Καλύτερο πολίτευμα

[million_voices]

http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchy

 

http://www.anarchy.net/anarchy/anarchy_manifesto/

 

η θεληση των ανθρωπων για συνυπαρξη κατ'αρχας και μετα η ηθικη θα μπορουσαν ισως να αποτελεσουν ικανους ρυθμιστικους παραγοντες

 

για τα ποιο καθημερινα προβληματα οπως το να φτιαξεις πχ τον υπονομο του liopyr κανεις δεν απαγορευει στους αμεσα ενδιαφερομενους να το κανουν η να πληρωσουν για να το φτιαξει καποιος αλλος

[BaLsAmoMenos]

Οταν λετε ελυθερια τι ακριβως ενονειτε ? Πολιτικα, ας πουμε, μπορει να υπαρξει ελευθερια η και απωλεια αυτης αλλα σε φιλοσοφικο επιπεδο?

[-nick-]

Εχει τεραστια σημασια διοτι αν δημιουργηθηκαν με δημοκρατικες διαδικασιες η πιθανοτητα να ειναι λογικοι(οι νόμοι) και να μην υπαρχει αμεση καταπατηση της ελευθεριας (με πολλες μορφες αυτη) ειναι πολυ πολυ μεγαλυτερη απο την πιθανοτητα να ειναι λογικος(=να ευνοει τον πολιτη) ενας νομος οπου θεσπιστηκε απο εναν δικτατορα με βαση τα ατομικα του πιστευω και τις ατομικες του αποψεις.

 

Ανάλογα πόσο φωτισμένος είναι ο δικτάτορας . ; )

[million_voices]

Οταν λετε ελυθερια τι ακριβως ενονειτε ? Πολιτικα, ας πουμε, μπορει να υπαρξει ελευθερια η και απωλεια αυτης αλλα σε φιλοσοφικο επιπεδο?

 

μιλαμε για απολυτη ελευθερια του να κανεις οτι γουσταρεις αλλα και να υποστεις τις συνεπειες οι οποιες δεν καθοριζονται απο θεσμοθετημενους γενικους κανονες αλλα απο το τι θεωρει σωστο η λαθος καλο η κακο δυναμικα η συναθροιση των ατομων

 

πχ κανονες συμπεριφορας δημιουργουνται ακομα και σε μια παρεα η ομαδα οπου κανεις δεν νομοθετει,οποιος αντιβαινει η ξεπερνα το αποδεκτως σωστο περιθωριοποιειται η αποβαλλεται

 

οι υπαρχουσες μορφες κοινωνικης οργανωσης απλα παραδιδουν βασικες ατομικες ελευθεριες των πολλων σε λιγους η σε εναν ωστε αυτοι να επιβαλλουν αυτο που θεωρουν σωστο,να αναδιανειμουν τον πλουτο και να οργανωσουν και περιχαρακωσουν την ομαδικη ζωη

 

στην πραξη οι λιγοι εξουσιαστες δρουν προς ιδιο οφελος νομοθετοντας μεροληπτικα υπερ ομαδων που τους στηριζουν-χρηματοδοτουν-χρηματιζουν η εστω ακομα και με τις καλυτερες των προθεσεων αδικωντας και καταπιεζοντας οταν προσπαθουν να επιβαλουν γενικους κανονες σε δυναμικα εξελισσομενες κοινωνιες και ανθρωπους

 

η αναρχια αντιθετα θεωρει την οποιαδηποτε μορφη εξουσιας καρκινωμα και εμποδιο για την εξελιξη ανθρωπου και κοινωνιας,προτασει την ελευθερια και οργανωση με βαση την ελευθερη βουληση του ατομου που θελει να συνυπαρχει με ομοιους του

 

ps διαβαστε λιγο τα link δεν δαγκωνουν ουτε μιλανε για μολοτωφ,οι θεωρητικοι της αναρχιας αποκηρυττουν την βια

ps2 οχι δεν ειμαι μελος καμιας οργανωσης,σεκτας,ενοπλης ομαδας

[BaLsAmoMenos]

Ρε σε τα μας θα κανεις μαθηματα αναρχιας?

 

 

Ασε την αναρχια. Εγω μιλησα γενικα για ελευθερια, τι ειναι πως μετριεται. Γνωμη μου, δεν υπαρχει ελευθερια αλλα αντθετως ειναι θεμα αντιληπτικης ικανοτητας (και οχι μονο). Εγω νοιωθω ελευθερος, ειμαι?

[liopyr]

million_voices δε ξέρω με τι κόσμο έχεις συνηθίσει να συζητάς, πάντως δεν νομίζω πως σε παρεξήγησε κανένας.

[-nick-]

 

η αναρχια αντιθετα θεωρει την οποιαδηποτε μορφη εξουσιας καρκινωμα και εμποδιο για την εξελιξη ανθρωπου και κοινωνιας,προτασει την ελευθερια και οργανωση με βαση την ελευθερη βουληση του ατομου που θελει να συνυπαρχει με ομοιους του

 

Τι κωμικοτραγικό όμως που αναπτύσσονται μορφές εξουσίας και ιεραρχίες ακόμα και εντός αναρχικών ομάδων ε.

 

Might Is Right, some fascists were right. Ακροδεξιοί, even. *

 

ps διαβαστε λιγο τα link δεν δαγκωνουν ουτε μιλανε για μολοτωφ,οι θεωρητικοι της αναρχιας αποκηρυττουν την βια

 

Αρκετοί όχι.

 

 

* |Όλες| οι σχέσεις των ανθρωπών βασίζονται σε - ή έστω, εξαρτώνται από - power plays.

[BaLsAmoMenos]

Οταν λες αναρχικες ομαδες, εχεις καμια κατα νου?

[million_voices]

million_voices δε ξέρω με τι κόσμο έχεις συνηθίσει να συζητάς, πάντως δεν νομίζω πως σε παρεξήγησε κανένας.

 

μην εισαι σιγουρος,προφανως μιλας κρινοντας εξ ιδιων τα αλλοτρια

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 23:34 ----------

 

nick[;2882355']Τι κωμικοτραγικό όμως που αναπτύσσονται μορφές εξουσίας και ιεραρχίες ακόμα και εντός αναρχικών ομάδων ε.

 

Might Is Right' date=' some fascists were right. Ακροδεξιοί, even. *

 

 

 

Αρκετοί όχι.

 

 

* |Όλες| οι σχέσεις των ανθρωπών βασίζονται σε - ή έστω, εξαρτώνται από - power plays.[/quote']

 

φυσικα, οχι ομως διαμεσω τεχνητων περιορισμων αποφασισμενων απο λιγους

 

και μιλας για pure αναρχια εγω μιλησα για αναρχοκαπιταλισμο αρχικα

 

προφανως συγχεεις την αναρχια με ενοπλες αντιεξουσιαστικες ομαδες

[-nick-]

Οταν λες αναρχικες ομαδες, εχεις καμια κατα νου?

 

Μιλαω για τον 'χωρο' γενικοτερα, απο τα λιγα που εχω δει και από τα περισσότερα που έχω ακουσει και διαβασει τουλαχιστον.

 

Μιλλιον, οχι, δεν συγχεω με ενοπλες. Αναρχια, αναρχοκαπιταλισμος, νταξ, δεν βγαινει ακρη .. Φωτισμενη ελιτιστικη ολιγαρχια, και ας μην ειμαι μερος της.

 

φυσικα οχι ομως διαμεσω τεχνητων περιορισμων αποφασισμενων απο λιγους

 

Αλλα; Αν όχι τεχνητών , μέσω φυσικών ? Και αποφασισμένων από ποιους?

[liopyr]

μην εισαι σιγουρος,προφανως μιλας κρινοντας εξ ιδιων τα αλλοτρια

 

Βασικά μίλησα λαμβάνοντας υπόψη και τα μέλη που τυχαίνει να συζητάς στην παρούσα φάση.

 

Το "διαβάστε και κάνα θεωρητικό" όπως και το "μη με περνάτε για μέλος ένοπλης οργάνωσης" ήταν κάπως προσβλητικό για το επίπεδο (επαναλαμβάνω) των συγκεκριμένων μελών που συζητούσες.

 

 

 

'Ισως δε το διατύπωσα σωστά στην αρχή, και παρεξηγήθηκε.

[million_voices]

τα εγραψα σε παραπανω ποστ νικ,ισως οχι πολυ καλα διατυπωμενα,οποιος θελει μπορει να το ψαξει παραπανω

 

δεν λεω πουθενα οτι αυτη ειναι σιγουρα η λυση,λεω οτι ισως μπορει να ειναι μια λυση

 

σε καμια περιπτωση ομως δεν μπορει μια μορφη κοινωνικης οργανωσης να εξαλειψει τα ταμπου,την οκνηρια,την βλακεια και την ανθρωπινη ατελεια εν τελει

[ANHLIKOS]

nick[;2882407']Μιλαω για τον 'χωρο' γενικοτερα' date=' απο τα λιγα που εχω δει και από τα περισσότερα που έχω ακουσει και διαβασει τουλαχιστον.

 

[/quote']

 

Μην πολυ πιστεύεις αυτα που ακούς και διαβάζεις...

[million_voices]

Βασικά μίλησα λαμβάνοντας υπόψη και τα μέλη που τυχαίνει να συζητάς στην παρούσα φάση.

 

Το "διαβάστε και κάνα θεωρητικό" όπως και το "μη με περνάτε για μέλος ένοπλης οργάνωσης" ήταν κάπως προσβλητικό για το επίπεδο (επαναλαμβάνω) των συγκεκριμένων μελών που συζητούσες.

 

δεν ξερω κανεναν σας προσωπικα liopyr,ουτε βιαζομαι να βγαλω συμπερασματα διαβαζοντας απροσωπα ποστ και εν πασει περιπτωση δεν διαβαζουν μονο οσοι συμμετεχουν

 

αν παρολα αυτα νοιωθεις οτι σε μειωσα ζηταω συγνωμη

[-nick-]

Μην πολυ πιστεύεις αυτα που ακούς και διαβάζεις...

 

Ούτε αυτα που βλέπω και ακούω με τα αυτία μου ... ? !

Μου λες να τρελαθώ επομένως.

!!?

 

Ή απλά σε χαλάει αυτό που είπα.