκουν στην αστρονομία. Η ηλικία του σύμπαντος βασίζεται στην μελέτη της ακτινοβολίας υποβάθρου τον υπολογισμό της απόστασης τον πιο απομακρυσμένων αντικειμένων που έχουμε δει την κινηματική τον γαλαξιών την ζωή τον άστρων και την διαστολή του σύμπαντος (βασιζόμενοι στην σταθερά του χαμπλ που μέχρι τώρα γνωρίζουν ότι είναι είτε 50 είτε 80 δεν απόλυτα βέβαιοι αλλά ακόμα και έτσι αυτό δίνει ένα εύρος ηλικίας από 10-20 δισεκατομμύρια χρόνια. Βγαίνει από τη λύση μερικών απλών εξισώσεων κοίτα αυτό: <A HREF="http://www.astro.ucla.edu/~wright/age.html" TARGET=_blank>http://www.astro.ucla.edu/~wright/age.html</A> και αυτό: <A HREF="http://csep10.phys.utk.edu/astr162/lect/cosmology/age.html" TARGET=_blank>http://csep10.phys.utk.edu/astr162/lect/cosmology/age.html</A> ). Και αυτά είναι τα απλά για να μην αναφέρω άλλες μεθόδους πχ με την εύρεση ουράνιου κλπ.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Basika prepei na matheis na mh ginese karagiozhs epeidh diabases 2 pragmata kapou.... <HR></BLOCKQUOTE><P>δεν «διάβασα» δυο πράγματα «κάπου» έχω κάνει μαθήματα κοσμολογίας και αστροφυσικής με αρκετά σημαντικούς έλληνες μαθηματικούς και φυσικούς έχω παρακολουθήσει ένα θερινό σχολείο αστροφυσικής για μεταπτυχιακούς (με συμπαθούσε ο καθηγητής και έχω ξοδέψει ατελείωτες ώρες διαβάζοντας από εκλαϊκεύτηκα συγγράμματα οπός το χρονικό του χρόνου (στην πέμπτη δημοτικού) μέχρι άρθρα του swarz για τις ομολογίκες συμμετρίες που εμφανίζονται στην R32 θεωρία υπερχορδων. Δεν ξέρω τα πάντα ούτε κατάλαβα τα πάντα αλλά τουλάχιστον προσπαθώ και δεν δέχομαι ο καθένας να σχολιάζει το επίπεδο γνώσεων μου σε αυτό το τομέα (αν θες σχολίασε τις γνώσεις στα αρχαία ελληνικά εκεί δεν ξέρω τίποτα και γιαυτο δεν την μπαίνω σε φιλολογους)<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> tha hkseres oti ola ayta mexri tora den yparxei kamia apodeiksh kai oi theories allazoun.<BR>Opote to na kokoreyese oti exeis gnoseis sxtika me to sympan (th stigmh pou den exoume bgei outa apo to hliako mas systhma) katalabaineis oti einai hlithio . <HR></BLOCKQUOTE><P>ναι υπάρχουν αποδείξεις και αυτό θα το ήξερες αν ΕΣΥ είχες ασχοληθεί λιγάκι. Δεν υπάρχουν πλήρεις αποδείξεις για τα πάντα αλλά πίστεψε με η σχετικότητα η κβαντομηχανική ο ηλεκτρομαγνητισμός ακόμα και η κλασική μηχανική στα πεδία τους είναι σωστές. <P>Αν γνώριζες τα θεμέλια τον μαθηματικών θα έβλεπες ότι δεν υπάρχει τίποτα παράλογο σε αυτά και τις θεωρίες τους. Το c ότι και να γίνει ακόμα και όλη η σχετικότητα να βγει ελλιπής (όχι λάθος αλλά ελλιπής) δεν θα πάει πουθενά οπός και το G δεν άλλαξε παρότι η νευτώνεια μηχανική αποδειχτικέ ελλιπής (αλλά προσοχή ΟΧΙ λάθος)<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Tora to ti ksero ego ayto einai allo thema.......esy pantos exeis polla na matheis <HR></BLOCKQUOTE><P>ναι έχω πολλά να μάθω αλλά να είσαι σίγουρος ότι όσα ξέρω τα ξέρω με απόλυτη βεβαιότητα.<P>Και όσον αφορά το Αϊνστάιν δεν τον λέω χαζό απλά λέω ότι δεν ήταν ΤΟΣΟ καλός όσο λένε. Τι να σας πω έχω ακούσει μέχρι το ότι ο Αϊνστάιν ήταν η μετενσάρκωση του Χριστού η ότι ήξερε τα μυστικά του σύμπαντος και ότι είχε κάνει το «πείραμα της Φιλαδέλφειας» ε έλεος δηλαδή ο άνθρωπος ήταν ένας πολύ καλός φυσικός και τίποτα άλλο!!<P>αν θες ενα γρηγορο πασαλειμα της ειδηκης και γενικης σχετικοτητας μπορω να στο κανω. λιγο προσοχη τα μαθιματικα τους θελουν (της γενικης ειναι καπως αρκετα δυσκολα αλλα της ειδηκης μαλον απλα)<P>[ 20-09-2001: Message edited by: epote ]<p>[ 20-09-2001: Message edited by: epote ]
teleiomenos Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 File epote gia allh mia fora deixneis to sebasmo sou pros tous alous.Sthn arxh me to stylaki ta ksero ola kai eseis tipota ...tora grafontas toso megalh apanthsh pou deixneis poso sta arxidia sou mas exeis olous gramenous mazi kai to topic....<BR>Ti na po ante na breis kamia gomena na kselampikareis ligo agoraki mou giati exeis tholosei kai sou bgenei se epithetikothta kai blakeia!<BR>Skopos tou topic einai na dothei isos apanthsh sto erothma pou tethike kai oxi na broume enan kserola pou na mh sebete tipota.<BR>Pes oti exis na peis gia to thema kai xalarose.<BR>EXEIS ΚΟΜΠΛΕΞ ΑΥΤΟΠΡΟΒΟΛΗΣ?<BR>giati prepei na ypobibaseis kapoion gia na faneis?
Επισκέπτης Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Re paidia mhn xalasoume ena toso kalo topic, plz
epote Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Ρε τελειωμένε βλάκας είσαι? Το thread αυτό πλέον ασχολείται με την κοσμολογία και την αστροφυσική και νομίζω πήγαινε πολύ καλά τώρα εσύ τι ζόρι τραβάς?<BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> ...tora grafontas toso megalh apanthsh pou deixneis poso sta arxidia sou mas exeis olous gramenous mazi kai to topic.... <HR></BLOCKQUOTE><P>δεν μου λες σου απέδειξα ότι έκανες λάθος? Ότι έκανες λάθος για την ηλικία του ήλιου και ότι έκανες λάθος όταν έλεγες ότι δεν ξέρω τίποτα? Πέρα από αυτό τι άλλο θες? Νομίζω πως είναι αρκετά ενδιαφέρων να μοιραζόμαστε τις γνώσεις μας γύρο από τα θέματα που γνωρίζουμε. Εγώ ξέρω καλά αυτό και μοιράζομαι τις γνώσεις μου με τους άλλους, εσύ ξέρεις καλά κάτι άλλο και θα μοιραστείς τις γνώσεις σου με τους άλλους αυτό είναι το όλο νόημα και όχι να με κατηγορείς επειδή ξέρω περισσότερα από έδενα σε αυτό το τομέα.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Ti na po ante na breis kamia gomena na kselampikareis ligo agoraki mou giati exeis tholosei kai sou bgenei se epithetikothta kai blakeia! <HR></BLOCKQUOTE><P>αυτό είναι κλασσική επίθεση που κάνουν τα παιδάκια στην Δευτέρα γυμνάσιου. Παρεμπίπτοντος πόσο χρονών είσαι? Αν εγώ είμαι επιθετικός εσύ τώρα τι είσαι?<BR>Ξέρεις στο ίδιο στυλ του : «ξέρεις σε ποιον μιλάς ρε? Ξέρεις ποιος είμαι εγώ?» ναι ξέρω ο μαλάκας της γειτονίας<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Skopos tou topic einai na dothei isos apanthsh sto erothma pou tethike kai oxi na broume enan kserola pou na mh sebete tipota. <HR></BLOCKQUOTE> <P>η απάντηση στην αρχική ερώτηση έχει δοθεί προ πολλού. Διάβασε τις άλλες απαντήσεις. Δεν είμαι καθόλου ξερολας. Κ Α Θ Ο Λ Ο Υ! όταν μου λένε κάτι σωστό το δέχομαι η αν δεν το δέχομαι επιχειρηματολογώ απέναντι του δεν εξακοντίζω βλακώδεις επιθέσεις.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Pes oti exis na peis gia to thema kai xalarose. <HR></BLOCKQUOTE><P>χα! Έτσι λες? Δηλαδή αυτό ήταν εντός θέματος?<BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> Ego sou anefera ti isxyei ti ginete ston hlio kai ti shmenei to pote tha pehanei symfona me thoria pou isxyei.To oti h lhksh ths synthkshs ston hlio de symfonei me oti malakia diabazeis esy file epote ayto einai allo thema........to oti eisai pantos sigouros akoma kai gia thn hlikia toy sympantos tote ti allo na po.......<BR>kaneis allos den to katafere mexri tora.EYGE <HR></BLOCKQUOTE><BR>η μήπως όλες οι υπόλοιπες απαντήσεις σου Ήταν εντός θέματος?<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR> giati prepei na ypobibaseis kapoion gia na faneis? <HR></BLOCKQUOTE><P>σε υποβίβασα? Συγγνώμη δεν το ήθελα. Υπερασπιζόμουν τον εαυτό μου
wraeththu Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Sumfwnw me ton epote pws o Einstein einai mallon upertimimimenos. Tin epoxi pou diatupwse tis 8ewries tou anetrepe arketes antilipseis pou itan mexri tote edraiwmenes kai auto katalogizetai sta uper tou.<BR>Wstoso eixe kai o idios mia sxetiki dogmatikotita (opws to statiko sumpan) pou kaneis omws den eida na anaferei.<BR>Nai exw diabasei ki egw gia to 10% tou egkefalou tou Einstein alla auto den arkei gia na xaraktirisoume enan epistimona "8eo". Prepei kai kapoia alla stoixeia na sumbadizoun ;-)<BR>Sigoura o Einstein ekane kali douleia sta ma8imatika kai auto pou ton kanei kalo fusiko einai pws mporese na "metafrasei" fusika fainomena se ma8imatika montela alla auto einai entelws diaforetiko apo to celebrity glam pou exei apoktisei mesa apo tis eklaikeutikes morfes docimanter stin tileorasi. <BR>Dustuxws de mporw na upeisel8w sta ma8imatika pou emplekontai giati einai sigouro pws oi perissoteroi 8a bgalete spurakia (ena apo ta megala paidika traumata twn perissoterwn apo to sxolio, oxi ta spurakia alla ta ma8imatika).
bandito Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Να συμφωνήσω και εγώ με την γενική ιδέα του epote(αν και θα διαφωνήσω λίγο με τους τρόπους του). Οι Αρχαίοι έλεγαν, οτι για κάθε ειδικό θέμα, πρέπει να μιλάει ο ειδικός και ο ανίδεος να κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο. Και απο δικιά μου εμπειρία, δεν υπάρχει πιο εκνευριστική και συνάμα ανιαρή υπόθεση, απ'το να αντικρούεις θυμοσοφίες ανθρώπων που δεν είναι σχετικοί, αλλά κάτι άκουσαν, κάτι είδαν κτλ. Πρίν λίγο καιρό, στο ίδιο forum, είχα πεί οτι πληροφορική δεν είναι οι lameries και οι τσαχπινιές, και είχα φάει καμπάνα απ'εναν guru του forum, που ήξερε vb και sql. Δυστυχώς, κανείς δεν μπορεί να μάθει να μιλάει εκεί που ξέρει, και εκει που δεν ξέρει ή δεν ξέρει αρκετά να ακούει. Είναι το σύνδρομο του αυτοδίδακτου παντογνώστη ("είμαστε όλοι τόσο τραγικά αυτοδίδακτοι") .<P>Κατα την γνώμη μου και εμένα, ο Einstein ήταν και είναι υπερεκτιμημένος, και φυσικά δεν ήταν ο μόνος που είχε επαναστατικές ιδέες για την εποχή του (ο Μαxwell π.χ μου φαίνεται μεγαλύτερη ιδιοφυία)<P>Και πραγματικά είναι κρίμα, να χαλάσει αυτό το όμορφο topic.<p>[ 21-09-2001: Message edited by: banditikoulas ]
midnight_man Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 21 Σεπτεμβρίου 2001 Simfono pos fainetai ligo adokimo, kapoia paidarelia na krinoun ton theoroumeno os megalitero epistimona tou perasmenou aiona...<BR>Katalabaino omos poli kala kai ti dinami pou sou dinei i gnosi sto na amfisbiteis theories kai prosopa... <BR>Exoume pesei edo, stin periptosi na iparxoun toulaxiston kammia dekaria paidia pou tous endiaferei i epistimi se autous tous kladous kai gi auto paixtikan kai kati kontritses...<BR>O einstein einai apo monos tou ena megalo thema. Otan ezise, i epistimoniki koinotita eixe sxedon kataliksei oti i fisiki teleiose, oles oi theories itan gnostes kai tipota kainourgio den emene na "anakalifthei" (lathos leksi, giati tipota stin fisiki den anakaliptetai apla diapistonetai i iparksi tou). Irthe loipon o Albert kai me tis theories tou edeikse nea monopatia. Ta perissotera apo auta pou eipe itan sosta, epese omos kai ekso.<BR>Itan sigoura kati ksexoristo kai gi auto dimiourgithike kai enas mithos giro apo to onoma tou. Lene as poume pos oi spoudaioteres theories tou emeinan sto sirtari, den exoun bgei akoma sti dimosiotita.<BR>Parallila me auton kai ligo meta ezisan poli spoudaioi epistimones (mathimatikoi kai fisikoi) pou den einai toso gnostoi oso autos omos exoun arketa megali sineisfora.<BR>Kanenas omos den mporese mexri tora na enopoiisei tis 4 theories kai na parousiasei mia eniaia pou tha eksigei tous nomous pou diepoun to simpan apo tin mikroteri mexri megaliteri dinati klimaka.<BR>Exei kati apo star-system auti i eikona tou Einstein opos as poume tora teleutaia kai tou Nanopoulou ton opoio exo parakolouthisei arketes fores sta summer-sessions tou Dimokritou alla kai se pio ekseidikeumenes parousiaseis. <BR>I epistimi mporei na einai panta sto paraskinio, alla as min ksexname pos gia katheti pou blepoume trigiro mas kapoios eixe tin idea kai mazi me kapoious allous perasan arketo xrono gia na to xairomaste...<BR>I eklaikeusi tis epistimis dimiourgei kapoies pareksigiseis alla mporei na sproksei kai kapoia paidia stin anazitisi tou gnostou kai tou agnostou...<BR>Oi diafonies einai mesa sto programma akoma kai oi akompses, mporoume na anoiksoume kai topic me diasimes kontres metaksi epistimonon opou akoustikan poli xeirotera apo auta pou graftikan edo.<BR>Akoma kai me autes tis kontres omos, to epipedo tou topic einai poli psilo kai den to leo gia na kamaronoume sa skeparnia oloi mas...<BR>I xora mas xreiazetai epistimones kathos to mialo iparxei mpoliko alla distixos den dinontai ta katallila erethismata kai ousiastika opoios apofasisei na dialeksei auto to dromo kserei oti tha zisei diskola an den exei allous porous.<BR>I ereuna stin ellada xreiazetai ki alli othisi, i proti ili omos, o anthropinos paragontas iparxei se afthonia...<BR>Einai noris gia na po perissotera tora, omos se ligo mporei na exoume kapoies ekselikseis kai to euxomai pragmatika<P>nick
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.