Meredoth Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 http://www.pcw.gr/staff/Issue_18/Nomos_3043_2002.pdf Το αρθρο 554 λέει τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά ΑΡΑ 2 χρονια παιδες
Kosma Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Μέλος Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 http://www.pcw.gr/staff/Issue_18/Nomos_3043_2002.pdf Το αρθρο 554 λέει τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά ΑΡΑ 2 χρονια παιδες Αν καταλαβαίνω σωστά "τα δικαιώματα του αγοραστή παραγράφονται σε δύο χρόνια, για μια TV". Πως δικαιώνομαι όμως στην πράξη? 1.Τους τρίβω το νόμο στη μούρη? Στα παλιά τους τα παπούτσια.. 2. Βάζω δικηγόρο? Θα τρέχουμε όλοι για πολύ καιρό ή δικαιώνομαι αμέσως? Πάντως στη δική μου περίπτωση - ανεξαρτήτως νόμων - το Πλαίσιο έχει κάνει παραπλάνηση.
Meredoth Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Αν καταλαβαίνω σωστά "τα δικαιώματα του αγοραστή παραγράφονται σε δύο χρόνια, για μια TV". Πως δικαιώνομαι όμως στην πράξη? 1.Τους τρίβω το νόμο στη μούρη? Στα παλιά τους τα παπούτσια.. 2. Βάζω δικηγόρο? Θα τρέχουμε όλοι για πολύ καιρό ή δικαιώνομαι αμέσως? Πάντως στη δική μου περίπτωση - ανεξαρτήτως νόμων - το Πλαίσιο έχει κάνει παραπλάνηση. Η λεξη παραπλανηση ειναι βαρια. Μπορει το πλαισιο γνωριζοντας το νομο να σου ειπε 2 χρονια εγγυηση αντιπροσωπιας (γιατι τοσο ειναι υποχρεωμενη η αντιπροσωπια). Πραγματικη παραπλανηση θα ειχαμε αν το πλαισιο σου ελεγε 2 χρονια εγγυηση πλαισιο και μετα εκανε αβαβα. Για να μην μπλεκεις με δικαστιρια κλπ κανε ενα τηλ στη υπηρεσια προστασιας καταναλωτη και πες τους για το τι εγινε. Λογικα θα σε βοηθησουν
haHa Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 http://www.pcw.gr/staff/Issue_18/Nomos_3043_2002.pdf Το αρθρο 554 λέει τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά ΑΡΑ 2 χρονια παιδες Οπως μονος σου λες, ο νομος μιλαει για προιοντα με πραγματικο ελαττώμα ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας, οχι για προιοντα που εμφανισαν απλη βλαβη και καλυπτονται απο εγγυηση που οριζει ο κατασκευαστης. Αλλο το ενα , αλλο το αλλο. Το λεει αλλωστε και πιο κατω αυτο για την εγγυηση: Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Ειδικά για τα προϊόντα τεχνολογίας αιχμής, η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με το χρόνο κατά τον οποίο αναμένεται ότι θα παραμένουν σύγχρονα από τεχνολογική άποψη, αν ο χρόνος αυτός είναι συντομότερος από την πιθανή διάρκεια ζωής τους Βλεπουμε οτι δεν μιλαει πουθενα για υποχρεωτικη εγγυηση 2 ετων. Δες και εδω: http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?p=2980085#post2980085 Οταν αγοραζεις κατι, κανεις ουσιαστικα μια "συμφωνια" με τον πωλητη:θα σου δωσει ενα προιον που θα εχεις καποιες συγκεκριμενες ιδιοτητες και εσυ θα του δωσεις ενα συγκεκριμενο αντιτιμο. Ας το δουμε και με ενα παραδειγμα: αγοραζεις εναν φορητο που διαφημιζει οτι εχει 160gb σκληρο. Πραγματι ερχεται με 160gb σκληρο, αλλα τυχαινει να ειναι χαλασμενος. Αυτο εμπιπτει στην εγγυηση και οχι σε ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων, μιας και ο πωλητης σου εδωσε αυτο που ζηταγες-διαφημιζε και πληρωσες.(απλα ετυχε να ειναι χαλασμενο,αρα εγγυηση) Εστω ομως οτι καποιος αλλος αγοραζει τον ιδιο φορητο που ελεγε οτι ειχε 160gb σκληρο, αλλα ανακαλυπτει οτι εχει 120gb σκληρο. Αυτο ειναι ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας. Ο πωλητης δεν του εδωσε αυτο που διαφημιζει και αυτο που πληρωσε ο αγοραστης. Δεν χρειαζεται καν εγγυηση εδω.
disqualified Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 http://www.pcw.gr/staff/Issue_18/Nomos_3043_2002.pdf Το αρθρο 554 λέει τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά ΑΡΑ 2 χρονια παιδες λεει για τα δικαιωματα, δεν αναφερει πουθενα για εγγυηση 2 χρονων. Δηλαδη λεει οτι ακομα και να παθει κατι μεσα στην εγγυηση που σου δινουν μετα απο δυο χρονια εχεις χασει καθε δικαιωμα που σου δινεται. Διαβασε το αρθρο 537 για να καταλαβεις...Ε αν συμβαινει αυτο εσυ εχεις δυο χρονια να διεκδικησεις αυτο που σου δινει δυνατοτητα ο νομος. Αυτο δεν το εβγαλα μονος απο το μυαλο μου αλλα μετα απο συνομιλια με δικηγορο αλλα και με τηλεφωνο στη Γ.Γ.Καταναλωτη που μου επιβεβαιωσε οτι ισχυει η εγγυηση που αναφερεται οταν αγορασες το προιον, και σε καμια περιπτωση δεν μου επιβεβαιωσε κατι για υποχρεωτικη εγγυηση 2 χρονων
Super Moderators Thresh Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Super Moderators Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 τι εννοεί δλδ όταν λέει πραγματικό ελάττωμα?
disqualified Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 τι εννοεί δλδ όταν λέει πραγματικό ελάττωμα? κατι που προυπηρχε κατα την αγορα, οπως για παραδειγμα καποιες προβληματικες καρτες της nvidia οπως θα ξερεις. Εγω αυτο εχω καταλαβει μετα απο ολα αυτα. Και εσυ εχεις δικαιωμα μεχρι 2 χρονια να ενεργησεις οπως θες
Super Moderators Thresh Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Super Moderators Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 άρα μια φάση σαν DOA?
Meredoth Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 λεει για τα δικαιωματα, δεν αναφερει πουθενα για εγγυηση 2 χρονων. Δηλαδη λεει οτι ακομα και να παθει κατι μεσα στην εγγυηση που σου δινουν μετα απο δυο χρονια εχεις χασει καθε δικαιωμα που σου δινεται. Διαβασε το αρθρο 537 για να καταλαβεις...Ε αν συμβαινει αυτο εσυ εχεις δυο χρονια να διεκδικησεις αυτο που σου δινει δυνατοτητα ο νομος. Αυτο δεν το εβγαλα μονος απο το μυαλο μου αλλα μετα απο συνομιλια με δικηγορο αλλα και με τηλεφωνο στη Γ.Γ.Καταναλωτη που μου επιβεβαιωσε οτι ισχυει η εγγυηση που αναφερεται οταν αγορασες το προιον, και σε καμια περιπτωση δεν μου επιβεβαιωσε κατι για υποχρεωτικη εγγυηση 2 χρονων Ημαρτων να διαβασουμε και να καταλαβενουμε, λεει οτι οτι προβλημα που παρουσιαζει κατα τους πρωτους 6 μηνες το θεωρει οτι υπηρχε κατα την παραδοση. DOA δηλαδη. Το δικαιωμα του καταναλωτη βγενει απο ολα τα αρθρα, ο νομος δεν αναφερει εγγυηση αλλα δικαιωμα καταναλωτη
disqualified Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Ημαρτων να διαβασουμε και να καταλαβενουμε, λεει οτι οτι προβλημα που παρουσιαζει κατα τους πρωτους 6 μηνες το θεωρει οτι υπηρχε κατα την παραδοση. DOA δηλαδη. Το δικαιωμα του καταναλωτη βγενει απο ολα τα αρθρα, ο νομος δεν αναφερει εγγυηση αλλα δικαιωμα καταναλωτη ακριβως στα λογια μου ερχεσαι!!! Αυτο λεω και εγω, δε μιλαει πουθενα για 2ετη εγγυηση
haHa Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 κατι που προυπηρχε κατα την αγορα, οπως για παραδειγμα καποιες προβληματικες καρτες της nvidia οπως θα ξερεις. Εγω αυτο εχω καταλαβει μετα απο ολα αυτα. Και εσυ εχεις δικαιωμα μεχρι 2 χρονια να ενεργησεις οπως θες +1 Ακριβως! άρα μια φάση σαν DOA? Οχι. Πχ μπορεις να αγορασεις εναν σκληρο και να σου ερθει χτυπημενος ή μια καρτα γραφικων η οποια μπορει να μην δειχνει τιποτα ή να προυσιασει προβλημα μετα απο λιγο καιρο. Αυτο ειναι Doa, αλλα οχι "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας". . Αντιθετα, ενας σκληρος seagate της σειρας 7200.11 με το προβληματικο firmware ή μια καρτα γραφικων nVidia mobile της σειρας 8xxx εμπιπτουν στην κατηγορια "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας". Το "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας" κατα καποιον τροπο αφορουν προβληματα που υπηρχαν και πριν την αγορα και ουσιαστικα το παρουσιαζουν πολλα απο τα μοντελα της σειρας. Δες και αυτο το παραδειγμα: Ας το δουμε και με ενα παραδειγμα:αγοραζεις εναν φορητο που διαφημιζει οτι εχει 160gb σκληρο. Πραγματι ερχεται με 160gb σκληρο, αλλα τυχαινει να ειναι χαλασμενος. Αυτο εμπιπτει στην εγγυηση και οχι σε ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων, μιας και ο πωλητης σου εδωσε αυτο που ζηταγες-διαφημιζε και πληρωσες.(απλα ετυχε να ειναι χαλασμενο,αρα εγγυηση) Εστω ομως οτι καποιος αλλος αγοραζει τον ιδιο φορητο που ελεγε οτι ειχε 160gb σκληρο, αλλα ανακαλυπτει οτι εχει 120gb σκληρο. Αυτο ειναι ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας. Ο πωλητης δεν του εδωσε αυτο που διαφημιζει και αυτο που πληρωσε ο αγοραστης. Δεν χρειαζεται καν εγγυηση εδω. ---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 01:35 ---------- Ημαρτων να διαβασουμε και να καταλαβενουμε, λεει οτι οτι προβλημα που παρουσιαζει κατα τους πρωτους 6 μηνες το θεωρει οτι υπηρχε κατα την παραδοση. Η μαγικη λεξη ειναι το "θεωρει". Και ετσι να ειναι, τωρα ειναι αργα για "θεωριες". Ας το πηγαινε οταν ειχε εγγυηση και υπηρχε το προβλημα. (λεω τι θα του πει το Πλαισιο) Τωρα ειναι δεσμιος της καλης θελησης του Πλαισιου.
Meredoth Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 +1 Ακριβως! Οχι. Πχ μπορεις να αγορασεις εναν σκληρο και να σου ερθει χτυπημενος ή μια καρτα γραφικων η οποια μπορει να μην δειχνει τιποτα ή να προυσιασει προβλημα μετα απο λιγο καιρο. Αυτο ειναι Doa, αλλα οχι "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας". . Αντιθετα, ενας σκληρος seagate της σειρας 7200.11 με το προβληματικο firmware ή μια καρτα γραφικων nVidia mobile της σειρας 8xxx εμπιπτουν στην κατηγορια "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας". Το "πραγματικο ελλατωμα - ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας" κατα καποιον τροπο αφορουν προβληματα που υπηρχαν και πριν την αγορα και ουσιαστικα το παρουσιαζουν πολλα απο τα μοντελα της σειρας. Δες και αυτο το παραδειγμα: ---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 01:35 ---------- Η μαγικη λεξη ειναι το "θεωρει". Και ετσι να ειναι, τωρα ειναι αργα για "θεωριες". Ας το πηγαινε οταν ειχε εγγυηση και υπηρχε το προβλημα. Τωρα ειναι δεσμιος της καλης θελησης του Πλαισιου. Το θεωρει ειναι για τον νομο, αρα δεν ειναι μαγικη λεξη αλλα διαταγη. Άρθρο 534 Πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων Θεσπίζεται η υποχρέωση του πωλητή για παράδοση του πράγματος με τις συμφωνημένες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα Άρθρο 535 Προσδιορίζονται τα κριτήρια έλλειψης ανταπόκρισης στη σύμβαση. Ο πωλητής έχει την υποχρέωση παράδοσης του πράγματος με τις συμφωνηθείσες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα. Ο αγοραστής αρκεί να επιδείξει την έλλειψη ενός από τα τέσσερα κριτήρια για να αποδείξει τη μη ανταπόκριση στη σύμβαση. Το άρθρο αυτό παραθέτει τις προϋποθέσεις που χρειάζονται για να είναι τα αγαθά σύμφωνα με το συμβόλαιο. Άρθρο 537 Ευθύνη για ελλείψεις Καθιερώνει την ευθύνη του πωλητή για πραγματικά ελαττώματα ή έλλειψη συμφωνηθέντων ιδιοτήτων κατά τον χρόνο παράδοσης του πράγματος. Ο πωλητής ευθύνεται ανεξάρτητα από υπαιτιότητά του. Απαλλαγή του πωλητή προβλέπεται μόνο σε περίπτωση γνώσης του αγοραστή και όχι σε περίπτωση υπαίτιας άγνοιάς του. Άρθρο 540 Δικαιώματα αγοραστή Καταγράφονται τα δικαιώματα του αγοραστή στην περίπτωση ευθύνης του πωλητή για έλλειψη συμφωνηθείσης ιδιότητας ή πραγματικού ελαττώματος του πράγματος. Αυτά είναι τα δικαιώματα της επισκευής ή αντικατάστασης του πράγματος (χωρίς επιβάρυνση του αγοραστή) με άλλο, ή μείωσης του τμήματος ή υπαναχώρησης αυτής της σύμβασης. Τα δικαιώματα αυτά παρέχονται εναλλακτικά στον αγοραστή χωρίς ιεραρχική διαβάθμιση μεταξύ τους δηλ. χωρίς ορισμένα από αυτά να έχουν προτεραιότητα. Στην περίπτωση επουσιώδους ελαττώματος δεν θίγεται το δικαίωμα της υπαναχώρησης. Άρθρο 554 Παραγραφή Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά. Άρθρο 555 Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή, έστω και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας αργότερα. Δηλ. ο αγοραστής δικαιούται να ασκήσει τα δικαιώματά του από τη στιγμή της παράδοσης του πράγματος και για 2 χρόνια, εφόσον στο διάστημα αυτό εκδηλωθεί πραγματικό ελάττωμα ή έλλειψη συμφωνηθείσης ιδιότητας. Τωρα αν οποιος δεν το δεχετε ειναι μετοχος στο πλαισιο τι να κανω. Ο νομος ειναι σαφης
haHa Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Τωρα αν οποιος δεν το δεχετε ειναι μετοχος στο πλαισιο τι να κανω. Ο νομος ειναι σαφης Δυστυχως, δεν διαβασες καλα αυτο που εσυ παρεθεσες. Αυτο που παρεθεσες δεν μιλαει για εγγυηση, αλλα αντιθετα για τα δικαιωματα σε περιπτωση πραγματικων ελαττώματων ή έλλειψη συμφωνηθέντων ιδιοτήτων. Για την διαρκεια της εγγυησης , γραφει ο νομος το εξης: Κατά την πώληση, ο προμηθευτής οφείλει να ενημερώνει τον καταναλωτή για την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος είναι ο εύλογα αναμενόμενος χρόνος κατά τον οποίο το προϊόν θα μπορεί να χρησιμοποιείται σύμφωνα με τον προορισμό του, έστω και έπειτα από επισκευή ή αντικατάσταση ανταλλακτικών, εωσότου η φθορά από την τακτική χρήση καταστήσει το προϊόν άχρηστο ή την περαιτέρω χρήση του οικονομικά ασύμφορη. Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Ειδικά για τα προϊόντα τεχνολογίας αιχμής, η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με το χρόνο κατά τον οποίο αναμένεται ότι θα παραμένουν σύγχρονα από τεχνολογική άποψη, αν ο χρόνος αυτός είναι συντομότερος από την πιθανή διάρκεια ζωής τους. ... Ο νομος ειναι σαφης +1 Σαφεστατος ο νομος, το λεει εδω και δεν υποχρεωνει κανεναν για διετη εγγυηση: Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Ειδικά για τα προϊόντα τεχνολογίας αιχμής, η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με το χρόνο κατά τον οποίο αναμένεται ότι θα παραμένουν σύγχρονα από τεχνολογική άποψη, αν ο χρόνος αυτός είναι συντομότερος από την πιθανή διάρκεια ζωής τους.
disqualified Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Άρθρο 555 Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή, έστω και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας αργότερα. Δηλ. ο αγοραστής δικαιούται να ασκήσει τα δικαιώματά του από τη στιγμή της παράδοσης του πράγματος και για 2 χρόνια, εφόσον στο διάστημα αυτό εκδηλωθεί πραγματικό ελάττωμα ή έλλειψη συμφωνηθείσης ιδιότητας. Τωρα αν οποιος δεν το δεχετε ειναι μετοχος στο πλαισιο τι να κανω. Ο νομος ειναι σαφης Παραλιγο να με ψαρωσεις. Και ετριβα τα ματια μου να δω πως μου ειχε ξεφυγει η προταση. Αυτο που εχω επισημανει το λες εσυ και οχι το αρθρο. Στο αρθρο η προταση κοβεται εκει, το αλλο ειναι το δικο σου συμπερασμα το οποιο δεν ειναι νομος φυσικα Και σου επαναλαμβανω οτι απο την Γ.Γ.Καταναλωτη μου ειπαν ξεκαθαρα οτι ισχυει η εγγυηση που σου δινεται κατα την αγορα και δεν ειναι διετης. Αρα σε καμια περιπτωση ο νομος δεν ειναι σαφης ως προς το θεμα 2ετους εγγυησης +1 στο προηγουμενο Post του haHA επισης
Meredoth Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2009 Δυστυχως, δεν διαβασες καλα αυτο που εσυ παρεθεσες. Αυτο που παρεθεσες δεν μιλαει για εγγυηση, αλλα αντιθετα για τα δικαιωματα σε περιπτωση πραγματικων ελαττώματων ή έλλειψη συμφωνηθέντων ιδιοτήτων. Για την διαρκεια της εγγυησης , γραφει ο νομος το εξης: +1 Σαφεστατος ο νομος, το λεει εδω και δεν υποχρεωνει κανεναν για διετη εγγυηση: Βρε τεραστιε ο νομος δεν μιλαει για εγγυηση αλλα για τα δικαιωματα του καταναλωτη περιπτωση πραγματικων ελαττώματων
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.