Antichrist (2009) - Lars von Trier

[fearwhatnow]

^^ Δεν την παρουσιαζει ετσι.Το πως βιωνει την απωλεια μια γυναικα ειναι τελειως διαφορετικο απο τον ανδρα.Το ιδιο και ο τροπος που θρηνει.Η ανθρωπινη φυση για αυτα τα συναισθηματα εχει καποιες στερεοτυπες αντιδρασεις αλλα πολλα αλλαζουν οταν μπαινει στο πλανο η γυναικα.

Το αρχικο παθος-ενας ιμιτασιον επιγειος παραδεισος παραπαιει σταδιακα,ερχεται ο θρηνος,η απογνωση,η ενοχη.Ολα αυτα ενυπαρχουν σε πολλαπλασιο βαθμο στη γυναικεια φυση, η οποια στο τελος υμνειται γιατι ενω σε ολες τις εποχες εχει περασει ενα σωρο δεινα ταυτιζομενη πολλες φορες με το Σατανα, αλλες φορες αποκαλουμενη "μαγισσα" κτλ., η ιδια τελικα "αποκαλυπτεται", βρισκει την ακρη, ισοπεδωνει Παραδεισο και Κολαση, προσφερει τη δευτερη στο πιατο του υπερφιαλου ανδρα και κατα εναν τροπο λυτρωνεται.Επιστημη και θρησκοληψια καταδεφιζονται μπροστα στην αληθεια.

[xazomama]

Αυτά που γράφεις είναι πολύ ωραία και ίσως εγώ να μην είχα τη δυνατότητα να εμβαθύνω τόσο στο νόημα γιατί στάθηκα στην επιφάνεια, όμως θα σε ρώτησω κάτι απλό και προσπάθησε να απαντήσεις παρότι είσαι άνδρας:

 

Μια νορμάλ γυναίκα που κάνει έρωτα με τον άντρα της και εκείνη τη στιγμή -θες από τη θαλούρα του πάθους, θες από απλή αφηρημάδα- χάνει το μικρό παιδί της που πέφτει από το παράθυρο γιατί κανείς δεν το πρόσεξε, πιστεύεις πως θα αποζητούσε να κάνει τόσες πολλές φορές σεξ μετά από αυτήν την τραυματική εμπειρία; Αν είχε τις παραμικρές ενοχές για το συμβάν δεν θα ήθελε να ξαναβρεθεί ερωτικά με κάποιον για τουλάχιστον 2-3 μήνες, μη σου πω και παραπάνω! Όχι να το κάνει σε κάθε ευκαιρία όπως η συγκεκριμένη!!!

Και ναι, στην προκειμένη περίπτωση δικαιολογώ την ακραία κίνησή της να κάνει κλειτοριδεκτομή από ενοχές και τύψεις. Το δικαιολογώ ως πράξη ενός κατεστραμένου ψυχικά ατόμου. Όχι όμως 5 δευτερόλεπτα πριν να μου χαϊδεύεται ή να καβαλάει τον σύζυγο! Αυτά τα 2 μαζί δεν κολλάνε, ειδικά αν θέλουμε να λέμε ότι ήταν φυσιολογικό άτομο!

Ήταν σεξομανής; Δεν το ξέρουμε αυτό σίγουρα για να τη δικαιολογήσουμε έστω και τόσο δα για τις αλεπάλληλες συνευρέσεις.

Ήταν παρανοϊκή; Τουλάχιστον!

Ήταν φυσιολογική μάνα; Σε καμία περίπτωση.

Ήταν γυναίκα; Ναι. Ε και;

 

[fearwhatnow]

Ολες οι αντιδρασεις της ειναι συνεπακολουθα της θλιψης.We live and die in these towns.Δεν ειναι σεξομανης.Ειναι γυναικα και ειναι διπλα σε ανδρα.

[DeadOrganPlayer]

Ολες οι αντιδρασεις της ειναι συνεπακολουθα της θλιψης.We live and die in these towns.Δεν ειναι σεξομανης.Ειναι γυναικα και ειναι διπλα σε ανδρα.

 

Εντάξει θλίψη-θλίψη αλλά της έλειπε και κάποια βίδα ε...?

[fearwhatnow]

Εντάξει θλίψη-θλίψη αλλά της έλειπε και καμμιά βίδα ε...?

 

Θα ξεραμε αν της ελειπε καμια βιδα αν υπηρχε prequel.

[xazomama]

Ολες οι αντιδρασεις της ειναι συνεπακολουθα της θλιψης.

Sorry κιόλας αλλά αυτό είναι το πιο άκυρο επιχείρημα!

 

Δεν ειναι σεξομανης.Ειναι γυναικα και ειναι διπλα σε ανδρα.

Όοοοοοκει....... Άρα μια γυναίκα δίπλα σε άντρα (ειδικά τον ανυπέρβλητο William Dafoe) είναι υποχείριο των σεξουαλικών της ορμών δεν πά' να έχει σφαχτεί όλο της το γενεολογικό δέντρο με το χειρότερο τρόπο! Σεξ και πάλι σεξ. Είπαμε, αφού είναι δίπλα σε άντρα, ξεμοναχιασμένη, στο δάσος, στη φύση. Ξυπνάνε όλα τα ζωώδη ένστικτά της. Τι πιο φυσιολογικό...

[fearwhatnow]

Sorry κιόλας αλλά αυτό είναι το πιο άκυρο επιχείρημα!

 

 

Όοοοοοκει....... Άρα μια γυναίκα δίπλα σε άντρα (ειδικά τον ανυπέρβλητο William Dafoe) είναι υποχείριο των σεξουαλικών της ορμών δεν πά' να έχει σφαχτεί όλο της το γενεολογικό δέντρο με το χειρότερο τρόπο! Σεξ και πάλι σεξ. Είπαμε, αφού είναι δίπλα σε άντρα, ξεμοναχιασμένη, στο δάσος, στη φύση. Ξυπνάνε όλα τα ζωώδη ένστικτά της. Τι πιο φυσιολογικό...

 

Ακριβως.Φυσιολογικο.Απο ολες τις αποψεις ειναι φυσιολογικοτατο.Γιατι ακυρο?Θρηνει ναι,βιωνει την απωλεια ναι,θελει να το ξεπερασει? -> Ναι.

[DeadOrganPlayer]

Ακριβως.Φυσιολογικο.Απο ολες τις αποψεις ειναι φυσιολογικοτατο.Γιατι ακυρο?Θρηνει ναι,βιωνει την απωλεια ναι,θελει να το ξεπερασει? -> Ναι.

 

Αν με τον όρο "φυσιολογικό" εννοούμε τις αντιδράσεις που θα είχαν οι 97 στους 100 σε αντίστοιχη περίπτωση τότε όχι δεν είναι φυσιολογικό. Εκτός αν με τον όρο αυτό εννοείς κάτι άλλο...

[xazomama]

Ακριβως.Φυσιολογικο.Απο ολες τις αποψεις ειναι φυσιολογικοτατο.Γιατι ακυρο?Θρηνει ναι,βιωνει την απωλεια ναι,θελει να το ξεπερασει? -> Ναι.

Μόνο αυτή η φάτσα :confused: μπορεί να με εκφράσει αυτή τη στιγμή...

 

Το ότι το βρίσκεις φυσιολογικό με κάνει να υποθέσω πως δεν είσαι πατέρας σε πρώτη φάση...

[viper2005]

με ψησατε ρε παλαιοπαιδα να την δω...

εντυπωσεις αφτερ

[fearwhatnow]

Μόνο αυτή η φάτσα :confused: μπορεί να με εκφράσει αυτή τη στιγμή...

 

Το ότι το βρίσκεις φυσιολογικό με κάνει να υποθέσω πως δεν είσαι πατέρας σε πρώτη φάση...

 

Δυο παιδιων..

 

Αν με τον όρο "φυσιολογικό" εννοούμε τις αντιδράσεις που θα είχαν οι 97 στους 100 σε αντίστοιχη περίπτωση τότε όχι δεν είναι φυσιολογικό. Εκτός αν με τον όρο αυτό εννοείς κάτι άλλο...

 

Εννοω φυσιολογικο το γεγονος οτι προσπαθει να το ξεπερασει.Δεν ξερω τι αντιδρασεις θα ειχαν οι 97 στους 100.Να το ξεπερασουν και αυτοι ασχετως αν το πετυχουν ή οχι?

[DeadOrganPlayer]

Εννοω φυσιολογικο το γεγονος οτι προσπαθει να το ξεπερασει.Δεν ξερω τι αντιδρασεις θα ειχαν οι 97 στους 100.Να το ξεπερασουν και αυτοι ασχετως αν το πετυχουν ή οχι?

 

Ναι βρε συ, εννοειται αυτό αλλά δε νομίζω ότι τόση ώρα συζητάμε αν είναι φυσιολογικό το ότι υπάρχει θλίψη ή αν προσπαθεί αν τη ξεπεράσει. Ποιο πολύ με τον τρόπο που γίνεται αυτό έχουμε θέμα (φυσιολογικότητας).

[xazomama]

Δυο παιδιων..

Nα σου ζήσουν λοιπόν!

Για να μην παρεξηγηθώ, αυτό το είπα γιατί κάπου χαθήκαμε στη συζήτηση. Εσύ εννοούσες πως είναι φυσιολογικό να θέλει να το ξεπεράσει (και συμφωνώ φυσικά) κι εγώ κατάλαβα πως βρήκες φυσιολογική την αντίδρασή της σε κάθε επίπεδο. Αν τώρα εννοούσες και αυτό ε τότε διαφωνούμε.

Χαχαχα...

 

Ποιο πολύ με τον τρόπο που γίνεται αυτό έχουμε θέμα (φυσιολογικότητας).

Ακριβώς! Πώς με καταλαβαίνεις...

[hurin]

Με χάλασε. Υπερβολική βία για αυτό που ήθελε να πει, μετέτρεψε ένα ψυχολογικό θρίλερ σε (σχεδόν) splatter. Κάποια στιγμή ήθελα να το σταματήσω, το έβαζα στην ίδια κατηγορία με το Irreversible. Τελικά το είδα μέχρι τέλους, το ένοιωσα, και το κράτησα στην άκρη να το ξαναδώ μετά από μερικά χρόνια που θα είμαι έτοιμος. Δεν είναι Irreversible, έχει λόγο να υπάρχει.

 

Ο Τριερ άρχισε να με υπνωτίζει, όπως με είχε ήδη υπνωτίσει ο Λιντσ και οι Κοέν. Μπράβο τους.