Τι είναι τελικά αυτό το "Hardcore Gamer"?

[DrFreeman]

Αν δεν σου αρεσει ειναι δικο σου θεμα αλλα τα γραφικα του Οkami ειναι ζωγραφιστη ομορφια -αντικειμενικα- με απιστευτες λεπτομεριες που αλλα παιχνιδια ουτε καν εχουν σκεφτει ποτε και προσοχη στο animation που κανει ακομα και παιχνιδια της SquareEnix (Kingdom Hearts παραδειγμα) να κρυβονται απο ντροπη.

 

Παντως το να κατηγορουμε ενα παιχνιδι σαν το Crysis για τα γραφικα του δεν ειναι σιγουρα πρωτοτυπο. Εχει γινει στο παρελθον και με αλλα παιχνιδια που -και καλα- πηγαιναν μπροστα την τεχνολογια σε τετοιο βαθμο. Λιγα παιχνιδια ηταν αυτα που πραγματικα πηραν την τεχνολογια και την κοψαν και τη ραψαν για να υποστηριξουν το ιδιο το παιχνιδι και οχι απλα να εχουν ενα "tech demo" για να πουλησουν την μηχανη γραφικων.

 

Αν υπάρχει η αντικειμενικότητα για την οποία μιλάς με τέτοιο πάθος όσον αφορά τα γραφικά του okami, τότε αντίστοιχα θα πρέπει να δεχθείς και πως αντικειμενικά τα γραφικά του Crysis είναι μάλλον η απόλυτη κορυφή στο χώρο του real time 3D (εδώ και δύο χρόνια) - και το ίδιο ισχύει για το ιδιοφυές level design (πρώτη φορά σε τέτοια κλίμακα).

 

Αντικειμενικότητα με δύο μέτρα και δύο σταθμα δε νοείται. Αν είσαι φανατικός συγκεκριμένων ιαπωνοστραφών τεχνοτροπιών είναι ένα άλλο θέμα - δεν σε κάνει όμως αντικειμενικό όπως επικαλείσαι.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 20:24 ----------

 

Να πλύνεις το πόστ σου με νέφτι.. Άθεε

Άκους εκεί άθλια τα γραφικά του οκάμι.. Το παιχνίδι είναι καλλιτέχνημα.. Δύσκολα θα βγεί ξανά παιχνίδι με τέτοιο art direction.

 

Ναι είμαι άθεος! Πότε θα καώ στην πυρά;

[ikaruga24]

Αν υπάρχει η αντικειμενικότητα για την οποία μιλάς με τέτοιο πάθος όσον αφορά τα γραφικά του okami, τότε αντίστοιχα θα πρέπει να δεχθείς και πως αντικειμενικά τα γραφικά του Crysis είναι μάλλον η απόλυτη κορυφή στο χώρο του real time 3D (εδώ και δύο χρόνια) - και το ίδιο ισχύει για το ιδιοφυές level design (πρώτη φορά σε τέτοια κλίμακα).

 

Αντικειμενικότητα με δύο μέτρα και δύο σταθμα δε νοείται. Αν είσαι φανατικός συγκεκριμένων ιαπωνοστραφών τεχνοτροπιών είναι ένα άλλο θέμα - δεν σε κάνει όμως αντικειμενικό όπως επικαλείσαι.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 20:24 ----------

 

 

To εχω ηδη πει και παραδεχτει οτι -τεχνολογικα- το Crysis ειναι το καλυτερο. Σαν πραγματικος hardcore gamer ομως αρνουμαι να το δω μονο σαν μια απλη 1 + 1 = 2 υποθεση ακομα και για τα γραφικα. Δεν ειναι αυτος ο λογος για τον οποιο ειμαι gamer. Για το level design ομως -αντικειμενικα- και με κρητηρια και απο αλλα παιχνιδια του ειδους και μη, οπως εχω ΗΔΗ πει, ειναι απλα κατω του μετριου. Οχι μετριο, οχι μετριοτατο, ΚΑΤΩ του μετριου.

 

Ας υποθεσουμε οτι 2 αυτοκινητα. Το ενα αμαξι ειναι ορθολογικα πανεμορφο, 330 ps, καλη αναρτηση, ωραιο και ακριβες τιμονι, μετριοτατο στην οδηγηση, στην συμπεριφορα του και σε αισθηση ομως. Το αλλο αμαξι διαθετει "εξωτικη" και πρωτοτυπη ομορφια που δεν ειναι αποδεκτη απο ολους, 200 ps, μπλοκε διαφορικο, εξαιρετικη θεση οδηγησης και παει "φετες" σε στροφες και εχει απιστευτη σπορ αισθηση και οδικη συμπεριφορα. Το crysis ειναι το πρωτο αυτοκινητο, ενα παιχνιδι σαν το Okami ειναι το δευτερο αυτοκινητο. Σε απολυτες τιμες και στα χαρτια/ φωτογραφιες το πρωτο αμαξι ειναι σιγουρα ισχυροτερο και -αντικειμενικα- ομορφοτερο αλλα αν μπουμε στη θεση του οδηγου θα δουμε οτι το δευτερο αμαξι υπερεχει σαφως σε ολα ασχετα αν θα υπαρξει πολυς κοσμος που θα γουσταρει το πρωτο αμαξι περισσοτερο για του 2-3 αυτους λογους.

 

Ελπιζω να σε καλυψα και να καταβες οτι ανοικω στους "οδηγους" της δευτερης κατηγοριας και γιατι ΔΕΝ μου αρεσουν τα γραφικα του crysis παρα την τεχνολογικη ανωτεροτητα τους.

[DrFreeman]

To εχω ηδη πει και παραδεχτει οτι -τεχνολογικα- το Crysis ειναι το καλυτερο. Σαν πραγματικος hardcore gamer ομως αρνουμαι να το δω μονο σαν μια απλη 1 + 1 = 2 υποθεση ακομα και για τα γραφικα. Δεν ειναι αυτος ο λογος για τον οποιο ειμαι gamer. Για το level design ομως -αντικειμενικα- και με κρητηρια και απο αλλα παιχνιδια του ειδους και μη, οπως εχω ΗΔΗ πει, ειναι απλα κατω του μετριου. Οχι μετριο, οχι μετριοτατο, ΚΑΤΩ του μετριου.

 

Ας υποθεσουμε οτι 2 αυτοκινητα. Το ενα αμαξι ειναι ορθολογικα πανεμορφο, 330 ps, καλη αναρτηση, ωραιο και ακριβες τιμονι, μετριοτατο στην οδηγηση, στην συμπεριφορα του και σε αισθηση ομως. Το αλλο αμαξι διαθετει "εξωτικη" και πρωτοτυπη ομορφια που δεν ειναι αποδεκτη απο ολους, 200 ps, μπλοκε διαφορικο, εξαιρετικη θεση οδηγησης και παει "φετες" σε στροφες και εχει απιστευτη σπορ αισθηση και οδικη συμπεριφορα. Το crysis ειναι το πρωτο αυτοκινητο, ενα παιχνιδι σαν το Okami ειναι το δευτερο αυτοκινητο. Σε απολυτες τιμες και στα χαρτια/ φωτογραφιες το πρωτο αμαξι ειναι σιγουρα ισχυροτερο και -αντικειμενικα- ομορφοτερο αλλα αν μπουμε στη θεση του οδηγου θα δουμε οτι το δευτερο αμαξι υπερεχει σαφως σε ολα ασχετα αν θα υπαρξει πολυς κοσμος που θα γουσταρει το πρωτο αμαξι περισσοτερο για του 2-3 αυτους λογους.

 

Ελπιζω να σε καλυψα και να καταβες οτι ανοικω στους "οδηγους" της δευτερης κατηγοριας και γιατι ΔΕΝ μου αρεσουν τα γραφικα του crysis παρα την τεχνολογικη ανωτεροτητα τους.

 

Δεν αρνούμαι οτι μπορείς να έχεις την άποψη σου. Δική σου είναι κι αν σου αρέσουν περισσότερο παιχνίδια στη φιλοσοφία του okami με γεια σου και χαρά σου. Δεν έκανα παρατήρηση επ' αυτού.

 

Η απάντηση μου αφορούσε τον αρνητικό σχολιασμό που έκανες στο Crysis. Aν το συγκεκριμένο game αρέσει σε πολλούς hardcore gamers, είναι για το ΠΛΗΡΕΣ ΠΑΚΕΤΟ κι όχι μόνο για τα γραφικά (τομέας στον οποίο φυσάει ούτως η άλλως).

 

Για μένα και για όλους τους φίλους αναλόγων games, το Crysis είναι πολλά παραπάνω από tech demo - είναι ένα καθ' όλα εξαιρετικό FPS. Τυχαίνει να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ΚΑΙ σαν tech demo λόγω της τεχνολογίας αιχμής που ενσωματώνει.

[ikaruga24]

Δεν αρνούμαι οτι μπορείς να έχεις την άποψη σου. Δική σου είναι κι αν σου αρέσουν περισσότερο παιχνίδια στη φιλοσοφία του okami με γεια σου και χαρά σου. Δεν έκανα παρατήρηση επ' αυτού.

 

Η απάντηση μου αφορούσε τον αρνητικό σχολιασμό που έκανες στο Crysis. Aν το συγκεκριμένο game αρέσει σε πολλούς hardcore gamers, είναι για το ΠΛΗΡΕΣ ΠΑΚΕΤΟ κι όχι μόνο για τα γραφικά (τομέας στον οποίο φυσάει ούτως η άλλως).

 

Για μένα και για όλους τους φίλους αναλόγων games, το Crysis είναι πολλά παραπάνω από tech demo - είναι ένα καθ' όλα εξαιρετικό FPS. Τυχαίνει να μπορεί να χρησιμοποιηθεί ΚΑΙ σαν tech demo λόγω της τεχνολογίας αιχμής που ενσωματώνει.

 

Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια οτι παρα πολλοι gamers συνεχιζουν να υποστηριζουν οτι το crysis ειναι "καλο" παιχνιδι και αυτο γιατι εχουν τα γραφικα στο μυαλο τους περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο. Αν ομως συγκρινουμε το Crysis με αλλα παιχνιδια? Τοτε τι? Μηπως ειναι καλυτερο απο Half Life 2, FEAR 1, STALKER, Bioshock, Chronicles of Riddick, Farcry 1 παραδειγμα? Δεν νομιζω φιλε μου. Το crysis επισης παραμενει στο προσκηνιο γιατι ακομα δεν υπαρχει hardware να το "κρακαρει". Εχεις παρατηρησει κανεναν να μιλαει για το gameplay του? To level design του? Tις καινοτομιες του? Οχι, ολοι μιλανε για το ιδιο πραγμα δηλαδη "δεν υπαρχει hardware ακομα που να το τρεχει τελεια".

 

Αυτο το πραγμα δεν υπαρχει για τα παραπανω παιχνιδια που ανεφερα. Ολοι τα θυμουνται για αλλους λογους και οχι για τα γραφικα τους που ειναι ομορφα ουτως η αλλως και για τα δικα μου γουστα καλυτερα απο του Crysis μεσα στα πλαισια του καθε παιχνιδιου ειδικα του Bioshock και του Half life 2.

[DrFreeman]

Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια οτι παρα πολλοι gamers συνεχιζουν να υποστηριζουν οτι το crysis ειναι "καλο" παιχνιδι και αυτο γιατι εχουν τα γραφικα στο μυαλο τους περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο. Αν ομως συγκρινουμε το Crysis με αλλα παιχνιδια? Τοτε τι? Μηπως ειναι καλυτερο απο Half Life 2, FEAR 1, STALKER, Bioshock, Chronicles of Riddick, Farcry 1 παραδειγμα? Δεν νομιζω φιλε μου. Το crysis επισης παραμενει στο προσκηνιο γιατι ακομα δεν υπαρχει hardware να το "κρακαρει". Εχεις παρατηρησει κανεναν να μιλαει για το gameplay του? To level design του? Tις καινοτομιες του? Οχι, ολοι μιλανε για το ιδιο πραγμα δηλαδη "δεν υπαρχει hardware ακομα που να το τρεχει τελεια".

 

Αυτο το πραγμα δεν υπαρχει για τα παραπανω παιχνιδια που ανεφερα. Ολοι τα θυμουνται για αλλους λογους και οχι για τα γραφικα τους που ειναι ομορφα ουτως η αλλως και για τα δικα μου γουστα καλυτερα απο του Crysis μεσα στα πλαισια του καθε παιχνιδιου ειδικα του Bioshock και του Half life 2.

 

Δεν υπάρχει ένας μόνο λόγος για να θυμάσαι κάποιο game. Αυτό ποικίλει και εξαρτάται από την εκάστοτε περίπτωση. Το δε Crysis τυγχάνει να έχει πολύ δυνατά γραφικά οπότε και είναι αξιομνημόνευτο αν μη τι άλλο ΚΑΙ για τα γραφικά του. Δεν σημαίνει πως είναι μέτριο game ή ότι υστερεί σε άλλους τομείς. Απλώς εκεί ας πούμε "καινοτόμησε".

 

Οσο για τα games που αναφέρεις - θεωρώ καλύτερα σαν πακέτο (και gameplay) μόνο τα Half-Life 2 και Bioshock, βάζοντας το Crysis ένα κλικ κάτω από αυτά.

 

Εκτός αυτού το Crysis είναι γενικώς αποδεκτό ως ένα εξαιρετικό game - πέρα από τα πανέμορφα γραφικά του. Η αποδοχή είναι γενική: http://www.metacritic.com/games/platforms/pc/crysis?q=crysis

Δεκάδες τα πολύ θετικά reviews - και δεν μιλάνε μόνο για τα γραφικά, αλλά και για όσα προαναφέραμε (level design, gameplay).

 

Μην έχουμε αγκυλώσεις κατά συγκεκριμένων τίτλων. H συζήτηση που γίνεται για την τεχνολογική πλευρά του τίτλου επ ουδενί δεν υποβιβάζει την αξία του τίτλου στον τομέα του gameplay, ούτε και τη συνολική του προσφορά.

 

Υψηλή τεχνολογία δεν σημαίνει κακό gameplay ή το αντίστροφο. Είναι απλώς ένας ακόμη τομέας (που καλό είναι να τον προσέχουν οι developers).

[ikaruga24]

Δεν υπάρχει ένας μόνο λόγος για να θυμάσαι κάποιο game. Αυτό ποικίλει και εξαρτάται από την εκάστοτε περίπτωση. Το δε Crysis τυγχάνει να έχει πολύ δυνατά γραφικά οπότε και είναι αξιομνημόνευτο αν μη τι άλλο ΚΑΙ για τα γραφικά του. Δεν σημαίνει πως είναι μέτριο game ή ότι υστερεί σε άλλους τομείς. Απλώς εκεί ας πούμε "καινοτόμησε".

 

Ειναι απλα "καλο" με αντικειμενικα κρητηρια. Προσωπικα του βαζω ενα 3.

 

Οσο για τα games που αναφέρεις - θεωρώ καλύτερα σαν πακέτο (και gameplay) μόνο τα Half-Life 2 και Bioshock, βάζοντας το Crysis ένα κλικ κάτω από αυτά.

 

Σορρυ φιλος αλλα τα γραφικα και των 2 αυτων παιχνιδιων ειναι καλυτερα του Crysis γιατι μπορουν να δωσουν αυτο που το Crysis δεν μπορει. Το ιδιο και για τα αλλα που ειπα.

 

Εκτός αυτού το Crysis είναι γενικώς αποδεκτό ως ένα εξαιρετικό game - πέρα από τα πανέμορφα γραφικά του. Η αποδοχή είναι γενική: http://www.metacritic.com/games/platforms/pc/crysis?q=crysis

Δεκάδες τα πολύ θετικά reviews - και δεν μιλάνε μόνο για τα γραφικά, αλλά και για όσα προαναφέραμε (level design, gameplay).

 

Νομιζω θα πρεπει να δωσεις περισσοτερο βαση στους users παρακατω παρα στα review του τυπου. Το παιχνιδι σε ακομα ποιο "εξειδικευμενα" forum του ριχνουν ακομα μεγαλυτερο πετσοκομα. Το συγκεκριμενο παιχνιδι ειναι η επιτομη του overated ακριβως οπως το Doom 3 πριν απο αυτο.

 

Μην έχουμε αγκυλώσεις κατά συγκεκριμένων τίτλων. H συζήτηση που γίνεται για την τεχνολογική πλευρά του τίτλου επ ουδενί δεν υποβιβάζει την αξία του τίτλου στον τομέα του gameplay, ούτε και τη συνολική του προσφορά.

 

Υψηλή τεχνολογία δεν σημαίνει κακό gameplay ή το αντίστροφο. Είναι απλώς ένας ακόμη τομέας (που καλό είναι να τον προσέχουν οι developers).

 

Και ομως το κανει. Οπως ειπα παραπανω εισαι διατεθειμενος να "παραβλεψεις" σοβαρες εληψεις στο gameplay και τραγικα σχεδιαστικα λαθη γιατι απλα διχνει ομορφο. Το εχω παρατηρησει να το κανω και εγω που και που για τον συγκεκριμενο τιτλο στην αρχη. Μετα ομως οσο πηγαινα στο παιχνιδι ειδα που πραγματικα ειχε πεσει το βαρος και το 95% των πορων της Crytek.

 

Υψηλη τεχνολογια δεν σημαινει κακο gameplay σιγουρα οπως η Source μηχανη και η Valve μας απεδειξαν στο παρελθον αλλα κατα γενικο κανονα και ειδικα απο εταιριες που στοχευουν στο να πουλανε μηχανες γραφικων εκει μας βγαζει. Το ιδιο εκανε το Doom 3, unreal 3 παραδειγμα μιας και τα παιχνιδια αυτα ηταν αρκετα χειροτερα απο το αναμενομενο και μαλιστα δεν ειχαν να δειξουν και τιποτε στον τομεα του gameplay. Δεν βοηθησαν πουθενα δηλαδη. Σιγουρα ειναι καλο να το προσεχουν οι developers οχι ομως σε σημειο που καταλαμβανει την πρωτη θεση και μαλιστα με διαφορα.

[Str]

με ξενιζει το γεγονος οτι ο τιτλος του νηματος ειναι "o hardcore gamer" και στις τελευταιες σελιδες κυριαρχει μια μονο κατηγορια παιχνιδιων... και μαλιστα αυτη που (καπου το 2000 που το πηρα ΠΟΛΥ ζεστα το θεμα του gaming ελεω φοιτητιληκιου) οσοι παιζανε δεν ηταν για αυτο που λεγαμε τοτε: ψαγμνενους...

 

χαρακτηριστικα, λιωνανε 3-4 φιλοι μου σε RA kai SC και πραγματικα βαζαν το μυαλο τους να δουλεψει για το πως θα νικήσουν, κατι σαν το σκακι... και μολις ανοιγα κουβεντα για fps με κοιταγανε λες και μιλουσα σε μαεστρους για τον Νινο...

 

η δική μου γνωμη ειναι οτι καλα τα fps αλλα δε φανταζομουν τον HARDcore gamer να ΜΗ παιζει (ας πουμε) strategy ή RPG

[klainmaingr]

Τα fps είναι μια κατηγορία που είδε άνθιση περισσότερο τα τελευταία χρόνια στις κονσόλες που κατάφεραν επιτέλους να βρούν ανθρώπινο χειρισμό για αυτά και να πλησιάσουν και το μικρότερο κοινό που ψοφάει για αυτά (halo anyone(?)).

Οι codάδες, csάδες συνήθως είναι players οπότε είναι εκτός. Έχει αναφερθεί παραπάνω η ευελιξία και το μη κόλλημα σε ένα είδος.. Τώρα οτι ξεφύγαμε και γίναμε πάλι crysis vs the world είναι άλλο θέμα.

Στις πρώτες σελίδες αναφέρονται σαφέστατα και το ff και φυσικά το (αααχ) diablo

Ένα άλλο χαρακτηριστικό του gamer τώρα που το σκέφτομαι είναι οτι ούτε για αστείο δεν μπορεί να θυμηθεί πόσα και ποιά παιχνίδια έχει τερματίσει

[DrFreeman]

Ειναι απλα "καλο" με αντικειμενικα κρητηρια. Προσωπικα του βαζω ενα 3.

 

Οταν σταματήσεις να αναμασάς την ιστορία περί αντικειμενικών κριτηρίων και αποφασίσεις να πεις είτε ποια είναι αυτά τα αντικειμενικά κριτήρια είτε ότι έχεις κάποια εμπάθεια με τα FPS και συγκεκριμένα με το Crysis τότε ίσως μπορέσει να προχωρήσει η συζήτηση.

 

Αν υπάρχει κάτι κοντά στην έννοια του αντικειμενικού στο χώρο της αξιολόγησης των games τότε αυτό είναι η ευρεία αποδοχή από τον ειδικό τύπο. Μπορείς να κατηγορείς κάποιους ότι είναι πληρωμένοι ή ότι προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις, ωστόσο τόσο ευρεία αποδοχή σημαίνει απαραίτητα καλό game.

 

Αν δε σου αρέσει, απλά δεν γουστάρεις τα FPS ή έχεις σαφή κλίση στο παραδοσιακό console gaming.

 

 

Σορρυ φιλος αλλα τα γραφικα και των 2 αυτων παιχνιδιων ειναι καλυτερα του Crysis γιατι μπορουν να δωσουν αυτο που το Crysis δεν μπορει. Το ιδιο και για τα αλλα που ειπα.

 

Ούτε για πλάκα. Αρχίζεις να παραλογίζεσαι. Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο που κάποιο από τα παρατεθέντα παιχνίδια να φτάνει (πόσο μάλλον να ξεπερνά) το Crysis στον οπτικό τομέα.

 

Αν δε επικαλείσαι την έννοια "art" - τότε δεν μπορείς να μιλάς για αντικειμενικότητα, διότι η καλλιτεχνική προσέγγιση είναι καθαρά υποκειμενική (όπως και η -όποια- αξιολόγηση της).

 

 

Νομιζω θα πρεπει να δωσεις περισσοτερο βαση στους users παρακατω παρα στα review του τυπου. Το παιχνιδι σε ακομα ποιο "εξειδικευμενα" forum του ριχνουν ακομα μεγαλυτερο πετσοκομα. Το συγκεκριμενο παιχνιδι ειναι η επιτομη του overated ακριβως οπως το Doom 3 πριν απο αυτο.

 

Οχι, πολύ απλά επειδή οι users είναι πολύ επιρρεπείς σε fanboy-σμούς και τα ανήλικα παιδιά που πολλές φορές κάνουν σχόλια, δεν φημίζονται για τη σφαιρική εικόνα που σχηματίζουν πριν μιλήσουν - ούτε και για την έννοια της αντικειμενικότητας. Φανατισμός και πάλι φανατισμός. Φαινόμενα τύπου killzone 2 και Gears of War 2, με θάψιμο στα user reviews από τους οπαδούς της αντίπαλης κονσόλας στο συγκεκριμένο site, αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.

 

 

Και ομως το κανει. Οπως ειπα παραπανω εισαι διατεθειμενος να "παραβλεψεις" σοβαρες εληψεις στο gameplay και τραγικα σχεδιαστικα λαθη γιατι απλα διχνει ομορφο. Το εχω παρατηρησει να το κανω και εγω που και που για τον συγκεκριμενο τιτλο στην αρχη. Μετα ομως οσο πηγαινα στο παιχνιδι ειδα που πραγματικα ειχε πεσει το βαρος και το 95% των πορων της Crytek.

 

Υψηλη τεχνολογια δεν σημαινει κακο gameplay σιγουρα οπως η Source μηχανη και η Valve μας απεδειξαν στο παρελθον αλλα κατα γενικο κανονα και ειδικα απο εταιριες που στοχευουν στο να πουλανε μηχανες γραφικων εκει μας βγαζει. Το ιδιο εκανε το Doom 3, unreal 3 παραδειγμα μιας και τα παιχνιδια αυτα ηταν αρκετα χειροτερα απο το αναμενομενο και μαλιστα δεν ειχαν να δειξουν και τιποτε στον τομεα του gameplay. Δεν βοηθησαν πουθενα δηλαδη. Σιγουρα ειναι καλο να το προσεχουν οι developers οχι ομως σε σημειο που καταλαμβανει την πρωτη θεση και μαλιστα με διαφορα.

 

Oύτε σχεδιαστικές ελλείψεις τόσο σημαντικές όσο επικαλείσαι υπάρχουν, ούτε ελλείψεις στο gameplay. Τα γραφικά μπορούν να είναι εξαιρετικά χωρίς αυτό να επηρεάζει κατ' ελάχιστο τα υπόλοιπα κομμάτια του game. Αντιθέτως συνήθως "όχι καλά γραφικά" = "τεμπελιά σχεδιαστικής ομάδας".

Μόνο "συν" έχουν τα (κατά το δυνατόν) καλά γραφικά για ένα game. Στην περίπτωση δε του Crysis λειτουργούν προσθετικά - κάνοντας μία ήδη άριστη εμπειρία ενός πολύ δυνατού FPS ακόμη καλύτερη.

 

Συνολικά, το ότι εσένα δεν σου αρέσουν τα "αμερικανικού τύπου" - όπως ίσως τα έχεις στο νου σου - παιχνίδια και το ότι προτιμάς τα ιαπωνοστραφή games με κάπως ιδιαίτερες (πρωτοποριακές) καλλιτεχνικές ανησυχίες, δεν υποβιβάζει σε καμία περίπτωση παιχνίδια όπως το Crysis.

 

Υπάρχουν επίσης πολλοί gamers που δεν συμπαθούν την ιαπωνική κουλτούρα στο χώρο του gaming (κι εγώ μέσα σε αυτούς) - αυτό όμως δεν υποβιβάζει την αξία των εν λόγω games για τους φίλους τους - όπως εσύ.

 

Προσπάθησε να το δεις από λίγο πιο έξω το θέμα και μην επιμένεις σε μια ανώφελη anti-Crysis παρωδία.

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 11:28 ----------

 

Τα fps είναι μια κατηγορία που είδε άνθιση περισσότερο τα τελευταία χρόνια στις κονσόλες που κατάφεραν επιτέλους να βρούν ανθρώπινο χειρισμό για αυτά και να πλησιάσουν και το μικρότερο κοινό που ψοφάει για αυτά (halo anyone(?)).

Οι codάδες, csάδες συνήθως είναι players οπότε είναι εκτός. Έχει αναφερθεί παραπάνω η ευελιξία και το μη κόλλημα σε ένα είδος.. Τώρα οτι ξεφύγαμε και γίναμε πάλι crysis vs the world είναι άλλο θέμα.

Στις πρώτες σελίδες αναφέρονται σαφέστατα και το ff και φυσικά το (αααχ) diablo

Ένα άλλο χαρακτηριστικό του gamer τώρα που το σκέφτομαι είναι οτι ούτε για αστείο δεν μπορεί να θυμηθεί πόσα και ποιά παιχνίδια έχει τερματίσει

 

Το ότι μου αρέσουν τα FPS, δε σημαίνει ότι δεν ασχολούμαι πολύ και με άλλες κατηγορίες. Μία από αυτές είναι τα CRPGs αλλά και το Diablo (του οποίου είμαι fan από το '96).

[ikaruga24]

Οταν σταματήσεις να αναμασάς την ιστορία περί αντικειμενικών κριτηρίων και αποφασίσεις να πεις είτε ποια είναι αυτά τα αντικειμενικά κριτήρια είτε ότι έχεις κάποια εμπάθεια με τα FPS και συγκεκριμένα με το Crysis τότε ίσως μπορέσει να προχωρήσει η συζήτηση.

 

Μα φυσικα και υπαρχουν αντικειμενικα κρητηρια ρε συ Freeman. Ειναι δυνατον να μην υπαρχουν? Πως ειναι το level design? Αλλοπρόσαλλο. Πως ειναι τα οπλα και η συμπεριφορα τους, η συμπεριφορα του χαρακτηρα στο περιβαλλον, οι εχθροι γυρω γυρω στο περιβαλλον? Ολα κατω του μετριου και αυτο διχνει 10 φορες χειροτερα σε ενα παιχνιδι που επικαλειται οτι εχει την καλυτερη δυνατη τεχνολογια απο οποιονδηποτε αλλο και το τελικο του αποτελεσμα ειναι χειροτερο απο το Half Life 2 που βγηκε το 2004 (παραδειγμα) ε τοτε σιγουρα κατι δεν παει καλα.

 

Αν υπάρχει κάτι κοντά στην έννοια του αντικειμενικού στο χώρο της αξιολόγησης των games τότε αυτό είναι η ευρεία αποδοχή από τον ειδικό τύπο. Μπορείς να κατηγορείς κάποιους ότι είναι πληρωμένοι ή ότι προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις, ωστόσο τόσο ευρεία αποδοχή σημαίνει απαραίτητα καλό game.

 

Αν δε σου αρέσει, απλά δεν γουστάρεις τα FPS ή έχεις σαφή κλίση στο παραδοσιακό console gaming.

 

Υπαρχουν πολλα περισσοτερα site που τα αρπαζουν κανονικα απο οτι εντυπος τυπος. Σε σχετικα προσφατο ποστ (περισυ βασικα) το Edge magazine, για δευτερη φορα, θελησε να ζητησει συγνωμη απο τους αναγνωστες του για το "λαθος" που εκανε στην βαθμολογιση του Crysis (9/10) και οπως και με το Doom 3 (7/10) πριν απο αυτο, σαν πρωτη φορα, να απολογηθει για την "κακη" του κριση μιας και Crysis την πρωτη φορα που το παιζει καποιος δεν μπορει ακριβως να καταλαβει αμεσως για τι μουφα gameplay μιλαμε.

 

Τα FPS επισης τυγχανουν να ειναι απο τα αγαπημενα μου ειδη παιχνιδιων, χρονια τωρα και επειδη μαλλον τα εχω παιξει σχεδον ολα (καλα και κακα) τοτε μπορω να βαλω και το Crysis μεσα σε κλιμακα.

 

Ούτε για πλάκα. Αρχίζεις να παραλογίζεσαι. Δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο που κάποιο από τα παρατεθέντα παιχνίδια να φτάνει (πόσο μάλλον να ξεπερνά) το Crysis στον οπτικό τομέα.

 

Συμπεριφορα εχθρων

Συμπεριφορα οπλων

Animation

Συμπεριφορα βαρους

Character modeling

Character facial expressions

Αποδοση

Επιδοση

Level design

Texturing (STALKER)

Lighting (STALKER)

 

Μερικα απο τις περιπτωσεις που τα παραπανω παιχνιδια ειναι ανωτερα του Crysis.

 

Αν δε επικαλείσαι την έννοια "art" - τότε δεν μπορείς να μιλάς για αντικειμενικότητα, διότι η καλλιτεχνική προσέγγιση είναι καθαρά υποκειμενική (όπως και η -όποια- αξιολόγηση της).

 

Δεν επικαλουμαι το "art", δες παραπανω.

 

Οχι, πολύ απλά επειδή οι users είναι πολύ επιρρεπείς σε fanboy-σμούς και τα ανήλικα παιδιά που πολλές φορές κάνουν σχόλια, δεν φημίζονται για τη σφαιρική εικόνα που σχηματίζουν πριν μιλήσουν - ούτε και για την έννοια της αντικειμενικότητας. Φανατισμός και πάλι φανατισμός. Φαινόμενα τύπου killzone 2 και Gears of War 2, με θάψιμο στα user reviews από τους οπαδούς της αντίπαλης κονσόλας στο συγκεκριμένο site, αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.

 

Το ξερω οτι υπαρχουν fanboys γι αυτο και ειπα να κοιταξεις σε σοβαροτερα forums αλλα ακομα και σε ενα "νορμαλ" φορουμ μπορεις ευκολα να δεις ποιος ειναι fanboy και ποιος οχι. Κανε τους αυτους στην ακρη λοιπον και δεν τι εχουν να πουν οι αλλοι που δεν ειναι. Εγω δεν ειμαι fanboy, εχω φυγει απο αυτο το "επιπεδο" εδω και 15 χρονια. Πλεον εχω αρκετα χρονια εμπειριας στην πλατη μου για να λεω τα πραγματα οπως ειναι και οχι να χρυσωνω το χαπι η να κανω τα σταβα ματια.

 

Oύτε σχεδιαστικές ελλείψεις τόσο σημαντικές όσο επικαλείσαι υπάρχουν, ούτε ελλείψεις στο gameplay. Τα γραφικά μπορούν να είναι εξαιρετικά χωρίς αυτό να επηρεάζει κατ' ελάχιστο τα υπόλοιπα κομμάτια του game. Αντιθέτως συνήθως "όχι καλά γραφικά" = "τεμπελιά σχεδιαστικής ομάδας".

 

Το "μπορουν" να ειναι εξαιρετικα χωρις αυτο να επηρεαζει τα υπολοιπα κομματια του παιχνιδιου ειναι μια μεγαλη αληθεια που στην περιπτωση του crysis δεν ισχυει. Να σου πω μερικα παιχνιδια με αθλια γραφικα που ειναι ομως ακομα και σημερα γνωστα για το gameplay τους.

 

Μόνο "συν" έχουν τα (κατά το δυνατόν) καλά γραφικά για ένα game. Στην περίπτωση δε του Crysis λειτουργούν προσθετικά - κάνοντας μία ήδη άριστη εμπειρία ενός πολύ δυνατού FPS ακόμη καλύτερη.

 

Πιστεψε με δεν μπορουν να ειναι μονο "συν" ειδικα αν αυτα παιρνουν την προσοχη σε βαρος κατι σημαντικοτερου. Αυτο ο hardcore μπορει να το καταλαβει ευκολα.

 

Συνολικά, το ότι εσένα δεν σου αρέσουν τα "αμερικανικού τύπου" - όπως ίσως τα έχεις στο νου σου - παιχνίδια και το ότι προτιμάς τα ιαπωνοστραφή games με κάπως ιδιαίτερες (πρωτοποριακές) καλλιτεχνικές ανησυχίες, δεν υποβιβάζει σε καμία περίπτωση παιχνίδια όπως το Crysis.

 

Μονο με το crysis ειχα σοβαρο προβλημα γιατι διαβαζα τις "προπαγανδες", εβλεπα τα release video και πραγματικα ελεγα "πωωωωωωω παιχνιδαρα ειναι". Ποσο μα ποσο λαθος ημουν. Οπως ειπα και παραπανω με τα "αυτοκινητα" εχω ενα θεμα αμαξι που δεν ειναι καλα στημενο.

 

Υπάρχουν επίσης πολλοί gamers που δεν συμπαθούν την ιαπωνική κουλτούρα στο χώρο του gaming (κι εγώ μέσα σε αυτούς) - αυτό όμως δεν υποβιβάζει την αξία των εν λόγω games για τους φίλους τους - όπως εσύ.

 

Νομιζεις οτι μου αρεσει περισσοτερο η japan κουλτουρα γιατι βαζω μεσα το Okami σαν αριστουργημα? Οχι, το βαζω γιατι ειμαι hardcore και δεν "μασαω" στα themes απο ενα παιχνιδι οτι και αν ειναι αυτο. Με ενδιαφερει το ιδιο το παιχιδι σαν παιχιδι και τιποτε αλλο.

 

Προσπάθησε να το δεις από λίγο πιο έξω το θέμα και μην επιμένεις σε μια ανώφελη anti-Crysis παρωδία.

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 11:28 ----------

 

Οπως εχω ηδη πει, υπαρχει λογος που κανεις δεν μιλαει για το crysis πλεον εκτος και αν θελουν να ανφερουν τα γραφικα του. Υπαρχει λογος που το σοβαροτερο περιοδικο στον κοσμο ζηταει συγνωμη απο τους αναγνωστες του για την "παραπλανηση" και το "miss-review" οπως το χαρακτηρισαν, υπαρχει λογος που το παιχνιδι σε φορουμ και σε γενικη καταταξη χρυπαει το μεσο ορο του 6.5-7 (στα 10). Και εδω θα εισαι και θα το δεις, οσο περναν τα χρονια η βαθμολογια του θα κατεβαινει.

[DrFreeman]

Μα φυσικα και υπαρχουν αντικειμενικα κρητηρια ρε συ Freeman. Ειναι δυνατον να μην υπαρχουν? Πως ειναι το level design? Αλλοπρόσαλλο. Πως ειναι τα οπλα και η συμπεριφορα τους, η συμπεριφορα του χαρακτηρα στο περιβαλλον, οι εχθροι γυρω γυρω στο περιβαλλον? Ολα κατω του μετριου και αυτο διχνει 10 φορες χειροτερα σε ενα παιχνιδι που επικαλειται οτι εχει την καλυτερη δυνατη τεχνολογια απο οποιονδηποτε αλλο και το τελικο του αποτελεσμα ειναι χειροτερο απο το Half Life 2 που βγηκε το 2004 (παραδειγμα) ε τοτε σιγουρα κατι δεν παει καλα.

 

Αυτή είναι η δική σου εκτίμηση για το Crysis. H φυσική του συναγωνίζεται στα ίσα αυτή του Half-Life 2 (που εξακολουθεί να είναι κορυφαία) χωρίς μάλιστα να έχει διαφημιστεί ιδιαίτερα αυτός ο τομέας του. Αν για κάποιο λόγο έχεις πρόβλημα με αυτό, δεν μπορώ να το λύσω εγώ.

 

 

Υπαρχουν πολλα περισσοτερα site που τα αρπαζουν κανονικα απο οτι εντυπος τυπος. Σε σχετικα προσφατο ποστ (περισυ βασικα) το Edge magazine, για δευτερη φορα, θελησε να ζητησει συγνωμη απο τους αναγνωστες του για το "λαθος" που εκανε στην βαθμολογιση του Crysis (9/10) και οπως και με το Doom 3 (7/10) πριν απο αυτο, σαν πρωτη φορα, να απολογηθει για την "κακη" του κριση μιας και Crysis την πρωτη φορα που το παιζει καποιος δεν μπορει ακριβως να καταλαβει αμεσως για τι μουφα gameplay μιλαμε.

 

Αν και το EDGE το εμπιστεύομαι και είμαι 12 χρόνια αναγνώστης του, διαφωνώ με τα 4-5 10άρια που έχει βάλει στην ιστορία του. Το Crysis με ψυχαγώγησε (και συνεχίζει) περισσότερο από τα συγκεκριμένα (Ocarina of Time, Ηalo, Civilization, κλπ). Προσωπική άποψη; Ναι - όπως και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρουμε.

 

Σε θέματα προτιμήσεων, games, τεχνοτροπιών, κλπ, δεν υπάρχουν απόλυτες αυθεντίες, ούτε και απόλυτες αλήθειες.

 

Και όχι - στο internet οι πηγές είναι κατά κανόνα πιο ανεξάρτητες από τον παραδοσιακό έντυπο τύπο. Και μόνο η πολυφωνία που υπάρχει το αποδεικνύει αυτό. Αλλωστε το metacritic λαμβάνει υπόψιν όλα τα σημαντικά έντυπα.

 

Τα FPS επισης τυγχανουν να ειναι απο τα αγαπημενα μου ειδη παιχνιδιων, χρονια τωρα και επειδη μαλλον τα εχω παιξει σχεδον ολα (καλα και κακα) τοτε μπορω να βαλω και το Crysis μεσα σε κλιμακα.

 

 

 

Συμπεριφορα εχθρων

Συμπεριφορα οπλων

Animation

Συμπεριφορα βαρους

Character modeling

Character facial expressions

Αποδοση

Επιδοση

Level design

Texturing (STALKER)

Lighting (STALKER)

 

Μερικα απο τις περιπτωσεις που τα παραπανω παιχνιδια ειναι ανωτερα του Crysis.

 

Το ότι είσαι φίλος των FPS δε σημαίνει ότι θα έχουμε τις ίδιες προτιμήσεις. Εγώ θεωρώ το Crysis μέσα στα 5 καλύτερα της 5ετίας, εσύ ένα game κάτω του μετρίου. Εχουμε χάσμα άποψης για το συγκεκριμένο game.

 

Ολα αυτά τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις εσύ ώς κακοφτιαγμένα και τα απρουσιάζεις ως μειονεκτήματα - εγώ τα βλέπω ως μερικά από τα πιο καλοφτιαγμένα στο σύγχρονο PC gaming.

 

 

Δεν επικαλουμαι το "art", δες παραπανω.

 

Αυτό το ανέφερα επειδή είχες αναφέρει την καλλιτεχνική προσέγγιση νωρίτερα στη συζήτηση με τον john.

 

 

Το ξερω οτι υπαρχουν fanboys γι αυτο και ειπα να κοιταξεις σε σοβαροτερα forums αλλα ακομα και σε ενα "νορμαλ" φορουμ μπορεις ευκολα να δεις ποιος ειναι fanboy και ποιος οχι. Κανε τους αυτους στην ακρη λοιπον και δεν τι εχουν να πουν οι αλλοι που δεν ειναι. Εγω δεν ειμαι fanboy, εχω φυγει απο αυτο το "επιπεδο" εδω και 15 χρονια. Πλεον εχω αρκετα χρονια εμπειριας στην πλατη μου για να λεω τα πραγματα οπως ειναι και οχι να χρυσωνω το χαπι η να κανω τα σταβα ματια.

 

Εγώ δεν χρυσώνω το χάπι, ούτε κάνω τα στραβά μάτια. Θεωρώ το Crysis ένα καθ' όλα εξαιρετικό game, που δεν θα ξεχαστεί ούτε σαν gameplay, ούτε σαν τεχνολογία (γιατί εκεί πραγματικά καινοτόμησε).

 

 

Το "μπορουν" να ειναι εξαιρετικα χωρις αυτο να επηρεαζει τα υπολοιπα κομματια του παιχνιδιου ειναι μια μεγαλη αληθεια που στην περιπτωση του crysis δεν ισχυει. Να σου πω μερικα παιχνιδια με αθλια γραφικα που ειναι ομως ακομα και σημερα γνωστα για το gameplay τους.

 

Αν γίνει σε βάρος άλλων σημείων του παιχνιδιού, τότε μιλάμε για κακή δουλειά (τεμπελιά της ομάδας ανάπτυξης - η οποία και είναι φυσικά κατακριτέα.

 

 

Πιστεψε με δεν μπορουν να ειναι μονο "συν" ειδικα αν αυτα παιρνουν την προσοχη σε βαρος κατι σημαντικοτερου. Αυτο ο hardcore μπορει να το καταλαβει ευκολα.

 

Πιστεύω το κάλυψα ακριβώς πιο πάνω. Δεν μπορεί να ισχυρίζεται η ομάδα ότι "δεν έχουμε καλά γραφικά γιατί δώσαμε άλλου βάρος". Το βάρος πρέπει να πέφτει παντού εξίσου. Αν γίνει σωστή δουλειά το αποτέλεσμα θα είναι το επιθυμητό.

 

 

 

Μονο με το crysis ειχα σοβαρο προβλημα γιατι διαβαζα τις "προπαγανδες", εβλεπα τα release video και πραγματικα ελεγα "πωωωωωωω παιχνιδαρα ειναι". Ποσο μα ποσο λαθος ημουν. Οπως ειπα και παραπανω με τα "αυτοκινητα" εχω ενα θεμα αμαξι που δεν ειναι καλα στημενο.

 

Δε νομίζω ότι κανένας είχε λόγο να κάνει προπαγάνδα. Το παιχνίδι και η τεχνολογία του προήλθαν από μια μικρή γερμανική ομάδα και απλώς έκαναν την έκπληξη. Τελικά αποδείχθηκε αντάξιο των προσδοκιών - δεν ξέρω τι μπορεί να περίμενε κάποιος για να απογοητεύτηκε με το αποτέλεσμα...To real life simulation;

 

 

Νομιζεις οτι μου αρεσει περισσοτερο η japan κουλτουρα γιατι βαζω μεσα το Okami σαν αριστουργημα? Οχι, το βαζω γιατι ειμαι hardcore και δεν "μασαω" στα themes απο ενα παιχνιδι οτι και αν ειναι αυτο. Με ενδιαφερει το ιδιο το παιχιδι σαν παιχιδι και τιποτε αλλο.

 

Αυτή την εντύπωση είχα...όπως και να 'χει, εγώ δεν συμπαθώ το okami (ούτε και τα περισσότερα ιαπωνικά games) ωστόσο παραμένω hardcore (κυρίως PC gamer).

 

 

Οπως εχω ηδη πει, υπαρχει λογος που κανεις δεν μιλαει για το crysis πλεον εκτος και αν θελουν να ανφερουν τα γραφικα του. Υπαρχει λογος που το σοβαροτερο περιοδικο στον κοσμο ζηταει συγνωμη απο τους αναγνωστες του για την "παραπλανηση" και το "miss-review" οπως το χαρακτηρισαν, υπαρχει λογος που το παιχνιδι σε φορουμ και σε γενικη καταταξη χρυπαει το μεσο ορο του 6.5-7 (στα 10). Και εδω θα εισαι και θα το δεις, οσο περναν τα χρονια η βαθμολογια του θα κατεβαινει.

 

Το Crysis είναι πάντα επίκαιρο. Δεν είμαστε τόσο μακριά από το release του ώστε να κρίνουμε την αντοχή του στη δοκιμασία του χρόνου, ωστόσο το γεγονός ότι συζητιούνται χαρακτηριστικά του παιχνιδιού ακόμα και μετά από 2 χρόνια σαν το παιχνίδι να κυκλοφόρησε σήμερα δεν είναι λίγο. Και για το Half-Life 2 έχει κοπάσει το ενδιαφέρον, όμως διατηρήθηκε σε αξιοπρεπή επίπεδα, διότι το ακολούθησαν δύο εξαιρετικά expansions - που διαφημίστηκαν σαν μεγάλες κυκλοφορίες.

 

Ας μην περιμένουμε στη σημερινή εποχή, κάθε μέρα να έχουμε την απόλυτη καινοτομία στο gameplay, για την οποία θα συζητάνε την επόμενη δεκαετία.

 

Πολλές φορές η κλασική συνταγή done right είναι ότι ακριβώς χρειαζόμαστε.

 

Και για μένα αυτό ακριβώς ήταν το Crysis - η κλασική συνταγή ενός πολύ δυνατού FPS, με υπέροχο γαρνίρισμα τεχνολογικής υπεροχής

[ikaruga24]

Αυτή είναι η δική σου εκτίμηση για το Crysis. H φυσική του συναγωνίζεται στα ίσα αυτή του Half-Life 2 (που εξακολουθεί να είναι κορυφαία) χωρίς μάλιστα να έχει διαφημιστεί ιδιαίτερα αυτός ο τομέας του. Αν για κάποιο λόγο έχεις πρόβλημα με αυτό, δεν μπορώ να το λύσω εγώ.

 

Δεν ειμαι μονο η φυσικη. Εχει χειροτερο character/ creature animation, facial expressions, αισθηση οπλων, συμπεριφορα οπλων σε περιβαλλον και εχθρους, και γενικη σχεδιαση κατα πολυ υποδεεστερη απο του Half Life 2 που ειναι 3 χρονια παλιοτερο απο το ιδιο. Για να μην μιλησουμε για το γεγονος του οτι το Half Life 2 ηταν το τελειοτερο τεχνολογικα παιχνιδι στην εποχη του και μπορουσε να αποδωσει (και αποδιδει) με ευρυ φασμα hardware χωρις να χανει την αξια του σε αισθηση και gameplay.

 

Παιξε το Crysis στα low και ελα να μου πεις κατα ποσο μπορουμε να μιλαμε για gameplay.

 

Αν και το EDGE το εμπιστεύομαι και είμαι 12 χρόνια αναγνώστης του, διαφωνώ με τα 4-5 10άρια που έχει βάλει στην ιστορία του. Το Crysis με ψυχαγώγησε (και συνεχίζει) περισσότερο από τα συγκεκριμένα (Ocarina of Time, Ηalo, Civilization, κλπ). Προσωπική άποψη; Ναι - όπως και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρουμε.

 

Το Edge επισης το διαβαζω απο το 1995 και λιγα ηταν τα review στις βαθμολογιες που δεν συμφωνησα αφου βεβαια ειχα παιξει τα ιδια τα παιχνιδια για να μπορω να μιλαω κιολας. Χαρηκα ιδιαιτερα ομως οταν παραδεχτηκαν οτι πολλα παιχνιδια που τα ειχαν βαθμολογισει με μια Α βαθμολογια στο παρελθον δεν θα ειχαν την ιδια βαθμολογια 1 χρονο μετα (ειτε καλο ειτε κακο) και μαλιστα για 2 παιχνιδια ζητησε δημοσια συγνωμη (Crysis, Doom 3) γιατι υπηρχε μεγαλη παραπλανηση.

 

Σε θέματα προτιμήσεων, games, τεχνοτροπιών, κλπ, δεν υπάρχουν απόλυτες αυθεντίες, ούτε και απόλυτες αλήθειες.

 

Εδω συμφωνουμε περα για περα. Γι αυτο αλλωστε για εμενα το Crysis ειναι ενα 3 (με το ζορι) και για εσενα ενα 10.

 

Και όχι - στο internet οι πηγές είναι κατά κανόνα πιο ανεξάρτητες από τον παραδοσιακό έντυπο τύπο. Και μόνο η πολυφωνία που υπάρχει το αποδεικνύει αυτό. Αλλωστε το metacritic λαμβάνει υπόψιν όλα τα σημαντικά έντυπα.

 

Γι αυτο και αν υπαρχει μεγαλος αριθμος "review" μεσα απο critics και μη μπορεις να βγαλεις ενα ποιο αρτιο αποτελεσμα ως προς το τι πιστευουν οι gamers για το οποιοδηποτε παιχνιδι. Αφου λοιπον το Crysis κυμαινεται μεταξυ 6.5 - 7 τοτε σιγουρα δεν μπορεις να λες οτι το παιχνιδι ειναι αποδεκτο απο ολους ετσι οπως ειναι.

 

Το ότι είσαι φίλος των FPS δε σημαίνει ότι θα έχουμε τις ίδιες προτιμήσεις. Εγώ θεωρώ το Crysis μέσα στα 5 καλύτερα της 5ετίας, εσύ ένα game κάτω του μετρίου. Εχουμε χάσμα άποψης για το συγκεκριμένο game.

 

Ακριβως αλλα εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις γιατι το θεωρω ετσι (που δεν ειμαι και ο μονος) ενω εγω μπορω να καταλαβω την δικη σου μερια (και αλλων που πιστευουν το ιδιο με εσενα). Εχουμε και οι 2 δικιο και η αληθεια βρισκεται σιγουρα καπου στη μεση.

 

Ολα αυτά τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις εσύ ώς κακοφτιαγμένα και τα απρουσιάζεις ως μειονεκτήματα - εγώ τα βλέπω ως μερικά από τα πιο καλοφτιαγμένα στο σύγχρονο PC gaming.

 

Οχι οταν η συγκεκριμενη τεχνολογια αποτυγχανει να ξεπερασει παιχνιδια 5ετιας - 10ετιας και βαλε. Η εστω ακομα και νεα παραδειγματα που πεφτει προπαγανδα οτι το Crysis εχει τα καλυτερα γραφικα γενικα. Αν ηταν ετσι θα ειχε τα καλυτερα textures και φωτισμο επισης και αυτο το ξερεις καλα δεν ειναι αληθεια. Το STALKER εχει αυτην την πρωτια.

 

Αυτό το ανέφερα επειδή είχες αναφέρει την καλλιτεχνική προσέγγιση νωρίτερα στη συζήτηση με τον john.

 

Σαφως γιατι ειμαστε gamers και πρεπει να το βλεπουμε. Σε επομενα post ομως το εβγαλα εντελως αυτο το κομματι και ξεκινησα να κανω αμεση συγκριση με αλλα παιχνιδια του ειδους για να δουμε τελικα που ακριβως υπερεχει το Crysis σε σχεση με τα υπολοιπα που ειναι και παλιοτερα.

 

Εγώ δεν χρυσώνω το χάπι, ούτε κάνω τα στραβά μάτια. Θεωρώ το Crysis ένα καθ' όλα εξαιρετικό game, που δεν θα ξεχαστεί ούτε σαν gameplay, ούτε σαν τεχνολογία (γιατί εκεί πραγματικά καινοτόμησε).

 

Αν θεωρεις οτι το να μιλαει ο κοσμος και γενικα οι gamers (ακομα και οι τυποι στο xtreme systems που ειναι κυνικοι οσο δεν παει) για το οτι "δεν υπαρχει hardware ακομα που να το τρεχει τελεια" τοτε τι να πω δεν ξερω.

 

Αν γίνει σε βάρος άλλων σημείων του παιχνιδιού, τότε μιλάμε για κακή δουλειά (τεμπελιά της ομάδας ανάπτυξης - η οποία και είναι φυσικά κατακριτέα.

 

Δεν ειμαστε χθεσινοι φιλε μου, τα ξερουμε καλά. Παντα ολοι οι developers δινουν χρονο και χρημα σε λιγα απο αυτα η μονο σε 1 απο τους τομεις: ηχος, γραφικα, gameplay και παει λεγοντας, για να δειξουν κατι.

 

Οπως ειπα, γυρνα το crysis σε low και παιξε και πες μου σε ποσση ωρα θα πατησεις το quit για να γυρισεις στο desktop.

 

Πιστεύω το κάλυψα ακριβώς πιο πάνω. Δεν μπορεί να ισχυρίζεται η ομάδα ότι "δεν έχουμε καλά γραφικά γιατί δώσαμε άλλου βάρος". Το βάρος πρέπει να πέφτει παντού εξίσου. Αν γίνει σωστή δουλειά το αποτέλεσμα θα είναι το επιθυμητό.

 

Η ομαδα μπορει να ισχυριζεται οτι θελει. Το θεμα ειναι κατα ποσο θα "τσιμπησει" ο επιδοξος αγοραστης. Εχω δει πολλα παιχνιδια και στο μακρινο παρελθον (γκουχ γκουχ Daikatana) kαι στο κοντινο παρελθον (γκουχ γκουχ Doom 3) και στο παρον (γκουχ γκουχ Crysis) που επικαλουνταν οτι ηταν τα καλυτερα με τον ενα τροπο η τον αλλο.

 

Δε νομίζω ότι κανένας είχε λόγο να κάνει προπαγάνδα. Το παιχνίδι και η τεχνολογία του προήλθαν από μια μικρή γερμανική ομάδα και απλώς έκαναν την έκπληξη. Τελικά αποδείχθηκε αντάξιο των προσδοκιών - δεν ξέρω τι μπορεί να περίμενε κάποιος για να απογοητεύτηκε με το αποτέλεσμα...To real life simulation;

 

Περιμενε ενα παιχνδι ανταξιο αυτου που διαφημιζαν. Οχι ενα παιχνιδι που ειναι εντελος unplayable και βαρετο και που -και καλα- οι τεχνολογικες του καινοτομιες εχουν γινει καλυτερα στο παρελθον απο αλλα παιχνιδια -παλιοτερα- (STALKER) εχουν και καλυτερα γραφικα σε γενικες γραμμες.

 

Αυτή την εντύπωση είχα...όπως και να 'χει, εγώ δεν συμπαθώ το okami (ούτε και τα περισσότερα ιαπωνικά games) ωστόσο παραμένω hardcore (κυρίως PC gamer).

 

Δεν νοητο hardcore gamer που δεν παιζει τα παντα.

 

Το Crysis είναι πάντα επίκαιρο. Δεν είμαστε τόσο μακριά από το release του ώστε να κρίνουμε την αντοχή του στη δοκιμασία του χρόνου, ωστόσο το γεγονός ότι συζητιούνται χαρακτηριστικά του παιχνιδιού ακόμα και μετά από 2 χρόνια σαν το παιχνίδι να κυκλοφόρησε σήμερα δεν είναι λίγο. Και για το Half-Life 2 έχει κοπάσει το ενδιαφέρον, όμως διατηρήθηκε σε αξιοπρεπή επίπεδα, διότι το ακολούθησαν δύο εξαιρετικά expansions - που διαφημίστηκαν σαν μεγάλες κυκλοφορίες.

 

Δεν παιζει αυτο. Το παιχνιδι εχει αισιως ξεχαστει. Ουτε καν benchmark δεν του κανουν πλεον γιατι η μηχανη του ειναι εντελως "κακη" για τετιου ειδους μετρησεις. Ουτε το gameplay το θυμαται καποιος, ουτε και το γεγονος οτι 2 χρονια μετα δεν κατεχει καμια θεση στο TOP 100 PC gamers of all time.

 

Ας μην περιμένουμε στη σημερινή εποχή, κάθε μέρα να έχουμε την απόλυτη καινοτομία στο gameplay, για την οποία θα συζητάνε την επόμενη δεκαετία.

 

Αφου υπαρχουν παιχνιδια που τα καταφερνουν πολυ καλα σε αυτον τον τομεα τοτε ναι, το απαιτω και ειναι και η διαφορα αλλωστε απο ενα παιχνιδι "της στιγμης" απο ενα "διαχρονικο" παιχνιδι. Βλεπε Deus eX, Thief, Half Life που θα παιζονται χρονια ακομα μετα.

 

Πολλές φορές η κλασική συνταγή done right είναι ότι ακριβώς χρειαζόμαστε.

 

Και για μένα αυτό ακριβώς ήταν το Crysis - η κλασική συνταγή ενός πολύ δυνατού FPS, με υπέροχο γαρνίρισμα τεχνολογικής υπεροχής

 

Δεν με καλυπτει προσωπικα αυτη η συνταγη αλλα μπορω να καταλαβω γιατι μπορει να αρεσει σε καποιον. Ενα κακοστημενο αυτοκινητο θα ειναι παντα ενα κακοστημενο αυτοκινητο παρα την δυναμη του στον κινητητα και παρα την "αγρια" εμφανιση του.

[Thresh]

Δεν νοητο hardcore gamer που δεν παιζει τα παντα.

 

αυτό που λες δεν είναι απλά hardcore αλλά μπαίνει στην κατηγορία του ισοβίτη, για να μην πω κάτι πιο βαρύ

[ikaruga24]

αυτό που λες δεν είναι απλά hardcore αλλά μπαίνει στην κατηγορία του ισοβίτη, για να μην πω κάτι πιο βαρύ

 

Δεν το λεω απο την αποψη του -αριθμητικα- τα παντα. Το λεω απο την αποψη του διαχωρισμου "δεν το παιζω αυτο γιατι εχει πεταλουδιτσες και πασχαλιτσες" ασχετα αν το παιχνιδι εχει αποσπασει τις καλυτερες βαθμολογιες (βλεπε Little Bigs Planet) η "δεν μπορω να βλεπω super-ανθρωπους να σκιζουν βουνα στη μεση με περιεργες δυναμεις".

[pscrazy]

To οτι μετα απο 2 χρονια το crysis στο pc μου κατεχει την πρωτη θεση προτιμησης αυτο λεει πολλα... Ο μονος τιτλος που αξιζει δεκαρι.

Οσο για τον τεχνικο τομεα ειναι ΑΙΩΝΕΣ μπροστα! Μην ακουσω κανεναν sonakia να μου πει για το γραμμικο και ανευ τελικα ουσιας KILLZONE γιατι θα αρχισω να ξερναω...