Eurobasket 2009

[Chris_85]

Αν και απο ενα σημειο κ μετα, καταλαβαινω γιατι επαιζε το μπασκετ π επαιζε ο Γιαννακης περι το '05. Ειχε μια λογικη. Η Εθνικη ηταν καλη ομαδα, με καλους παικτες, αλλα δεν ειχε κερδισει τπτ, ουτε ειχε την αυτοπεποιθηση που εχει τωρα, ωστε να μπορει ο Καζλαουσκας να ρισκαρει περισσοτερο επιθετικα.

 

Και οι επιτυχιες που εκανε με την ομαδα και τα μεταλλια, ειναι χειροπιαστα. Αρα δεν οδηγουσε φερραρι σαν τρικυκλο..

[MiDi_MiLiZ]

Ενταξει ρε μιντι, δε θα μας χαλουσε κ ενας Νοβιτσκι ομως στην ομαδα ε? ΓΙατι ετσι οπως τα λες, μαλλον θα τον καθιζαμε στον παγκο για να μη χαλασουμε το ροστερ...

 

δεν ειπα αυτο, ουτε και το εννοησα σε καμια περιπτωση. Αν ειχαμε Νοβιτζκι, θα ειχαμε ακομα ενα πολυεργαλειο εντος γηπεδου και μια μηχανη σκορ. Ωστοσο ακομα και χωρις Νοβιτζκι ειμαστε επιθετικη μηχανη οταν εχουμε καταλληλο καθοδηγητη και ριχνουμε 80ρες (και 100ρες με τα δευτερα)...

[Deponakias]

Ενω εμεις παιξαμε με καλους αντιπαλους ε? Ισραηλ και Σκοπια.

 

Γι'αυτο και ημουν λιγο επιφυλακτικος γιατι οποτε επαιξα με καλες ομαδες ειχα προβλημα.Και πιστευω οτι αμα δεν ειχαμε κανει αυτο το εκπληκτικο 1ο ημιχρονο με την κροατια θα ειχαμε χασει με διψηφια διαφορα απο τους κροατες στο τελος!

[MiDi_MiLiZ]

Γι'αυτο και ημουν λιγο επιφυλακτικος γιατι οποτε επαιξα με καλες ομαδες ειχα προβλημα.Και πιστευω οτι αμα δεν ειχαμε κανει αυτο το εκπληκτικο 1ο ημιχρονο με την κροατια θα ειχαμε χασει με διψηφια διαφορα απο τους κροατες στο τελος!

 

εμ γιαυτο σου λεω και εγω οτι απο αυτη την ομαδα δε γινεται να απαιτουμε 4δα απο τωρα. Ασε να τη δουμε τωρα σε πιο σοβαρα ματς, ασε να ρολαρει λιγο και οταν ερθει η ωρα του χιαστι παιχνιδιου με το καλο, τοτε θα εχουμε πιο ολοκληρωμενη εικονα.

 

Εμενα ως τωρα μου χει δειξει στοιχεια μεγαλης ομαδας, πλην ομως εξαιρετικα ασταθους και επηρεπους στο λαθος. Κι αυτο τους το δικαιολογω απολυτως. Οποτε ας μη βιαζομαστε. Με καφενεια παιξαμε ως τωρα. Και με Κροατια που ηταν πιο σοβαρη, καταφεραμε να καρδιοχτυπησουμε προς το τελος, ενω ειχαμε 20+ διαφορα (οπως και το Ισραηλ γυρισε τη διαφορα). Η ομαδα αυτη παει για 4αδα μονο αν ειναι πιο σταθερη. Αλλιως ολα παιζονται στο χιαστι.

[Krokodilos]

Οπως για παραδειγμα στο ματς με τη Γαλλια που εκτος απο το τριποντο του Διαμαντιδη το τελευταιο δευτερολεπτο , ανατραπηκε μια διαφορα 10+ποντων στα τελευταια δευτερολεπτα,

1ον δεν ηταν στο τελευταιο δευτερολεπτο το τριποντο του Διαμαντιδη και ουτε ανατραπηκε διαφορα 10+ποντων αλλα διαφορα 7 ποντων. Αρα εκανες λαθος(διπλο).

 

 

Η προσφορα του Γιαννακη στην εθνικη (οπως και στον Ολυμπιακο) πλησιαζει το 0. Και εμενα να εβαζες προπονητη με αυτους τους παιχτες, πανω κατω ιδια αποδοση θα ειχε η ομαδα.

Αυτη ειναι μια πολυ κοινοτυπη εκφραση(και εγω να ημουν προπονητης θα πηγαινα το ιδιο ή και καλυτερα) αλλά η πραγματικοτητα απεχει χιλιαδες ετη φωτος μακρια.

 

ΝΟΜΙΖΕΙΣ(εσυ και οποιος το λεει αυτο) οτι πανω κατω την ιδια αποδοση θα ειχε η ομαδα. Η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι η πιθανοτητα να κατεστρεφες τελειως την εθνικη και να πηγαινε χαλια, ειναι τεραστια, ενω η πιθανοτητα να πηγαινες το ιδιο καλα ή καλυτερα ειναι ελαχιστη.

 

Απλως νομιζουμε οτι αυτο που κανουν αυτοι εκει ειναι σχετικα ευκολο ή εστω οτι μπορουμε να το κανουμε και εμεις, αλλα καμια σχεση! Αυτα που εχουμε στο κεφαλι μας και πιστευουμε οτι ειναι λογικα και αν τα εφαρμοσουμε θα βγουνε(αφου ειναι λογικα) δεν θα βγουνε στις περισσοτερες των περιπτωσεων! Θα πατωσουμε.

 

Οσο για την προσφορα του Γιαννακη στην εθνικη οτι ειναι μηδεν ειναι απο μονο του αστειο καθως τα αποτελεσματα σε διαψευδουν κατηγορηματικα.

Αν υπονοεις οτι οι παικτες τα εκαναν ολα και ο Γιαννακης ειτε υπηρχε ειτε οχι ειναι το ιδιο και το αυτο, τοτε κάνεις λαθος καθως η πραγματικοτητα ειναι οτι:

1ον δεν ξερουμε αν ισχυει αυτο και αν πραγματι ειτε υπηρχε ειτε οχι ο ο Γιαννακης ειναι το ιδιο και το αυτο.

2ον ο Γιαννακης εδειξε/εδωσε/διδαξε ενα στυλ παιχνιδιου στην εθνικη Ελλαδας με πολυ καλη αμυνα, παρα πολυ καλη αμυνα η οποια αμυνα την πηγε τις περισσοτερες φορες ψηλα.

 

Επιθετικα συμφωνω οτι δεν προσφερε σχεδον τιποτα στην εθνικη Ελλαδας ο Γιαννακης.

 

 

http://www.gazzetta.gr/content/view/46425/999896/ Ο τεχνικός της Εθνικής Ρωσίας μιλώντας για τις προσεχείς αντιπάλους της ομάδας του, στο πλαίσιο του ε' ομίλου, σχολίασε: «Η Ελλάδα έχει χάσει αρκετούς παίκτες-κλειδιά. Είναι αδύνατο να καλυφθεί το κενό του Παπαλουκά. Παρ' όλα αυτά υπάρχουν ακόμη πολλοί παίκτες υψηλού ..................................

..............................................................................................

 

Αλλος ενας βαμμενος Ολυμπιακος.

Μα αυτος δεν λεει αυτο που ειπες εσυ! Κάνεις λαθος λοιπον στο συμπερασμα σου.

Αυτος λεει οτι η προσφορα του Παπαλουκα δεν καλυπτεται.

Δεν λεει ομως οτι η προσφορα του Διαμαντιδη οτι καλυπτεται, ουτε λεει οτι η απωλεια του Παπαλουκα ειναι μεγαλυτερη αυτης του Διαμαντιδη.

 

 

Κοιτα ομαδες σαν την Ελλαδα πρωτα πρεπει να βασιστουν στην αμυνα και μετα στην ερχονται και τα καλαθια στην επιθεση!

Στο ποδοσφαιρο ναι, στο μπασκετ ΟΧΙ!

Ποιος στα ειπα αυτα? Ειναι λαθος.

 

Οταν θελεις να παιξεις επιθετικα πρεπει να εχεις στο ροστερ σου τουλαχιστον εναν παιχτη(bomber) ο οποιος θα σου βαζει 30 ποντους στο παιχνιδι και θα περνει επιθεσεις την στιγμη οπου οι αλλοι παικτες μοιαζουν ανικανοι να ακουμπησουν μπαλα και η ελλαδα δεν νομιζω να διαθετει εναν τετοιο παικτη

Καμια σχεση! Ποσες ομαδες εχουν τετοιο παιχτη που λες? Μονο μια ισως(Γερμανια)?

Οι 30 ποντοι πεθαναν!

Για να παιξεις επιθετικα δεν χρειαζεσαι να εχεις καποιον σκορερ μεσα. Τελειως λαθος αυτο. Το μονο που χρειαζεται ειναι να εχεις καλη επιθετικη λειτουργια.

Το βλεπουμε καθημερινα. Απειρα τα παραδειγματα. Ισως δεν βλεπεις πολυ μπασκετ για αυτο τα λες αυτα.

 

 

Γι'αυτο και ημουν λιγο επιφυλακτικος γιατι οποτε επαιξα με καλες ομαδες ειχα προβλημα.Και πιστευω οτι αμα δεν ειχαμε κανει αυτο το εκπληκτικο 1ο ημιχρονο με την κροατια θα ειχαμε χασει με διψηφια διαφορα απο τους κροατες στο τελος!

Πιστευε το. Το οτι το πιστευεις ΔΕΝ σημαινει ομως απολυτως ΤΙΠΟΤΑ για τις δυνατοτητες της Ελληνικης ομαδας οι οποιες βγαινουν απο τα αποτελεσματα στο γηπεδο και τα αποτελεσματα στο γηπεδο λενε οτι ΚΑΝΑΜΕ αυτο το εκπληκτικο ξεκινημα στο 1ο ημιχρονο, λενε οτι ειχαμε την ικανοτητα σαν ομαδα να προηγηθουμε με 21 ποντους σε ενα ημιχρονο, απεναντι σε ενος εκ των φαβορι για την 4αδα συμφωνα με πολλους "ειδικους" και επισης το τελικο σκορ λεει οτι νικησαμε με 8 ποντους και δεν χασαμε με 2ψηφια διαφορα.

 

Οποτε τα ΑΝ και τα ΑΝ ας τα αφησουμε καλυτερα. Γιατι και εγω πιστευω οτι αν δεν καναμε αυτο το εκπληκτικο ξεκινημα στο 1ο ημιχρονο και προηγουμασταν με μονο 10 ποντους πχ, τοτε θα παιζαμε καλυτερα στο 2ο και θα νικουσαμε με 30 ποντους τους Κροατες στο τελος!

[Chris_85]

Η ομαδα ποναει στον ασσο, οργανωτικα, επομενως της λειπει περισσοτερο ο Παπαλουκας. Γ αυτο και ο Μπλατ στεκεται στη δικη του απουσια. Δεν θελεις να καταλαβεις ομως. Ο Διαμαντιδης σαφως και ειναι απωλεια, αλλα αν μπορουσαμε να χαμε εναν απ τους 2, σιγουρα αυτος θα ητνα ο Παπαλουκας.

[Krokodilos]

Η ομαδα ποναει στον ασσο, οργανωτικα, επομενως της λειπει περισσοτερο ο Παπαλουκας. Γ αυτο και ο Μπλατ στεκεται στη δικη του απουσια. Δεν θελεις να καταλαβεις ομως.

Ο Διαμαντιδης τι θεση παιζει?

 

 

Ο Διαμαντιδης σαφως και ειναι απωλεια, αλλα αν μπορουσαμε να χαμε εναν απ τους 2, σιγουρα αυτος θα ητνα ο Παπαλουκας.

Οχι! ΕΣΥ λες οτι αν μπορουσαμε να χαμε εναν απ τους 2, σιγουρα αυτος θα ητνα ο Παπαλουκας.

Δεν σημαινει οτι ειναι και η πραγματικοτητα.

[Chris_85]

Ασε ρε κροκοδειλε τωρα, κοιτα με ποιον ασσο τελειωνει η Εθνικη τα παιχνιδια τα τελευταια 5 χρονια, καλος χρυσος ο Δ.Δ. κ πολυ καλυτερος του Παπαλουκα σε αλλους τομεις, αλλα σε οτι αφορα την οργανωση της ομαδας και τον ελεγχο του ρυθμου, ο Παπαλουκας ειναι η κορυφη.

 

Τωρα αν εσυ διαφωνεις...Ειπαμε και εγω και ο Μπλατ, βαμμενοι Ολυμπιακοι..

[Chrisxxx]

Mετά τη φετινη χρονια Διαμαντιδης με διαφορά.. Περσι και προπερσι ίσως επελεγα Παπαλουκα. Γενικα και οι 2 ειναι εξαιρετικά χρησιμοι παιχτες και δεν μπορω ουτε θελω να τους συγκρινω.

[Chris_85]

Δηλαδη ο Διαμαντιδης εκανε καλυτερη χρονια απ τον ΠΑπαλουκα φετος?? οκ.....Πολυ το παρακολουθειτε το αθλημα βλεπω.

 

Γ μενα ο Διαμαντιδης ειναι μακραν ο πιο χρησιμος παικτης της Ευρωλιγκα...απλα ο Παπαλουκας ειναι καλυτερος πλευ μεικερ. Και αυτη τη στιγμη, ειναι ακριβως αυτο που λειπει απο την Εθνικη.

 

Τεσπα καλη επιτυχια στο παιχνιδι με τους Γερμανους..

[MiDi_MiLiZ]

 

1ον δεν ηταν στο τελευταιο δευτερολεπτο το τριποντο του Διαμαντιδη και ουτε ανατραπηκε διαφορα 10+ποντων αλλα διαφορα 7 ποντων. Αρα εκανες λαθος(διπλο).

 

 

 

Αυτη ειναι μια πολυ κοινοτυπη εκφραση(και εγω να ημουν προπονητης θα πηγαινα το ιδιο ή και καλυτερα) αλλά η πραγματικοτητα απεχει χιλιαδες ετη φωτος μακρια.

 

ΝΟΜΙΖΕΙΣ(εσυ και οποιος το λεει αυτο) οτι πανω κατω την ιδια αποδοση θα ειχε η ομαδα. Η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι η πιθανοτητα να κατεστρεφες τελειως την εθνικη και να πηγαινε χαλια, ειναι τεραστια, ενω η πιθανοτητα να πηγαινες το ιδιο καλα ή καλυτερα ειναι ελαχιστη.

 

Απλως νομιζουμε οτι αυτο που κανουν αυτοι εκει ειναι σχετικα ευκολο ή εστω οτι μπορουμε να το κανουμε και εμεις, αλλα καμια σχεση! Αυτα που εχουμε στο κεφαλι μας και πιστευουμε οτι ειναι λογικα και αν τα εφαρμοσουμε θα βγουνε(αφου ειναι λογικα) δεν θα βγουνε στις περισσοτερες των περιπτωσεων! Θα πατωσουμε.

 

Οσο για την προσφορα του Γιαννακη στην εθνικη οτι ειναι μηδεν ειναι απο μονο του αστειο καθως τα αποτελεσματα σε διαψευδουν κατηγορηματικα.

Αν υπονοεις οτι οι παικτες τα εκαναν ολα και ο Γιαννακης ειτε υπηρχε ειτε οχι ειναι το ιδιο και το αυτο, τοτε κάνεις λαθος καθως η πραγματικοτητα ειναι οτι:

1ον δεν ξερουμε αν ισχυει αυτο και αν πραγματι ειτε υπηρχε ειτε οχι ο ο Γιαννακης ειναι το ιδιο και το αυτο.

2ον ο Γιαννακης εδειξε/εδωσε/διδαξε ενα στυλ παιχνιδιου στην εθνικη Ελλαδας με πολυ καλη αμυνα, παρα πολυ καλη αμυνα η οποια αμυνα την πηγε τις περισσοτερες φορες ψηλα.

 

Επιθετικα συμφωνω οτι δεν προσφερε σχεδον τιποτα στην εθνικη Ελλαδας ο Γιαννακης.

 

 

 

Μα αυτος δεν λεει αυτο που ειπες εσυ! Κάνεις λαθος λοιπον στο συμπερασμα σου.

Αυτος λεει οτι η προσφορα του Παπαλουκα δεν καλυπτεται.

Δεν λεει ομως οτι η προσφορα του Διαμαντιδη οτι καλυπτεται, ουτε λεει οτι η απωλεια του Παπαλουκα ειναι μεγαλυτερη αυτης του Διαμαντιδη.

 

 

 

Στο ποδοσφαιρο ναι, στο μπασκετ ΟΧΙ!

Ποιος στα ειπα αυτα? Ειναι λαθος.

 

 

Καμια σχεση! Ποσες ομαδες εχουν τετοιο παιχτη που λες? Μονο μια ισως(Γερμανια)?

Οι 30 ποντοι πεθαναν!

Για να παιξεις επιθετικα δεν χρειαζεσαι να εχεις καποιον σκορερ μεσα. Τελειως λαθος αυτο. Το μονο που χρειαζεται ειναι να εχεις καλη επιθετικη λειτουργια.

Το βλεπουμε καθημερινα. Απειρα τα παραδειγματα. Ισως δεν βλεπεις πολυ μπασκετ για αυτο τα λες αυτα.

 

 

 

Πιστευε το. Το οτι το πιστευεις ΔΕΝ σημαινει ομως απολυτως ΤΙΠΟΤΑ για τις δυνατοτητες της Ελληνικης ομαδας οι οποιες βγαινουν απο τα αποτελεσματα στο γηπεδο και τα αποτελεσματα στο γηπεδο λενε οτι ΚΑΝΑΜΕ αυτο το εκπληκτικο ξεκινημα στο 1ο ημιχρονο, λενε οτι ειχαμε την ικανοτητα σαν ομαδα να προηγηθουμε με 21 ποντους σε ενα ημιχρονο, απεναντι σε ενος εκ των φαβορι για την 4αδα συμφωνα με πολλους "ειδικους" και επισης το τελικο σκορ λεει οτι νικησαμε με 8 ποντους και δεν χασαμε με 2ψηφια διαφορα.

 

Οποτε τα ΑΝ και τα ΑΝ ας τα αφησουμε καλυτερα. Γιατι και εγω πιστευω οτι αν δεν καναμε αυτο το εκπληκτικο ξεκινημα στο 1ο ημιχρονο και προηγουμασταν με μονο 10 ποντους πχ, τοτε θα παιζαμε καλυτερα στο 2ο και θα νικουσαμε με 30 ποντους τους Κροατες στο τελος!

 

 

 

Γενικα ετσι σαν ερωτηση κρισεως στο θετω. Ακομα και αν ΣΕ ΟΛΑ που λες εχει το απολυτο δικιο και το αλαθητο οπως δειχνεις να αισθανεσαι: Υπαρχει πιθανοτητα ποτε να μην διορθωσεις καποιον σε καποιο σου ποστ εστω για ενα τονο που εχει γραψει λαθος, ή θα διαφωνεις με τα παντα ολα εις τους αιωνες των αιωνων αμην? Και δεν ειναι αυτο, αλλα ειναι ο δασκαλιστικος τροπος που γραφεις σε φαση "ελα δω μικρε να σου μαθω εγω μπασκετ γιατι εσυ εχεις μαυρα μεσανυχτα και λες μπαρουφες". Που σε περιπτωση που θελω να σου απαντησω, δεν με προδιαθετεις να σου απαντησω σε στυλ κουβεντας αλλα σε στυλ υποδειξης-επιδειξης-κοντρας-μαγκιας. Κι αυτο δε το λεω μονο για τις απαντησεις σου προς εμενα.

 

Κατα τ'αλλα δεν απαντω, αν και διαφωνω με τα μισα τουλαχιστον. Θα προτιμησω να συζητησω με το φιλο αν και "γαυρο" Chris85 που τουλαχιστον κινειται σε πολυ καλυτερα επιπεδα συζητησης Και θα του πω οτι ο Παπαλουκας ειναι καλυτερος οργανωτης με περισοτερο πλουραλισμο (οχι οτι ο Μητσος δεν ειναι, απλα ο Τεο εχει την ασσιστ πολυ περισσοτερο απτο μητσο), αλλα ο Διαμαντιδης τον κερδιζει στην ενοια του πολυεργαλειου. Γιατι μπορει να μην κανει επιθετικα τοσο καλη δουλεια οσο ο Παπ, ομως σου βγαζει ανετα μεχρι τη θεση 3 που εχουμε προβλημα, σου παιζει και ασφυκτικη αμυνα κλπ. Παιρνοντας ως δεδομενο οτι θελουμε ακομα καλυτερο επιθετικο και γρηγορο παιχνιδι τοτε Παπαλουκας ειναι μανουλα. Αν πουμε οτι θελουμε ενα παιχτη μπαλαντερ στις θεσεις 1-3 οπου εχουμε κενα τοτε παμε στη λυση Μητσου. Θεωρω οτι αν παιζανε και οι 2, ο μεν Παπ θα επαιζε στον ασσο, ο δε Μητσος ενδεχομενως να επαιζε πιο ψηλα για να καλυπτει κενα.

[Chrisxxx]

Δηλαδη ο Διαμαντιδης εκανε καλυτερη χρονια απ τον ΠΑπαλουκα φετος?? οκ.....Πολυ το παρακολουθειτε το αθλημα βλεπω.

 

Γ μενα ο Διαμαντιδης ειναι μακραν ο πιο χρησιμος παικτης της Ευρωλιγκα...απλα ο Παπαλουκας ειναι καλυτερος πλευ μεικερ. Και αυτη τη στιγμη, ειναι ακριβως αυτο που λειπει απο την Εθνικη.

 

Τεσπα καλη επιτυχια στο παιχνιδι με τους Γερμανους..

 

Μπορει να πιστευεις οτι καεχεις την απολυτη αληθεια αλλά ειναι και οι αλλοι που παρακολουθουν μπασκετ Ο Παπαλουκας φετος δεν επιασε ποτε την απόδοση που μπορουσε και εκανε παρα πολλα λαθη.. Και αυτό το λεει καποιος που δεν ειναι ουτε παο ουτε οσφπ και ο Παπαλουκας ειναι ο αγαπημενος του παιχτης.

[firewalker]

Θα είναι δύσκολο το παιχνίδι.

[Chrisxxx]

Mπα fire.. 20αρα+

[parsifal]

That's what she said!